а то палка с двумя концами!

Папа тоже врет про часы?

вот вам прайс на папские часики- и не вижу ничего зазорного в том! чего не голосите
денно ношно? а ? где в сети истерика и сопли по этому поводу?
http://luxwatch.ua/showbrand/a ...
у Патриарха такой же подарок поскромнее на порядок ценой! и как с цепи сорвались!

Я бы ещё понял , если бы такие колёса появились на руке удальцова или навального с немцовым- были бы вопросики откуда и за каие шиши... :)))
У патриарха причащается в церквах 18-20 % населения! вдвое больше людей чем электорат Зюганова, не говоря уже о количестве членов КПРФ, а считают себя православными более двух третей населения! Если кто из православных и подарили часики Гундяеву как главе РПЦ- и Патриарх их раз одел, ну что же... не в пещере живём! Всё равно всё останется церкви..

что бы голосить как на шабаше ведьмы по поводу часов - это какими упырями надо быть и лицемерами?

у Патриарха такой же подарок поскромнее на порядок ценой!
-----------
А Гундяев говорит что нет у него такого подарка...

Вы бы там договорились...

Ложь патриарха ( с фотофактами).
http://razbudili.livejournal.c ...

Drejtori:

а то палка с двумя концами!

Папа тоже врет про часы?

04/04/2012 [11:43:53]
---------
Врать Кириллу не о чем! У человека дел без того хватает.
Врут идиоты поднявшие вой по этому поводу, но,
что вместе с тем показаельно -не нашёлся ни один про Piguet Папы гнать волну!

Вы ещё устройте вой с дуру про облачения церковные Патриарха- там то же злата серебра каменьев хватает :))

Drejtori:

а то палка с двумя концами!

Папа тоже врет про часы?

04/04/2012 [11:43:53]
---------
Врать Кириллу не о чем! У человека дел без того хватает.
Врут идиоты поднявшие вой по этому поводу, но,
что вместе с тем показательно -не нашёлся ни один про Piguet Папы гнать волну!

Вы ещё устройте вой с дуру про облачения церковные Патриарха- там то же злата серебра каменьев хватает :))

Drejtori:

а то палка с двумя концами!

Папа тоже врет про часы?

04/04/2012 [11:43:53]
---------
Врать Кириллу не о чем! У человека дел без того хватает.
Врут идиоты поднявшие вой по этому поводу, но,
что вместе с тем показательно -не нашёлся ни один про Piguet Папы гнать волну!

Вы ещё устройте вой с дуру про облачения церковные Патриарха- там то же злата серебра каменьев хватает :))

11:54, 02.04.2012
В России за оскорбительный комментарий в отношении патриарха Кирилла блогеру дали год условно
Уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ, в отношении Лебедева Д.Л., который, находясь дома в Гатчинском районе Ленинградской области, с использованием личного ноутбука через USВ–модем, в личном блоге на сайте «В контакте» разместил записи, содержащие высказывания, побуждающие к действиям, направленным на унижение достоинства Патриарха РПЦ МП Кирилла (Гундяева), а также аналогичные высказывания к группам лиц по признакам отношения к религии, было возбуждено в 2011 г. Следственным комитетом Российской Федерации.
Лебедеву было предъявлено обвинение и уголовное дело направлено для рассмотрения в Гатчинский городской суд Ленинградской области. Приговором Гатчинского городского суда Лебедев Д.Л. был осужден к 1 году лишения свободы условно с испытательным сроком на 1 год, приговор вступил в законную силу, сообщает Портал-Credo.ru со ссылкой на «БезФормата.ру».
Власти.нет

KCM:
этого достаточно вменяемому , что бы не выглядеть дураком кидая ссылки на лож про Патриарха.
"Все то, что мне дарят или приобретается уже на служении Патриархом, все это остается в Церкви. То есть это не моя личная собственность."

Власти.нет
-----------
точно.

Думаете ли, что реально из вас кто-то может получить срок?

2 ольга

Данный судебный акт очень сильно добавит популярности вашему патриарху :-))) любви народной :-)))
А его никто не оскарбляет, это во первых, во вторых это для вас он патриарх, то есть отец ваш, у меня свой отец-родной, он для меня является авторитетом, а поклоняться разным чиновникам, завернутым в метры парчи и шелка - это ваш удел, и последнее - мы пока живем в светском и хочется верить в демократическом государстве.

