Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Патриарх Кирилл - лётчик! )))

 ↓ ВНИЗ

1..101112..4243

JET
Старожил форума
27.02.2012 22:36
APL:

Accident или crash?
APL
Старожил форума
27.02.2012 22:49
criminal case
Bacha
Старожил форума
27.02.2012 22:56
APL:
Тут такой вопрос: как известно, многие летчики суеверны. Как с этим быть? Они тоже верят во что-то или кого-то, кто может устроить им эти неприятности? Уверен, многие могут подтвердить, что являлись свидетелями случаев, когда пренебрежение "звонком" в виде черной кошки или бабой с пустым ведром приводило к печальным случаям.
APL
Старожил форума
27.02.2012 23:00
Bacha:

Если верить в то, что от направление плевка, фотографирования, хождения по малой нужде на колесо будет зависеть исход полета - тогда он будет зависеть. Это программирование себя. Выработка кратковременного сценарного поведения. Указание подсознанию на соответствующую работу.
APL
Старожил форума
27.02.2012 23:03
* от направлениЯ
Bacha
Старожил форума
27.02.2012 23:05
Я-то с этим согласен. И всю жизнь был не суеверным. Но, подозреваю, где-то 70% летающих участников этого форума захотят Вам возразить и поспорить. Не хотите обратить их к свету? Не крайний полет, а последний!
APL
Старожил форума
27.02.2012 23:11
Bacha:

А в какую свою веры? У меня нет веры и атеизм - это не вера, а понимание глупости и вреда веры.
Конечно же я хочу видеть вокруг себя, да и не только, разумных людей, которые не принимают на веру глупые и противоречивые сказки, но... пожить в эту пору прекрасную не придется - ни мне, ни тебе.
minaev
Старожил форума
27.02.2012 23:14
APL: хождения по малой нужде на колесо будет зависеть исход полета - тогда он будет зависеть

Он от этого однозначно будет зависеть! Если в полёте (тем более при пилотаже) думать о том, что забыл отлить, то можно забыть о более важном. А посреди лётного поля сортира нет!
Кстати, у космонавтов похожая проблема - неизвестно сколько терпеть придётся по причине возможной задержки старта. Один из американских космонавтов таки обделался ещё до старта, а Вы говорите - колесо! Так что это не суеверие, а насущная необходимость. ;)
APL
Старожил форума
27.02.2012 23:15
* а в какую свою верУ?

P.S. Последствия гиперконценрации дают о себе знать...
Bacha
Старожил форума
27.02.2012 23:19
По теме ветки хотел бы выругаться, да нельзя - Великий пост начался, да и вообще, Бог Кириллу и нам всем судья. Всех верующих - с Великим постом! Неверующим - доброго здоровья, мудрости и уважения к ближним!
APL
Старожил форума
27.02.2012 23:19
minaev:

Я всегда ходил в туалет, а не устраивал представление посреди поля :)
Задумчивый
Старожил форума
27.02.2012 23:20
2 Bacha:
Есть некая малая психотерапия и самовнушение, снимающее напряжение и придающее большую уверенность в хорошем окончании событий. Например, в компании друзей, произнося тост "За здоровье!", мы что - действительно верим, что от этой выпитой рюмки будем здоровее?
Но как-то теплее и спокойнее становится на душе. Тоже - и с Новогодними тостами...
Бороться с такой "малой психотерапией" сложно, да и надо ли?
Bacha
Старожил форума
27.02.2012 23:22
Я не говорил про свою веру. Я говорил - к свету, к избавлению от суеверий.
APL
Старожил форума
27.02.2012 23:25
Bacha:

Извините... устал уже... глаза устали. Неправильно прочитал ваше сообщение.
Задумчивый
Старожил форума
27.02.2012 23:26
2 minaev:
"Один из американских космонавтов таки обделался ещё до старта, а Вы говорите - колесо! Так что это не суеверие, а насущная необходимость. ;)"

Это был самый первый американский астронавт. И он решил ( по его рассказам), что лучше быть обоссаным, но первым, чем сухим, но вторым))).
Bacha
Старожил форума
27.02.2012 23:33
Задумчивый:
Возможно, Вы к этому так и относитесь. Предлагаю неверующим так же относиться к чувствам верующих: как к психотерапии, снимающей напряжение. Тогда всем будет хорошо.
minaev
Старожил форума
27.02.2012 23:38
APL: Я всегда ходил в туалет, а не устраивал представление посреди поля :)

Я тоже, если была такая возможность, ну а если не было - становился лицом к самолёту, стараясь не попасть на колесо. Чтобы не заржавело! ;)
IGR-1
Старожил форума
27.02.2012 23:40
APL:

Bacha:

А в какую свою веры? У меня нет веры и атеизм - это не вера, а понимание глупости и вреда веры.

