А насчет дозы при рентгене - ерунда. Для лётчика пофиг, вы на эшелонах гораздо больше получаете :)

Если когда-то был полип , но он исчез, то на ежегодно и RRS и колоноскопия. Так в документах. Не заморачивайтесь, коррупция вам в помощь.

2 коллега :
WGO Practice Guidelines
Согласно базе данных Globocan Международного агентства по изучению рака (IARC) в
2010 году заболеваемость КРР в мире составила 550000, а смертность - 278000 случаев среди
мужчин и соответственно 473000 и 255000 случаев среди женщин. В 2002 году КРР составил
9, 4% всех случаев рака в мире у лиц обоего пола. Чаще всего он регистрируется в Северной
Америке, Австралии, Новой Зеландии и в различных частях Европы. Вследствие этого КРР
рассматривается как болезнь западного образа жизни.

Жизнь вообще очень вредная штука..... :)

http://img.planespotters.net/p ...

2 Deepsea:

Стоп!!!А теперь, по-подробнее.
Если отвертеться от сей мерзопакостной процедуры шансов нет никаких, и я, точно зная реакцию моего организма на эту пытку, знаю, что, как минимум, впаду в кому, то соб-сно, вопрос:"Какие существуют официальные альтернативные процедуры?"

Сильно-то не паникуйте. При отсутствии показаний - раз в три года, по-моему и ФГДС и РРС... Начиная с 40 лет. До 40, при болезни - раз в 2 года...

Для бывшего оптимиста.
ФГДС можно сделать под наркозом.

2 Алена777:

Вааще-то, все врачи дружно твердят, что общий наркоз-крайне вредная для организма весчь, особенно для возрастного(как у меня)мотора.А, посему, мой вопрос остаётся в силе.А-у-у, Deepsea, жду ответа.

Там наркоз на 10 минут пропофолом без всякой трубки.
Мне сейчас 51 год. Было 5 операций с наркозом (в т.ч. 1 полостная, 1 лапароскопическая). И ничего, пока еще жива.
Если мне нужно будет, не дай бог, делать ФГДС, то только с наркозом соглашусь.

2 Алена777:

Ну-у-у, а труп, вообще, никак не отреагирует на любое обследование.Мысль понятна?

Если честно, не очень понятна.

Antony Black:

Сильно-то не паникуйте. При отсутствии показаний - раз в три года, по-моему и ФГДС и РРС... Начиная с 40 лет. До 40, при болезни - раз в 2 года...


Т.е. если раз в 2 года, то у эскулапа меньше шансов повредить вам внутренние органы?

Делали мне это, через рот (паручики, мааалчать!)
Ощущения, скажу вам... Как будто сильно нажрался, отравился и укурился одновременно, и выворачивает наизнанку. Только ещё хуже. Но убедиться, что поживу еще на этом свете - стОило. Вот, 4 года уже, полёт нормальный - только когда голова болит, перестал цитрамон пить - от него и схудилось... А медики, они эта, без предрассудков, нужно вам зуб, скажем, через опу выдрать, выдерут, не сумлевайтесь. Самые из медиков страшные - челюстно-лицевые хирурги. После них я к стоматологу хожу, улыбаясь - дети-с.

мнений разных много, расскажу свои ощущения от ФГС.делал на стац ВЛК в гл.госпитале ВВ МВД в Реутово.с утра не поел, пришел, лег на бок, медсестра брызнула гадость в горло, вставили загубник, пришел дохтур, с шутками и прибаутками сунул шлангу толщиной с мизинец с насадкой толщиной с большой палец, ну неприятно, но вполне терпимо, посмотрел там что то в желудке, вытащил, потом пришел второй дохтур, чего то там обсудили и сунули шлангу второй раз.убедились, что стенки розовые и отпустили.никаких болей в горле и в желудке после экзекуции не ощущал, наркоз отошел и через пару часов ничего в организме о процедуре не напоминало

Странно, Летчик Леха говорил в ЖЖ, что всем с пропофолом дедают.