DZUTTEDIM:

2 mukomol
До революции в России существовало понятие - церковная десятина, значит в соответствии с вашей логикой - РПЦ это секта? :-)))

По дореволюционным понятиям Вас бы на кол посадили.Что было бы очень логично.
Кстати сколько % Вы в вашей секте отстёгиваете?

2 mukomol

Вы знаете, никому не отстегиваю, ибо не состою ни в каких партиях, ни в религиозных организациях, никому не исповедуюсь и живу исключительно своей головой, не перекладывая ответственность за свою жизнь разного рода духовникам, гуру, попам, падре, ребе и прочим психотерапевтам. А насчет кола, это вы хорошо сказали -логично, ибо кол и есть логичное завершение вашей логики и вашей христианской лживой добродетели, вашей показушности. Слава Богам, наше государство пока светское. И десятину я никому не плачу...платить в отличии от вас некому, мне посредники между мной и Богами не нужны. Что вас еще интересует? Говорите, не стесняйтесь :-))) я много расскажу вам о моей секте :-)))

2Ольга: Думаете ли, что реально из вас кто-то может получить срок?

Это Вы про PanRU, который оскорбляет всех направо и налево? :)
" чего не голосите денно ночно... где в сети истерика и сопли по этому поводу?", " это какими упырями надо быть и лицемерами?", "Врут идиоты поднявшие вой по этому поводу".
А патриарха тут никто не оскорблял, по крайней мере я такого не видел. Ему же только вопросы задавали, вполне нормальные... Или вопрос про часы и квартиру оскорбителен?

DZUTTEDIM
Ошибка Ваша. Я поклоняюсь Господу Богу, Патриарх как-бы главный в системе, которая помогает мне сделать это легче. Не разбираетесь, а туда же рассуждать...

PanRU:

У патриарха причащается в церквах 18-20 % населения!


Чито??? Врать бы научились!

1. У патриарха или у попов? Скорее у попов.
2. Каждый пятый человек причищается у попов? Не врите! Не знаком я с такими людьми! Косвенно догадываюсь что пара знакомых моих знакомых причищается, но не более... ну или они этого очень стыдятся и делают тайно.

2Ольга:

Вы видели того, кому поклоняетесь? Знакомы с ним? Может он не достоин поклонения, откуда тогда такое желание поклоняться?

2. Ольга

:-))))))) мне особенно понравилось ваше "как бы главный в системе" :-))))))))

какой вопрос - такой и ответ!
Вопросы идите и задавайте Патриарху. Там ответы и получайте.
А с злорадством вбрасывать в сеть сплетню и наветы заказные и перепосты плодить на эту гадость с прилежанием...за истину.
если это вы называете "вопросом Патриарху" - нече скулить делая оскорбленную мину лица получив не лицеприянтую оценку таким "вопросам". В сети не только Патриарх - его там и нет вовсе.

mukomol:

По дореволюционным понятиям Вас бы на кол посадили.Что было бы очень логично.

А не факт! Атеизм родился задолго до революции, атеизм в России был. Да и крестьянин русский особой набожностью не отличался. Кто церкви после революции ломал? Что ездили спец отряды по разрушениям? Ничего подобного. Местные "богобоязненные" мужички этим и занимались. Да одна из причин революции и была та, что РПЦ себя дескредитировала. И это, ей, между прочим, вменяли в вину предстваители дворянского сословия.
И, по-моему, именно в советский период церковь заняла то место, которое ей подобает. Стояла в сторонке, кто хотел - пожалуйста. И не надо обманывать, никто никого не притеснял, у меня дедушка с бабушкой верующие были, так что знаю. Да и крещеные все были поголовно с младенчества, как, впрочем, и я.

APL:
PanRU:
У патриарха причащается в церквах 18-20 % населения!

Чито??? Врать бы научились!

Фома неверующий , да к тому же ортодоксально ленивый :)
лень погуглить хоть российские хоть иностранные источники! И туда же - "Чито??"

Нда - воинствующие безбожники рождаются без совести...