Ой, да вера эта - самая настоящая. Только не в одни сказки - а в другие. Ну конечно те, сказки в которые Вы верите облечены в более наукообразную форму и есть какие то попытки типа как доказать свою точку зрения. Правда доказательств особо то и нет... Теории только. Но Вам нравиться в них верить - кто ж запрещает. Человечество повзрослело. Стало реже жечь инакомыслящих. Хотя читая некоторые топики остается впечатление, что атеисты готовы в свою очередь жечь еретиков...


Конечно же я хочу видеть вокруг себя, да и не только, разумных людей, которые не принимают на веру глупые и противоречивые сказки, но... пожить в эту пору прекрасную не придется - ни мне, ни тебе.

Но Вы то принимаете на веру "доказательства" других сказок. Конечно не глупых - на Ваш взгляд. Но это не мещает им быть сказками...
APL
Старожил форума
27.02.2012 23:49
IGR-1:

1.
Доказательств очень много. Я вам смогу озвучить некоторые завтра. Сейчас уже сил нет искать, серьезно писать... Подумайте, доказательства чего вы хотите от меня услышать?

2.
Что именно вы называете сказками? То что Земле 4 с лишним млрд лет, а не 6000? То, что женщины не из ребер берутся? То, что свидетельства чего-либо типа "того света", "души", "бога", святых, ангелов, чертей и прочих персонажей есть только у больных людей, либо людей в состоянии опьянения? То, что логика - осознание взаимосвязи причины и следствия (конечно с ограничениями, например принципа неопределенности Гейзенберга)? Что именно?
JET
Старожил форума
28.02.2012 00:07
IGR-1:

Если вы не в курсе, что наука это не сказки, может быть вы и самолёт считаете твореньем божьим???
JET
Старожил форума
28.02.2012 00:21
Кстати, интересно было бы задать вопрос учёным, работающим на андронном коллайдере: "А вы верите в бога?"))))
IGR-1
Старожил форума
28.02.2012 00:23
APL:

IGR-1:

1.
Доказательств очень много. Я вам смогу озвучить некоторые завтра. Сейчас уже сил нет искать, серьезно писать... Подумайте, доказательства чего вы хотите от меня услышать?

Возьмем возникновение жизни на Земле. Был огненый шар. Остыл. Откудато взялась жизнь... Хоть одно разумное и доказанное (как Вы любите) объяснение есть? Сейчас уже в бессилии что то доказать говорят о спорах жизни занесенной на Землю из космоса. Типа принесло. И нефиг больше обосновывать.

Возникновение разумной жизни. Миллиады лет прыгали динозавры. До разумной жизни как то не допрыгались, а тут какая обезьяна (правда почему то только одна, а не все) за период гораздо меньший резко развились? С чего бы это? Опять же разумное объяснение... Почему только один вид стал разумным - а родственники так и остались в дикости? Почему нет массы разумных сушеств на Земле? Ведь грубо - все стартанули вместе? По теории Дарвина все живущие животные должны быть разумны и непрерывно должны возникать новые виды? В реальности виды только вымирают....


2.
Что именно вы называете сказками? То что Земле 4 с лишним млрд лет, а не 6000? То, что женщины не из ребер берутся?

У меня 2 дочери - я в общих чертах представляю откуда женщины беруться.

Сказки - возникновение этого мира в целом. Теория Большого взрыва может объяснить много за исключением вопросов - а что собственно рвануло, почему и где это все лежало? Раз мир расширяется - значит есть границы и есть что то с той стороны границы. И что там?

Опять же возникновение жизни. Типа плескалась водичка - и бац динозавр вылез... Не было никакой жизни и вдруг появилась.... Типа как небыло бабла и вот поперло! Разумная жизнь. В чего это человека пробило? На разум то? Ну и прыгал бы как динозавры?

То, что свидетельства чего-либо типа "того света", "души", "бога", святых, ангелов, чертей и прочих персонажей есть только у больных людей, либо людей в состоянии опьянения? То, что логика - осознание взаимосвязи причины и следствия (конечно с ограничениями, например принципа неопределенности Гейзенберга)? Что именно?