Делал ФГДС неоднократно, обычно делают с лидокаином, который ввиде спрея, один раз лидокаин был жидкий, пришлось пить и полоскать горло, потом проглотить:)))

Млять, сам факт обсуждения данной экзекуции - иллюстрация нашего общества в принципе. Это вообще не чье-то собачье дело - что у меня там творится. На выполнение данного рейса не влияет? Тогда пошли в свою задницу все проктологи и в свой же желудок все остальные специалисты с зондами. Какого хрена они за меня решают, что мне нужно?
И зубы, и плотность мочи и проч. Непуганные динозавры советского периода...

Отечество, увы, не выбирают... Шланг в рот, шланг в зад - попробуй соскочи...

Всем - добрейшего!!!
2 Арабский Лётчик - Вы, того этого, :) - если с забугорной авиационной медициной сталкивались, так хоть поведайте: что и как.
А то у нас в е..енях до сих пор проходят предполётный, да ещё через чудо-аппарат, который выдаёт время осмотра, пульс, давление, да всё это после предъявления отпечатка пальца.
(окромя того, висит указивка, что в течение часа перед этим не рекомендуется употреблять сигарету, кофе, чай и т.д.)
Понятно, что медики , хотят или нет, обязаны твердить нам, что это и есть самый правильный подход к делу, а уж на всякие отсылы :как там у них в европах" просто обижаются за свою такую необходимую профессиональную деятельность в "этом" месте и в "это" время. Что самре интересное, так это выдающиеся пилоты, которые, с пламенем в глазах, утверждают, что именно так и только так должна работать авиация, дескать мы такие и с нами только так :)
Меня никак не покидает ощущение, что русский народ просто создан для ГУЛАГА, в разных его исполнениях...

а вы говорите - ФГДС! Этож так вы вообще медицину развалите, хочу - не хочу :)

Бывший оптимист: Вааще-то, все врачи дружно твердят, что общий наркоз-крайне вредная для организма весчь
+++
Врачи правильно твердят. Только нету там хирургического наркоза в помине. Там седация - вещь с ним несравнимая и для организма безвредная. Под ней даже зубы особо ипанутым пациентам лечат. Во всяком случае, 15-20 минут действия менее вредны, чем стакан водки. И главное - отходняка никакого ;)

Тащусь я с этого великого русского народа. У меня сторож на еродроме с прободной язвой 1.5см. Этим летом работал на бульдозере (копал пожарный пруд) с открытым желудочным кровотечением. Как только в кабине не отключился. Несколько дней срал чёрной кровью, пришёл домой - упал, отвезли в скоропомощную больничку. Врачи и оборудование там нормальные (ну, чисто визуально, обстановочка немного брутальная). Казалось-бы - лежи и не ерепенься. И вот только его чуток застабилизировали - открыл глазки и написал отказ от операции: "вы тут бесплатно зарежете, а денег у меня нет" (а как дом ремонтировать - находятся гораздо большие суммы). Пытался в доступной форме рассказать ему об отдалённых последствиях в виде рака - даже если не сдохнет при очередном приступе от кровопотери. Похоже, что вообще ничего не понял: "сдохну и ладно - я старый, мне 55". Пц!

Про ФГС - много зависит от того, кто делает. Несколько дней назад проходил. Побрызгала сестричка (симпатичная) в рот, уложила на бок. Докторша (симпатичная) ввела, пошуровала, вынула.
За 2 года до этого эта же парочка удаляла полип. Глотал два раза - первый, когда обнаружили, второй - собственно "операция" (5 минут). После операции велели есть мороженное )))

Я с Вас херею, Лётчики!Да всю жизнь в ГА после сорока лет пихают во все дыры! И никто не жалуется, а тут ВВС вдруг испугался...

Добавлю(обе процедуры проходил не раз), но в шутку скажу:если трубки встретились! Значит-здоров! А Если серьёзно, то это Ваш выбор.

Обновлю темку. Скоро предстоит ехать на стац. ВЛК. Знающие, подскажите, в ЦНИАГе есть выбор глотать шланг или пить барий ? Или только шланг и без вариантов ?

А правду говорят что они один и тот же шланг и в рот и в жопу засовывают?

Мне в декабре в ЦВКГ(как Вы его называете ЦНИАГ) барий как-то забыли предложить:)
Ел шланг, но быстро и безболезненно. Это был третий шланг в моей жизни:)

AER:
А правду говорят что они один и тот же шланг и в рот и в жопу засовывают?

