Пилот Ту-22:

Пикар:

Спасибо за правдивую информацию. Вот так было и в СССР-чем плохо?


В СССР - в российской ее части - уже в конце 70-х так НЕ было. На селе уже тогда начиналась разруха - повальное пьянство, преступность. В городах - то же. Про дороги даже и упоминать не хочется... Похоже, что эту беду Лука в Белоруссии поборол. И достаточно успешно. Если говорить о средней зарплате, так в России она даже ниже, чем в Белоруссии - если исключить Москву да Питер.

Что бы там ни говорили противники Луки, но человек он действительно незаурядный. Да, он использует репрессивные механизмы для наведения порядка, но в России они используются не меньше, особенно - с целью передела собственности, да и жертв в России окажется куда как больше, если посчитать честно.

Бытие определяет сознание-американцы тоже будут жить как азербайджанцы когда все откажутся от их услуг по печатанию зелёных бумажек, которые ничем не обеспечены.

Бытие не определяет сознание. Это только в совке так было. В нормальных государствах каждый, находящийся в сознании, может самостоятельно определять свое бытие.


Эти бумажки - самые обеспеченные бумажки в мире. Обеспеченны самой крупной экономикой, передовыми технологиями, знаниями и надежно защищены самыми мощными вооруженными силами.

Smileyface:

"Гораздо важнее, что Белоруссия обеспечивает сопоставимый уровень жизни своим трудом."

И труд это называется "реэкспорт российских нефтепродуктов". Раньше ничем не прикрытый, последние годы - уже по разным схемам. Вроде экспорта "растворителей" в объемах, превышающих их потребление во всем мире.

У нас вся страна живёт за счёт перепродажи китайских товаров и ничего... Вам не угодишь-если нет бизнеса, то плохо, если он есть-то тоже плохо.

Люблю самолеты: сейчас в Белоруссии фирма открывается за один день через "одно окно". Посмотрите рейтинг экономик по благоприятствию ведения бизнеса - Doing Business - Всемирный Банк, и найдите там РБ - 69 место, РФ - 120, Украина - 152, Польша - 62
http://russian.doingbusiness.o ...

А что за страна, Пилот? Воронеж? Это не страна, вынужден вас расстроить. А структура ВВП моей страны, России, секретом не является и данные по ней общедоступны. Только, боюсь, вы никогда ими и не поинтересуетесь, зачем себе портить такую простую и понятную картину мира.

Drejtori:

Эти бумажки - самые обеспеченные бумажки в мире. Обеспеченны самой крупной экономикой, передовыми технологиями, знаниями и надежно защищены самыми мощными вооруженными силами.

В точку! Именно вооруженные силы позволяют проводить такую политику, в результате которой удается качать ресурсы со всего мира за смешные деньги.

2 Drejtori:

Бытие определяет сознание-американцы тоже будут жить как азербайджанцы когда все откажутся от их услуг по печатанию зелёных бумажек, которые ничем не обеспечены.

Бытие не определяет сознание. Это только в совке так было. В нормальных государствах каждый, находящийся в сознании, может самостоятельно определять свое бытие.
Эти бумажки - самые обеспеченные бумажки в мире. Обеспеченны самой крупной экономикой, передовыми технологиями, знаниями и надежно защищены самыми мощными вооруженными силами.



Прикольно читать бывшего совка про то, что в нормальных странах каждый может определять своё бытие.
В нормальных странах бытие определяет Закон и его исполнение каждым, и например за не уплату ЖКХ идешь бутылки собирать и жить на ветки ближайших деревьев.

Пикар:
"Если брать 20 ключевых белорусских экспортных позиций по продовольствию, которые учитывались в 2007 году, то только по 6 из них Беларусь не вошла в топ-20 в мире.

А почему за 2007 год? Как-никак 6 лет прошло....Или типа "у Беларуси крызиса нету"? Что-то смущают ваши данные. Не с Белстата случайно?

А вот мнение известного историка Роя Медведева
http://news.date.bs/politics_1 ...
"Вопрос: В чем особенности экономической модели Белоруссии?

Рой Медведев: Александр Лукашенко называет экономическую систему своей страны социалистическо-рыночной, а Запад плохо реагирует на слово "социализм", думаю именно поэтому в газетах Италии, Великобритании, США содержится совершенно беззастенчивая ложь в отношении Белоруссии. Тем не менее, сегодня Белоруссия занимает первое место в СНГ по всем важным экономическим показателям, более того, по некоторым параметрам она находится на первом месте в Европе, обгоняя Испанию и Португалию. Это я говорю не от себя. Каждый желающий может найти информацию в Большом статистическом справочнике СНГ, который издается в Москве.