Посмотрим результаты исследований, осуществленных ведущими социологическими центрами России. Их достоверность имеет, как правило, погрешность, не превышающую 5%. Поэтому общий разброс между результатами разных социологических центров не должен превышать 10%. Что мы и видим по оценке доли православных от всего нашего населения:
ВЦИОМ — 75% (опрос проведен 25 — 26 августа и 1 — 2 сентября 2007 года, выборка — 1600 человек);
«Левада-Центр» — 71% (опрос проведен 18 — 22 января 2008 года и 22 — 25 февраля 2008 года, выборка — 1600 человек). (Данные «Левада-Центра» по предыдущим годам: в конце 1980-х к православным причисляла себя треть населения России, к 1995 — 1998 годам их доля выросла до 40 — 50%, а после 1999-го превысила этот показатель. В 2003-м таких было 59%, в 2004-м — 60%, а в 2007-м — 69%.)
Эти цифры отражают самооценку тех, кто относит себя к православию. Конечно, результаты меняются в зависимости от регионов страны. (К примеру, по Воронежской области, по данным института общественного мнения «Квалитас», в 2007 году этот показатель составил 80%. А в Татарстане или Башкирии он будет гораздо ниже.) Но в любом случае цифра 70 миллионов человек является сегодня нижним порогом численности православных в нашей стране.

Кроме того, существуют экспертные оценки, основывающиеся, в частности, на этнической принадлежности. Вот как на рубеже веков оценивала численность православных авторитетная парижская информационная служба «Service Orthodoxe de Presse»:
Россиядо 80 млн.

DZUTTEDIM
система, структура и т.д
Всё имеет свою структуру, любое образование, общественное, коммерческое, производственное. Я тут ликбез не собираюсь открывать
APL
Это Гоподь Бог то не достоин? Ну Вы право похоже уже выше себя во всём Мире никого достойным не считаете ;)
APL:
Вероятно вы берете куриц в ином месте, нежели я.

Mясо не ем-с! Не видели тот сюжет когда девица, которая танцевала в маске, накануне этого в гипермаркете демонстративно снимала нижние одежды и втискивала курицу с прилавка себе меж ног? Считаете действия адекватными????? Это видео есть в cети. Не отвечайте, ответ ждать не буду.

PanRU
Без статистики на глаз видно, сколько Храмов не строй, а на службе особенно в Великие праздники места нет. Они потому и беснуются, что сами ЭТО прекрасно видят.

Старожил
форума

APL:

2Ольга:

Вы видели того, кому поклоняетесь? Знакомы с ним? Может он не достоин поклонения, откуда тогда такое желание поклоняться?

04/04/2012 [13:03:47]

это на генетическом уровне, человеку найти живой объект и ему поклониться, отдать ему ответственность за свои поступки, пытаясь найти покровительство под его дланью.

PanRU
замечательное средство борьбы с энергетическими вампирами это пожалеть их. За их скудный духовный мир кроме жалости они ничего не вызывают. Им не нужна Истина, они просто издеваются, пытаются подпитаться чужой положительной энергией, Вашей, например. Поэтому от них ощущение, что глупы и доходит, как до жирафа ;) Мне вообще пофигу, что они пишут.
Всем
Кстати, кто хочет вырваться из этого плена, то как раз Причастием снимается эта потребность действовать людям на нервы.

Но вот, опять пожалела всех вас и насоветовала)))

PanRU:

Достаточно включить головной мозг и спросить о религиозной принадлежности и совершении им обрядов, чтобы узнать что большинство людей, называющих себя верующими не читали библию и не ходят в церковь чаще раза в год.