С 1-го января 2015 это стало невозможным, потому что в попу летчикам теперь не заглядывают.Отменили.Я в январе сделал, потому что не знал, а Председатель ВЛЭК (в Челябинске) сделал вид, что так и нужно и отправил меня проходить в навороченный медцентр.Не ведитесь, как я.

ВЛЭК и ВЛК две большие разницы.

Отменили шланги. И это хорошо.

Т-80:

... есть выбор глотать шланг или пить барий ? Или только шланг и без вариантов ?


Не заморачивайтесь! Врачи отнюдь не поклонники BDSM! Глаз (врача)ничем не заменишь в этом случае! А если Вы умудритесь посмотреть в живую, ЧТО глотают, а иногда и вдыхают пациенты...в Клинике Филатова коллекция, например... то 15 минут у спеца покажутся Вам прогулкой в лес, где возможно есть волки. То есть волки то есть, но они Вас ощущали, а Вы их нет!

Так отменили фгс или нет? В попу точно отменили. Кстати как там на западе? Летчики тоже глотают шланги?

не знаю как насчёт глотания, а вот шланг в более интимное место пришлось получить недавно.Можно сказать - лишился девственности.Но главное было не показания дохтура-проктолога, а ....передача Малышевой, где она увещевала всех при малейшем подозрении пройти эту прекрасную процедуру.Ну поверил женщине и в очередной раз понял, что женщинам верить нельзя.Сумел вытерпеть лишь 50 см.Дальше понял, что голова оторвётся и отлетит.Теперь предлагают барий.Не знаю соглашаться или нет если симптомы исчезли.Ведь летать сейчас не приходится.Только во сне.

Арабский Лётчик:
Вы правы, конечно. Этот бред пошел от Советского Союза, где пилоты ГА были кадровым резервом ВТА и, естественно, должны были быть здоровы и всегда готовы выполнить любой приказ партии и народа. Возможно, тогда такой подход к здоровью пилотов ГА был и оправдан, но только не теперь.

Арабский Лётчик:
Вы правы, конечно. Этот бред пошел от Советского Союза, где пилоты ГА были кадровым резервом ВТА и, естественно, должны были быть здоровы и всегда готовы выполнить любой приказ партии и народа. Возможно, тогда такой подход к здоровью пилотов ГА был и оправдан, но только не теперь.

а в ВТА такой процедуры не выполняли.Ну только в крайних случаях когда вопрос был жизни и смерти.И велосипед в ВТА не крутили.

Как я понял, фгдс все же не отменили на 1м стац. Я бы барий глотнул, если бы предложили.

AER: А правду говорят что они один и тот же шланг и в рот и в жопу засовывают?

Аха! о_О! И даже не моют между процедурами!!! )))


С 1-го января 2015 это стало невозможным, потому что в попу летчикам теперь не заглядывают.Отменили.

Но не отменили саму процедуру... У других... по показаниям... Так что... "ничего нельзя гарантировать" (с)

Мужики, Вы чё?

Как писал в свое время Жванецкий про лечение в Одессе, "вы можете и не платить, если вас не интересует результат".
Так вот, если Вы хотите узнать настоящее положение дел внутри себя, то лучше сделать ФГС.
А если для галочки, то лучше выпить барий.
По своему опыту: много лет ставили диагноз язва с помощью "бария" (первый рентгенолог увидел, за ним и остальные).
А потом сделал гастроскопию и оказалось, что её нет и не было никогда.

2 Демпфер:
Совершено верно! Рентген с барием - лишь приблизительное обследование.
У меня недавно прихватил желудок. Сделал. Врач расписал по рентгену всякие ужасы, типа огромных опухолей и язв в желудке и двенадцатиперстной и погнал в онкодиспансер на биопсию.
В расстроенных чувствах поехал глотать кишку. Еле заглотил - кошмар, хоть и с анестезией (у каждого свой индивидуальный рвотный рефлекс. Есть артисты, что в цирке шпаги глотают - и ничего).
Результат: ничего не нашли, кроме гастрита. Даже ткань на анализ не взяли - не к чему придраться. Выгнали. Не наш пациент, говорят...