У наших западных соседей производительность труда в 3 раза выше, чем в России. Вот еще данные: в Белоруссии газифицировано 100% населенных пунктов, а в России меньше 50%. Белорусская экономика развивается стремительными темпами. По сравнению с 1990 годом в Белоруссии производится на 80% продукции больше. В то время как Россия в лучшие докризисные годы достигала 80% от объема производства 90-го года. Белоруссия поставляет тягачи, автомобили "МАЗ" и другую продукцию машиностроения в Китай, Индию, арабские страны и страны Латинской Америки. Белоруссия производит 35% от мирового объема карьерных самосвалов, это очень весомый показатель. У Белоруссии прочные экономические связи с Голландией, Польшей и странами Прибалтики, куда она поставляет самый широкий спектр различных товаров. Конечно, у такой экономической модели тоже есть изъяны, можно говорить, что это самый успешный опыт на всем постсоветском пространстве.

Вопрос: Многие эксперты говорят, что Белоруссия экономически зависима от России, так ли это?

Рой Медведев: Я совершенно с этим не согласен. В книге я попытался развеять миф об экономической зависимости Белоруссии от России. Согласно данным того же Большого статистического справочника СНГ, Белоруссия поставляет в Россию продукцию больше, чем Россия в Белоруссию. Все утверждения о том, что Россия тащит Белоруссию и дотирует ее, я считаю безосновательными. Если говорить о странах СНГ, то, скорей, можно говорить о том, что Россия дотирует Таджикистан и Киргизию, они действительно получают от России больше, чем отдают ей."

2Пикар:
И конечно девушки... ;-)
http://nnm.ru/blogs/a92/zametk ...
--
Напомнило советский анекдот.
Японец был в СССР. Ему показывали заводы, институты, автомобили, роботы, компьютеры... Потом спрашивают что больше всего понравилось:
- Дети, - отвечает.
- Как? Только дети?
- Да. А то, что вы делаете руками - ужасно.

Пикар:
сейчас в Белоруссии фирма открывается за один день через "одно окно".

Опять пестеж!!!! А согласование названия? А выписка из банка в налоговую об открытии счета? А соцстрах? Три дня - минимум, а то и поболе....

В нормальных странах бытие определяет Закон и его исполнение каждым
---------
Соблюдение закона или несоблюдение, это лишь малая часть осознанного формирования собственного бытия.

У нас вся страна живёт за счёт перепродажи китайских товаров и ничего...
----------
А вы что из китайских товаров перепродаете? И как бизнес?


в результате которой удается качать ресурсы со всего мира за смешные деньги.

Самая крупная нефтяная компания мира - Saudi Aramco из Саудовской Аравии, за ней Иранская NIOC.

Leon, не с Белстата :-)
Какие попались под руку в интернете. Вот более свежие
"Беларусь в 2011 году поставила на экспорт продовольствия на сумму 4 миллиарда долларов США".
А что касается уровня жизни, посмотрите статистику ООН на эту тему
http://news.tut.by/society/257 ...
"Беларусь заняла 65-е место среди 187 стран... Беларусь вошла в группу стран с высоким уровнем человеческого развития, ее рейтинг самый высокий среди стран СНГ. Среди бывших стран СССР Беларусь опережают только страны Балтии: Эстония (34-е место), Литва (40-е), Латвия (43-е).

"По всем трем измерениям человеческого развития — здравоохранение, образование, доход на душу населения — доклад определяет Беларусь как с одним из лучших достижений в группе стан высокого уровня человеческого развития", — сказал Брук. По его словам, Беларусь также позитивно оценена по международному индексу бедности и индексу, отражающему равенство доступа к услугам."

Пикар:
А вот мнение известного историка Роя Медведева...

Качественно лизнул старый "историк".... только опять ссылка на события неоднолетней давности... Вы после 2007 года на улицу совсем не выходили?

В Белоруссии, кстати, свою нефть тоже качают. немного, но свою! :)

Leon, да, пардон, ИП открывается за один день. Пусть и три дня на фирму, все равно быстро :-)

Drejtori, нефть есть, но мало конечно :-)
1.7 млн тонн в год.