Про тот свет спорить не будем. 100 %- каждый проверит на опыте. Вы считаете у Вас нет души? Я почему то про себя думаю иначе. Ну не коровы же мы, там нажраться, напится, там это самое и спать...
Есть какие то чувства, желания, мечтания, мысли, воспоминания... Не это ли та самая душа?
Ну а насчет кто что видит... Кому то дано, кому то нет. Почитайте про этого человека
http://fr.wikipedia.org/wiki/F ... Правда на французском - на русском про него очень мало написано. Одно могу сказать - он очень и очень популярен в Монреале и далеко за его пределами.... При его очень слабом здоровье от рождения дожил до 91 года! К его могиле приходят тысячи людей... Причем разных конфессий. И самое интересное - просьбы исполняются! Конечно можем говорить о совпадениях....
APL
Старожил форума
28.02.2012 00:35
IGR-1:

Возьмем возникновение жизни на Земле. Был огненый шар. Остыл. Откудато взялась жизнь... Хоть одно разумное и доказанное (как Вы любите) объяснение есть? Сейчас уже в бессилии что то доказать говорят о спорах жизни занесенной на Землю из космоса. Типа принесло. И нефиг больше обосновывать.

Возникновение разумной жизни. Миллиады лет прыгали динозавры. До разумной жизни как то не допрыгались, а тут какая обезьяна (правда почему то только одна, а не все) за период гораздо меньший резко развились? С чего бы это? Опять же разумное объяснение... Почему только один вид стал разумным - а родственники так и остались в дикости? Почему нет массы разумных сушеств на Земле? Ведь грубо - все стартанули вместе? По теории Дарвина все живущие животные должны быть разумны и непрерывно должны возникать новые виды? В реальности виды только вымирают....

Вы плохо знаете научные теории возникновения жизни. Объяснение есть. Даже есть искусственно созданные микроорганизмы. Ссылка нужна? По поводу занесенной жизни - это одна из теорий, причем далеко не самая вероятная и обоснованная. НИ ОДНА НАУЧНАЯ теория не может быть необоснованной. Если критерии научного знания. Сможете их сами найти или мне кинуть ссылку?

Откуда вы взяли ОДНУ обезьяну? Да и вообще обезьяну? Сами придумали или прочитали на религиозном сайте? Познакомьтесь с эволюционной теорией подробнее. Тогда и не будет таких вопросов. По поводу множества разумных видов - опять отсылаю вас к Станиславу Лему. Копировать книгу лень, вы ее сами сможете найти. Я не смогу сказать лучше чем он.

Во-первых эволюционная теория - это не теория Дарвина. Дарвин только основатель. Во-вторых - из этой теории никак не следует что ВСЕ животные должны быть разумными в ограниченный отрезок времени. Вы опять же плохо знаете теорию.


Ведь грубо - все стартанули вместе?

Да? Серьезно? Вы претендуете на открытие, на нобелевскую премию по биологии!


В реальности виды только вымирают....

:))) Эхх... ученье - свет, а неученье - тьма. Вы хоть представляете временные интервалы процессов?
Задумчивый
Старожил форума
28.02.2012 00:37
2 Bacha:
"Задумчивый:
Возможно, Вы к этому так и относитесь. Предлагаю неверующим так же относиться к чувствам верующих: как к психотерапии, снимающей напряжение. Тогда всем будет хорошо."

Ну, так когда Маркс говорил об "опиуме", он в первую очередь имел обезболивающий эффект (ибо жизнь тяжела), а потом уж одурманивающий.
Однако есть очень важное различие: верующие искренне верят в богов и прочие чудеса, а человек неверующий, совершающие разные обряды типа: тостов, поедания блинов на масленицу и крашеных яиц на пасху, пляшущий вокруг новогодней елки, понимает, что тем самым только разнообразит свою жизнь и снимает внутренние напряжения.
APL
Старожил форума
28.02.2012 00:43
IGR-1:

Про тот свет спорить не будем. 100 %- каждый проверит на опыте. Вы считаете у Вас нет души? Я почему то про себя думаю иначе. Ну не коровы же мы, там нажраться, напится, там это самое и спать...
Есть какие то чувства, желания, мечтания, мысли, воспоминания... Не это ли та самая душа?
Ну а насчет кто что видит... Кому то дано, кому то нет. Почитайте про этого человека
http://fr.wikipedia.org/wiki/F ... Правда на французском - на русском про него очень мало написано. Одно могу сказать - он очень и очень популярен в Монреале и далеко за его пределами.... При его очень слабом здоровье от рождения дожил до 91 года! К его могиле приходят тысячи людей... Причем разных конфессий. И самое интересное - просьбы исполняются! Конечно можем говорить о совпадениях....