ну теперь я знаю что мне делать - барий глотать не буду.Если не нашли ничего в первой трети кишечника, то и дальше не будет.Во всяком случае проводивший экзекуцию врач так и сказал, мол чаще всего проблемы бывают именно в начале, первые полметра самые опасные."Всякая бяка бывает именно там" цитирую по ИнтерФаксу.А настояние проктолога глотнуть барий думаю для очистки его совести.Опыт старших товарищей подсказывает, что ну его на*.

Демпферу, Задумчивому и Динарию неистово плюсую!

Во время службы в одном ооочень серьёзном госпитале последняя стадия опьянения наступала, когда сливался спирт с кювет, где хранились инструменты для ФГДС и колоноскопии. ))) Такштаа, не пзд-те - усё стерильно)))).

Давноооо это было, но правда. ;-Ь

Демпферу, Задумчивому и Динарию неистово плюсую!

Во время службы в одном ооочень серьёзном госпитале последняя стадия опьянения наступала, когда сливался спирт с кювет, где хранились инструменты для ФГДС и колоноскопии. ))) Такштаа, не бзд-те - усё стерильно)))).

Давноооо это было, но правда. ;-Ь

Пардон муа за мой французский - Бзд-те, конешно.)))

Сорри, двигун - тормознутый

как страшно жить... а зачем ЭТО делать добровольно?? недавно в больницу попала, ничего страшного в принципе, анализы норм, но очень настойчиво уламывали сделать лапароскопию "просто посмотреть на всякий случай" что там у меня в животе. это "просто посмотреть" на самом деле стоит наркоза с интубацией и трех дырок в животе. тогда у меня и зародились подозрения, что больницы могут просто таким образом зарабатывать деньги на страховых компаниях, поскольку эта операция стоит довольно таки дорого (в прайсе например диагностическая лапароскопия 10 тыщ рупий). написала отказ и поехала домой.

зы/ здоровых людей нет, есть недообследованные ©

Кошка Шредингера:
как страшно жить... а зачем ЭТО делать добровольно?? недавно в больницу попала, ничего страшного в принципе, анализы норм, но очень настойчиво уламывали сделать лапароскопию "просто посмотреть на всякий случай" что там у меня в животе. это "просто посмотреть" на самом деле стоит наркоза с интубацией и трех дырок в животе. тогда у меня и зародились подозрения, что больницы могут просто таким образом зарабатывать деньги на страховых компаниях, поскольку эта операция стоит довольно таки дорого (в прайсе например диагностическая лапароскопия 10 тыщ рупий). написала отказ и поехала домой.

зы/ здоровых людей нет, есть недообследованные ©

Незнаком с деталями, но если "очень настойчиво уламывали сделать лапароскопию", то это ж-ж-ж неспроста. У нынешних докторов есть гораздо больше способов заработать "тыщ рупий"
не прибегая к привлечению такого количества людских ресурсов(бригада(!) хирургов и ср. медперсонала, а так же анестезиолога, который 100 раз подумает, прежде, чем проводить э/трах.анестезию без показаний), занимая операционную минимум на 1, 5 часа. К чему им весь этот "попаболь"?
Впрочем, в любом случае Вам решать.

Кошка, Вы о диспансеризации что-нибудь слышали?

зонды разные
в пищевод более тонкий )))

анекдот из жизни
сломался в Нске японский зонд (точнее гнездо для тонкого зонда), а прибор имел два зонда: для пищевода (0, 8см) и для большой кишки
ну делать нечего, стали "толстым" зондом (1, 5 см) смотреть желудки.
и тут один пациент попался, с сильнмы рвотным рефлексом. и лидокаин ему не помог.
короче при спазме он зубами сломал кольцо предохранительное и практически перекусил зонд.

и тут как раз японцы приехали ремонтировать прибор.
гнездо отремонтировали молча.
а как увидели зонд анальный перекушенный (анусом?), то сильно удивились.
Им и в голову не могло прийти использовать его через рот.
Заменили зонд и уехали.

AER:
А правду говорят что они один и тот же шланг и в рот и в жопу засовывают?

Пе-2, "так это ж байка!" )))