"А президент Беларуси Александр Лукашенко на днях на пресс-конференции заявил, что "если есть нефть (собственная добыча нефти оценивается в 1, 6 млн .тонн в год), то обязательно должно прорвать газом."

Ну и алмазы тоже...
http://5min.by/news/belarus-pr ...

2 Leon:

А почему за 2007 год? Как-никак 6 лет прошло....Или типа "у Беларуси крызиса нету"? Что-то смущают ваши данные. Не с Белстата случайно?

Кризис есть только в демократически развитых странах, а в Белоруси его нет.


МОСКВА, 17 янв - ПРАЙМ. Только 5 из 57 бирж, входящих во Всемирную федерацию бирж (The World Federation of Exchanges, WFE), показали позитивную динамику фондовых индексов в 2011 году, свидетельствуют данные анализа, проведенного экспертами "РИА-Аналитика" на основании данных WFE и бирж.
Во Всемирную федерацию бирж входит 57 ведущих мировых бирж. Индекс ММВБ, снизившийся за 2011 год на 16, 9%, занял 33 место в данном рейтинге.
Наибольший рост фондового индекса за 2011 год был зафиксирован на Филиппинах (всего на 4, 1% по индексу филиппинской биржи PSE). С плюсом 2011 год закончили также биржи Индонезии (3, 2% по ключевому индексу биржи), Исландии (2%), Малайзии (1, 1%) и Ирландии (0, 6%). Примечательно, что островные страны Юго-Восточной Азии наблюдались в числе лидеров роста фондовых индексов и по итогам 2010 года, в то время как ирландский индекс годом ранее снизился, а исландский незначительно вырос.
Лидерами снижения по итогам 2011 года стали биржи стран еврозоны. Сильнее всего "просел" индекс Кипрской фондовой биржи CSE General Index – на 72%. По понятным причинам на динамику фондового рынка Кипра существенно повлияли проблемы Греции, отмечают эксперты "РИА Аналитика".

http://www.zerich.ru/news/prim ...


P.S. Прикольно порой читать здесь ...сосов европейской мечты.

Ну и еще:
Правительство РБхочет до конца 2015 года найти 150 тонн золота и 10 тысяч тонн урановой руды.
http://www.ex-press.by/article ...
Все, сливайте воду.... Лука найдет уран, тогда не только "Литве мало не покажется"... ))))

Ну и еще:
Правительство РБхочет до конца 2015 года найти 150 тонн золота и 10 тысяч тонн урановой руды.
http://www.ex-press.by/article ...
Все, сливайте воду.... Лука найдет уран, тогда не только "Литве мало не покажется"... ))))

Leon, геологоразведка правильное дело, пусть ищут :-)
Я просто хочу сказать, что надо видеть положительные сущности, которых немало, а не охаивать огульно. Проблем конечно хватает. Оптимистичнее будьте. Чтобы стакан был наполовину полон, а не наполовину пуст.

А насколько "просел" белорусский индекс в 2011 году в курсе? В 2, 5 раза курс доллара вырос:
Доллар США 3007.00 (на 10.01.11)
Доллар США 8340.00 (на 15.08.12)
А цены - в три-четыре на данный момент! И это на продукты питания.

Leon, так и средняя зарплата уже почти восстановилась в долларовом эквиваленте. В июне была 450$ по республике. Это даже и кризисом назвать сложно, если за год более-менее все устаканилось. А на поезда-самолеты в южном курортном направлении не сразу и билеты возьмешь.

А Flightradar24 у меня работает, правда у меня Turbo mode в Опере. У кого-то работает, у кого-то нет, что непонятно.

Средняя по данным Белстата?

Leon, а вы почитайте объявления об устройстве на работу, там обычное дело зарплата от 3, 5 и 4 млн, что как раз и составит вышеназванную сумму. Но понятно, что средняя не у всех, кто-то получает 2, а кто-то 8. Смотреть надо не только среднюю, но и коэффициент Джини, то-есть ножницы между 10% самых богатых и 10% самых бедных. Так вот в Белоруссии разница около 4, в РФ 16, а это на самом деле очень плохо, потому что в теории коэффициент более 12 уже создает предпосылки для социальных волнений.

Это... Ну что ж за народ? Леон, Пикар, АлексСкайбой, ... Ну выводы - из-за этого заблокировали Флайтрадар24??? Тем более, что кто-то из Белоруссии сказал, что это не правда. О чём спор? Не могу въехать. Совсем тупой уже я стал...