PanRU:
я всё же составил себе труд просмотреть в инете пару дюжин свежих гневных "публикаций" в адрес /как нарочито модно писать в этой блоггерской тусовке/ Гундяева .. ну пусть!
и что для себя нашёл? -тупой перепост и цитирование в виде высшего безопеляционного и !!! единственного аргумента , нет! не ссылки на документ, на обоснованную критику , а одну и ту же 333 китайских раза замыленную фразу ни о чём: "..Как утверждает доктор исторических наук Сергей Бычков, который опубликовал несколько статей о табачном бизнесе патриарха..."
вот исчерпывающий уровень всех "аргументов" этих "критиков"!!! :))
Ну так что там утверждает сам Бычков? - у него в "статьях" что ни работа - тот же уровень "одна баба на базаре шепнула" никаких документальных доказательств!
кто это господин Бычков Сергей Сергеевич? сам увы и ах , с ним лично не знаком :(
тут стоит посмотреть- что говорят о нём другие люди "в теме" лично так сказать "знакомые"?
смотрим читаем - достаточно в гугле набрать Бычков Сергей Сергеевич- выдаст массу интересных публикаций гораздо содержательнее чем "мантры" типа "одна баба на базаре сказала.."
ну вот вам хоть первые три - там найдёте 3333!
http://www.otechestvo.org.ua/m ...
http://www.antimodern.ru/bychk ...
http://www.blagovest-info.ru/i ...
Вы поняли? У вас (у всех) один аргумент- как мантра:"..Как утверждает доктор исторических наук Сергей Бычков, который опубликовал несколько статей о табачном бизнесе патриарха..." вот эта фраза в ваших умопосторениях - истина не требующая уже работы мозга!
Вы за кого других держите? Выдаёте за факты нелепые суждения человека которому руки подать ещё вопрос!

...Помню, говорит, "когда придет свобода нам будет так стыдно, что придется бежать, завернувшись с головой в пальто". Завернувшись в пальто. Хорошо сказал, Царство ему небесное.
http://krotov.info/library/02_ ...

01/04/2012 [15:22:49]

DZUTTEDIM
да Вы не понимаете, что я не ищу Кому поклоняться, я чувствую присутствие Высшей силы, а также закономерность всего, что происходит. Что посеете то и пожинаете: на зло-злом, на добро- добром. ЗАКОН ЖИЗНИ!!! Твердолобые атеисты это конечно не увидят =)

2Ольга:

Это Гоподь Бог то не достоин? Ну Вы право похоже уже выше себя во всём Мире никого достойным не считаете ;)


Не нужно придумывать за меня. Я в состоянии думать сам. Я спрашиваю о причинах считать бога единственным и о причинах считать его добреньким и хорошеньким, не говоря уже о причинах считать его более реальным, чем бредовые фантазии.

Если хотите отвечать, то, будьте любезны, ответить конкретно на эти вопросы, не дописывая и не искажая их.

Старожил
форума

2Ольга:

PanRU
Без статистики на глаз видно, сколько Храмов не строй, а на службе особенно в Великие праздники места нет. Они потому и беснуются, что сами ЭТО прекрасно видят.

04/04/2012 [13:23:26]

:-))))) Да нет девушка, никакого беснования, мне фиолетово по сути, заполнены храмы или пустые, проблема в другом, люди всегда должны иметь выбор, вы вот грудных детей крестите, это по моему средневековая дикость-где гарантия что когда выростет этот человек, он захочет быть христианином? Этот обычай по моему из племени мумбо юмбо либо типично сектантский. Проблема в том, что сильные, уверенные в себе люди к вам не пойдут, они радуются тому миру в котором живут и познают его, у вас в основе своей люди слабые духовно, боящиеся ответственности, не уверенные в себе. Я понимаю их по человечески, не проблема. А насчет ваших -беснование- ну тут вы первые, поиск дьявольщины, бесов и прочее...вы их так упорно везде ищите что они уже хвосты потеряли, убегая от вас :-))) впрочем вам ничего не докажешь, пусть будет беснование, я просто по доброму посмеюсь:-)))

2Ольга:

замечательное средство борьбы с энергетическими вампирами это пожалеть их.

Все это, конечно, хорошо. Но вот "энегретический вампиризм" и православие, все-таки несколько не сочетаются. Энергетический вампиризм, с точки зрения православия, бесовством отдает. Не находите? Иными словами, человек, считающий себя верующим в единого бога, не может в верить в то, что есть энергетический вампиризм и уж тем более, с ним бороться.

2Ольга:

да Вы не понимаете, что я не ищу Кому поклоняться, я чувствую присутствие Высшей силы, а также закономерность всего, что происходит. Что посеете то и пожинаете: на зло-злом, на добро- добром. ЗАКОН ЖИЗНИ!!! Твердолобые атеисты это конечно не увидят =)


1. С чего вы взяли, что ваши субъективные ощущения отражают реальность и отражают именно наличие бога/богов. Почитайте статьи этологов, например эту http://ethology.ru/library/?id=311

2. Дайте определения добра и зла.

3. Считаете ли вы что есть добро и зло в абсолютном смысле? Приведите пример.