А еще таким же образом у некоторых перестал грузиться сайт по продаже авиабилетов aviasales.ru - у меня даже мыслей нет по этому поводу :-)

Пикар:

Leon, так и средняя зарплата уже почти восстановилась в долларовом эквиваленте. В июне была 450$ по республике.

Очень неплохо. Средняя по Новосибирску примерно такая, а по окрестным городам и того меньше.
Интересно бы еще цены сопоставить... В Новосибирске 1 кг вареной колбасы около 8-9$, литр молока - 1$, кило свинины - 8-9$, говядины 9-11$, хлеба - 1$. Проезд на городском автобусе 0.4$, литр бензина - 0.8$.

Гром:

Это... Ну что ж за народ? Леон, Пикар, АлексСкайбой, ... Ну выводы - из-за этого заблокировали Флайтрадар24??? Тем более, что кто-то из Белоруссии сказал, что это не правда. О чём спор? Не могу въехать. Совсем тупой уже я стал...

16/08/2012 [11:10:50]

ВЫ меня зря в эту компанию с этими Леоно - Пикарами записали.
Я за батьку Лукашенко и за Беларусь без любителей евроотсасывающих, каких полно в соседних с ней странах.

Чтобы стакан был наполовину полон, а не наполовину пуст.

Совершенно верно. Тем более, что Александр Грыгорич не вечен, и "ядрен-батонов" у него, слава богу нет!.

2 Victor_nav:
так чем вы у нас недовольны-то? и наших всех избирали несколько раз, и с отрывом, и даже с огромным . радуйтесь и за белорусов и за нас.

1. Да, за белорусов действительно можно искренне порадоваться. А вот за вас?
Ответьте , "радостный Вы наш", на вопрос одного простого россиянина, побывавшего в Белороссии: «Если Лукашенко так обустроил страну без нефти, газа и всех ресурсов, которыми обладает РФ, то что бы он сделал с РФ, если бы имел
все российские возможности? Какой бы тогда стала РФ?».

2. А насчет выборов в РФ, дык те, кто мозги еще не все пропил, то должны помнить 1996 год:
- слоган "Голосуй, а то проиграешь";
- коробки из под ксероксов, набитые до отказа бумажками с портретами американских президентов;
- и т.д и т.п.

И сделанный тогда ваш "выбор" , мы все тоже хорошо помним. "Выбор" ваш , месяцами не приходя в сознание, "работал с документами", хорошо дирижировал оркестром в Германии и удачно писал на шасси. Вот он, ваш "выбор", во всей красе:
http://www.youtube.com/watch?v ...

Не забыт и октябрь 1993 и декабрь 1994. Не забыто и то, что ваш "выбор" развалил экономику страны покруче, чем немецко-фашистские захватчики за все годы ВОВ. А лозунг вашего "выбора" : "..берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить", еще аукнется РФ. Тут еще есть:
http://besttoday.ru/read/28.html

Victor_nav, а может под руководством вашего "выбора" гражданская и военная авиация достигла невиданных высот?

p.s.
Про ваши выборы и "выбор" хорошо сказал в свое время В.В.:"..ты лучше Зина помолчала бы..."

Алексу Скайбой:
Персонально прошу прощения...

Я к тому, что тема о Флайтрадаре начиналась, а к чему свели...

Размышляю, примерные цены в Минске: хлеб 0, 6$, молоко 0, 6$, мясо 6-7$, проезд на любом транспорте 0, 1$, бензин 95 - 0, 85$, бензин 92 - 0, 79$.

to Alex Skyboy:
Ну вот ты за Лукашенко...Подумай хорошенько...Брежнев был генсеком 17 лет, жуткий застой наступил...Этот уже 18 лет сидит и еще хочет...как думаешь страна может динамично развиваться при лежачем камне? Ведь ясно , что как только Лука уйдет в РБ наступят " такие лихие 90-е" какие РФ и не снились...зачем забирать у людей будущее...
Часто в РФ общаясь с людьми, на восхваление Л-ко, предлагал россиянам представить Луку у власти в РФ... все тут же говорят...
" не ну придумал...за него ж стыдно будет, неотесанный, со всеми вечно ругается, испортит имидж страны, и т.д. ..ну а вам беларусам сойдет...прикольный...а мы поржем"

У Луки в России ничего не получится, в нашей стране не любят неотесанных диктаторов)))

Если Лукашенко так обустроил страну без нефти, газа и всех ресурсов, которыми обладает РФ, то что бы он сделал с РФ, если бы имел
все российские возможности?

Усиленно бы гнал за бугор нефтегаз вместе с бывшими кашниками по Могилёвскому педу и коллегами по колхозу "Ударник", ну, и периодически учил бы жизни белорусского Владимир Владимирыча!

Пикар:

Размышляю, примерные цены в Минске: хлеб 0, 6$, молоко 0, 6$, мясо 6-7$, проезд на любом транспорте 0, 1$, бензин 95 - 0, 85$, бензин 92 - 0, 79$.


Да, уж точно не хуже, чем в России... А если учесть, что ежемесячные коммунальные платежи за 3-х комнатную квартиру составляют от 100 до 200$... а сколько в Минске?

Ушкыш:

У Луки в России ничего не получится, в нашей стране не любят неотесанных диктаторов)))

Ага, у нас любят просвещённых демократов, убивающих граждан чужих стран миллионами...

не хуже уровень жизни, я имел ввиду

За двушку летом примерно 20-30$, зимой 30-40$. От метража зависит.

Ушкыш:

У Луки в России ничего не получится, в нашей стране не любят неотесанных диктаторов)))

Да не такой уж он и диктатор. Главная его вина в том, что в свое время отказался от западных кукловодов. А этого великая держава не любит.

Пикар:

За двушку летом примерно 20-30$, зимой 30-40$. От метража зависит.

Ну, у нас - как минимум вдвое-втрое больше.

Кстати, любителям поговорить насчет "диктатуры" не кажется странным, что оппозиционную прессу любой гражданин Белоруссии совершенно свободно может купить в государственных киосках Белсоюзпечати или выписать на дом опять же через государственную систему распространения изданий :-)

2 чертович
Вот и я об том же, Лука уйдет и конец спокойной жизни...такая кадриль наступит...потому что будет что делить...народ почему то думает, что это спокойствие на вечные времена...любой из окружения Луки, кто к власти придет, все сдаст западу и нашим олигархам, если конечно Лука власть сыну своему не отдаст, хотя дело к этому идет...но по любому так будет, хотя мне очень жалко белорусский народ...

DZUTTEDIM:

2 чертович
Вот и я об том же, Лука уйдет и конец спокойной жизни...такая кадриль наступит...потому что будет что делить...народ почему то думает, что это спокойствие на вечные времена...любой из окружения Луки, кто к власти придет, все сдаст западу и нашим олигархам, если конечно Лука власть сыну своему не отдаст, хотя дело к этому идет...но по любому так будет, хотя мне очень жалко белорусский народ...

Так Вы намекаете, что лучше "все сдать западу и нашим олигархам" прямо сейчас? Или пусть Лука поподдерживает "это спокойствие" сколько сможет?

Воистину неисповедим ход Ваших мыслей...
))))

Сворачивание «растворительного» бизнеса обвалит курс рубля
http://charter97.org/ru/news/2 ...
Опять поедет в Россию "ненаклоняемый".Чтоб "экономическое чудо" не обвалилось. "Дайце денюх...Или нефти хаця бы..."

чертович:

Часто в РФ общаясь с людьми, на восхваление Л-ко, предлагал россиянам представить Луку у власти в РФ... все тут же говорят...
" не ну придумал...за него ж стыдно будет, неотесанный, со всеми вечно ругается, испортит имидж страны, и т.д. ..ну а вам беларусам сойдет...прикольный...а мы поржем"

Прикольный и неотесанный у нас уже был. В 90-х. Развалил все, что смог.

Ваш-то, хоть и ругается, да в общем-то по делу. А будь он послушен воле западных кукловодов - ему бы простили все. Включая "диктатуру".

Пикар:

Кстати, любителям поговорить насчет "диктатуры" не кажется странным, что оппозиционную прессу любой гражданин Белоруссии совершенно свободно может купить в государственных киосках Белсоюзпечати или выписать на дом опять же через государственную систему распространения изданий :-)


Ну как тебе сказать...назвать оп. прессой те 2 газеты , которые власть соизволила оставить для виду...и которые всегда балансируют на гране закрытия из-за предупреждений которые им выдали... И поверь мне - выписывать на дом такую газету люди боятся - будешь сразу стоять на профилактическом учете :-)))