4. Хотите узнать законы жизни - читайте биологов. Рекомендую Ричарда Докинза "Эгоистичный ген", как очень грамотно написанную и понятную книгу.

DZUTTEDIM
Отвечу частично:
-путаете силу духа и духовность
ч-тобы понять почему крестят новорожденных, надо понимать смысл ритуала, вы его не знаете, а раз не знаете, то и не рассуждайте
УШЛА, опять с вами не интересно стало

"Проблема в том, что сильные, уверенные в себе люди к вам не пойдут..."

Никакой проблемы! :)))
http://www.ortodox.donbass.com ...

умники, таких как вы я называю "кухонные болтуны":) вы что развели тут болтовню, сами не понимая о чем, не обладая знанием предмета, на ав.форуме? Каждый считает своим долгом повыдергивать как можно больше цитат из инета, роликов на ютьюбе и на основе этого мусора вести беседу. Идите на специализированный форум, где вам смогут ответить со знанием дела, потягайтесь с ними, а то такой бред пишите, ничтоже сумняшеся, идите, вступите там в дискуссию, а нам дайте ссылку, мы почитаем.

DZUTTEDIM, печально, что совсем немногие понимают и видят то, что понимаетеи видите Вы.

APL
что мне читать и отвечать решаю по своему усмотрению. На агрессивные посты не отвечаю.
Гуд бай всем!))) Переливайте из пустого в порожнее дальше, если часы драгоценной жизни своей на пустое не жаль ;)

Чегой-то патриарх "залетал" с новой силою? Уже вроде утихали баталии?

Символ веры атеизма
Верую в то, что нет Бога Творца и Промыслителя, а есть вечная и слепая Эволюция;
Что вселенная сама по себе выпрыгнула из ничего, и сама себя стала развивать, несмотря на увеличивающийся хаос.
Верую, что в результате случайно из хаоса возник космос, из смерти - жизнь, из безумия - разум.
Признаю теорию Большого Взрыва, сотворившего небо и землю, и всё видимое и невидимое, и единую эволюционную гипотезу, от сингулярной точки через звёздную пыль, и амёб, к Дарвину до Опарина, ими же всё было создано: они для нас, высших приматов, и нашего просвещения ради создали и развили гипотезу, и обосновали ее в терминах физики и биологии.
И в эксперимент, от теории к практике восходящий и эволюционную теорию подтверждающий, невзирая на факты;
Верую в единую, святую и гигантскую флуктуацию.
Исповедую гуманизм, либерализм, коммунизм;
Ожидаю превращения в гумус и тепловой смерти вселенной,
Аминь.

2 ольга
А скажите девушка, вот вы на острове одна, у кого вы будете причащаться? Исповедоваться? Собороваться? Вам не кажется достаточно странным что в общении с метефизическим вам необходим земной посредник? Вот просто, зачем? Ну общайтесь с вашим божеством, почему нужна прокладка в виде "как бы системы" ?
Девушка, маленькое уточнение, я НЕ атеист, я ближе к языческим традициям и родным Богам, в общении с которыми мне посредники не нужны...

Я спрашиваю о причинах считать бога единственным..
-------
Вы ликбез во сколько лекций заказываете?
Это место для дискуссии на тему?
Например судя по вашим письменам, вы про Троицу похоже вовсе ни сном не духом... :)))
а это кстати Азбука как раз православия.

и ещё пытаетесь тут рассуждать о глобальных вещах как тот полиграфий полиграфыч за рюмашкой :)

Inna12:

умники, таких как вы я называю "кухонные болтуны":) вы что развели тут болтовню, сами не понимая о чем, не обладая знанием предмета, на ав.форуме? Каждый считает своим долгом повыдергивать как можно больше цитат из инета, роликов на ютьюбе и на основе этого мусора вести беседу. Идите на специализированный форум, где вам смогут ответить со знанием дела, потягайтесь с ними, а то такой бред пишите, ничтоже сумняшеся, идите, вступите там в дискуссию, а нам дайте ссылку, мы почитаем.


1.
Я полагаю, что это камень, прежде всего, в мой огород. Вы считаете, что я не обладаю знаниями предмета? Откуда такое мнение? Ведь все книги, которые я указывал, все статьи на которые давал ссылки и все ролики я посмотрел и прочитал. Я вам могу дать ссылки на сотни прочитанных мной книг и статей по вопросам религии. Видимо вам просто нечего ответить на мнения специалистов, высказанных в книгах.

2.
Какой именно форум вы считаете подходящим? На форумах атеистов мне не с кем будет спорить, а на форумах религиозников меня сразу же забанят и не станут вести беседу.

3.
Я уже давал определение слова "бред". Повторю, вдруг забыли.

Бред (лат. Delirium) — совокупность идей и представлений, умозаключений, возникшая не из поступивших из окружающего мира сведений и не корректируемая при этом поступающими новыми сведениями (при этом неважно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет), компонент продуктивной симптоматики при шизофрении и других психозах.
В рамках медицины бред относится к области психиатрии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Определение полностью соответствует религиозным верованиям :)




2Ольга:

Раз ответить вам нечего - до свидания, всех благ Вам.

ух ты, боги молнии и солнца? без иронии.я думала, это кануло в лету

PanRU:

Вы ликбез во сколько лекций заказываете?
-------
Грамотный человек сможет ответить на мои вопросы компактно.


Это место для дискуссии на тему?
-------
Форум, как и государственная дума - место для дискуссий.


Например судя по вашим письменам, вы про Троицу похоже вовсе ни сном не духом... :)))
а это кстати Азбука как раз православия.
--------
Я в курсе азов православия, католицизма, протестантизма, синтоизма, буддизма, ислама и некоторых других сект. Я спрашиваю ПРО ПРИЧИНЫ ваших верований именно в этих чебурашек.


и ещё пытаетесь тут рассуждать о глобальных вещах как тот полиграфий полиграфыч за рюмашкой :)
--------
Вы хотите со мной померяться знаниями или интеллектом, называя меня Полиграфычем? Не советую, будет стыдно.

APL, не только в Ваш, но в том числе:)
вы вот с этими пунктиками идите на крупный православный форум. Вас туда запускать не страшно, Вы человек, хоть, и слишком яростно что-то отстаивающий, но явно, что воспитанный, до хамства не опускаетесь,
это вселяет надежду на то, что там Вы продуктивно проведете беседу:)))))
но иногда Вы удивляете. Вот, например, неужели серьезно думаете, что количество прочитанных книг что-то определяет?

Я спрашиваю о причинах считать бога единственным..
-------
Вы ликбез во сколько лекций заказываете?
Это место для дискуссии на тему?
Например судя по вашим письменам, вы про Троицу похоже вовсе ни сном не духом... :)))
а это кстати Азбука как раз православия.

и ещё пытаетесь тут рассуждать о глобальных вещах как тот полиграфий полиграфыч за рюмашкой :)
-----
DZUTTEDIM: "я ближе к языческим традициям и родным Богам" - так это батенька атавизм, возврат в каменный век,
отрицание теории эволюции.
mukomol: "Ожидаю превращения в гумус и тепловой смерти вселенной"
Буквальное и упрощенное восприятие вам близко! Даже религиозных текстов.
ещё ничего о вселенной наверняка не знаете- все "познания" на уровне теорий с далеко не полной - скорее , учитывая так сказать масштаб предмета, ничтожной доказательной базой...
и такие "уверования" - чем они отличаются от религиозных? - ограниченностью.

Inna12:

вы вот с этими пунктиками идите на крупный православный форум. Вас туда запускать не страшно, Вы человек, хоть, и слишком яростно что-то отстаивающий, но явно, что воспитанный, до хамства не опускаетесь,
это вселяет надежду на то, что там Вы продуктивно проведете беседу:)))))

Мой опыт общения на православных ресурсах говорит о том, что до хамства опустятся именно православные, да и не дадут мне там ничего высказывать. Сразу выгонят из песочницы. :))


но иногда Вы удивляете. Вот, например, неужели серьезно думаете, что количество прочитанных книг что-то определяет?

В том числе и количество прочитанных книг. Что-то определяет объем знаний + интеллект. К сожалению, нет возможности пройти тест Айзенка или другой с вашим свидетельством результатов.

Уважаемый APL, А для чего Ваши вопросы? Вы хотите что-то для себя новое узнать? В чём-то разобраться?

"...неужели серьезно думаете, что количество прочитанных книг что-то определяет?"

Inna12, вы это серьезно?