1. Я считаю, что говорить, а тем более быть убежденным в существовании нерегистрируемых объектов и явлений - глупо.

2. Если психику считать душой, природу - богом, добрых людей - ангелами, то я мог бы согласиться, если бы... Зачем придумывать новые понятия для объектов, уже имеющих название? Но ведь вы считаете душой и богом совершенно другие вещи... а вот с этим я никогда не соглашусь!

3. Почитайте Лео Таксиля. Не обязательно на французском :))) он издается на многих языках.

4. Поклонитесь лучше деревянной чурке Перуна. Еще древние мудрецы говорили, что просьбы, обращенные к нему исполняются! Или богине Кали, или кланяйтесь Солнцу, приносите ему в жертву несчастных людей, всяко больше пользы. Оно хотя бы греет. Конечно, можем говорить о совпадениях.
APL
Старожил форума
28.02.2012 00:51
IGR-1:

Сказки - возникновение этого мира в целом. Теория Большого взрыва может объяснить много за исключением вопросов - а что собственно рвануло, почему и где это все лежало? Раз мир расширяется - значит есть границы и есть что то с той стороны границы. И что там?


Я не физик, но естествознание в университете сдавал на отлично :))) Как вы себе представляете пространство-время и материю-энергию? Что вы вкладываете в слова "а что собственно рвануло, почему и где это все лежало"? А именно в понятия "где" и "до этого"?
JET
Старожил форума
28.02.2012 00:59
2. Если психику считать душой, природу - богом, добрых людей - ангелами, то я мог бы согласиться, если бы... Зачем придумывать новые понятия для объектов, уже имеющих название? Но ведь вы считаете душой и богом совершенно другие вещи... а вот с этим я никогда не соглашусь!



+100500!

Как говорят о злобном человеке - души в нём нет! А в нём нет нормальной психологии и социальной адаптированности.
В общем тут спорить можно до, простите, усрачки. Переубеждать никого не нужно. Просто большинству людей проще списывать свои недостатки и малообразованность на веление бога и судьбы. Хотя в древнейшей религии нет понятия судьбы, а есть понятие кармы. Закон кармы осуществляет реализацию последствий действий человека, как положительного, так и отрицательного характера, и, таким образом, делает человека ответственным за свою жизнь, за все те страдания и наслаждения, которые она ему приносит.
APL
Старожил форума
28.02.2012 01:04
Кстати, опять-таки. Современная наука придерживается индетерминизма. Именно из-за принципа неопределенности и броуновского движения.
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
28.02.2012 01:20
IGR-1:

Возьмем возникновение жизни на Земле. Был огненый шар. Остыл. Откудато взялась жизнь... Хоть одно разумное и доказанное (как Вы любите) объяснение есть? Сейчас уже в бессилии что то доказать говорят о спорах жизни занесенной на Землю из космоса. Типа принесло. И нефиг больше обосновывать.

Как известно, религия (как понятие) имеет 2 летоисчисления. Одно-от сотворения мира. Второе от Рождества Христова.
От сотворения мира сейчас идет 5771 год.
От Рождества Христова -2012 год.

Вот и вопрос возникает, а как же быть с динозаврами?
Землю создал якобы Бог и, якобы, 5771 год тому назад. Но даже не затрагивая динозавров, которые жили миллионы лет тому назад, а даже мамонты жили 200-300 тысяч лет назад.
Значит, шарик наш был ранее, чем 5771 год назад?
Хотелось бы услышать мнение верующих по этому поводу.
А откуда взялась жизнь?
А кто его знает? Главное, что она возникла.
Ведь если вдуматься, то простое осознание того, что до туманности Андромеды 2, 2 млн световых лет, дает представление о масштабах и размерах Вселенной.А ведь есть и много более дальние Галактики. Ну, какой Бог мог бы создать за 6 деньков Вселенную?
APL
Старожил форума
28.02.2012 01:23
Всемогущий ли бог? Есть ли свобода воли у человека? Если ли наказание за грехи?

Если бог всемогущий, то свободы воли нет. Все предопределено. Если свободы нет, то за что наказание?
APL
Старожил форума
28.02.2012 01:26
* есТЬ ли наказание за грехи?

P.S. До завтра! Ложусь спать...

vasilf
Старожил форума
28.02.2012 01:54
Задумчивый:

Просто объясните мне объективно, типа с точки зрения всех мировых религий - хотя бы кто такой Иисус Христос

Откуда мне знать, кто он с точки зрения всех? Повторюсь, религиозное переживание - штука исключительно субъективная. Я же не могу переживать свои чувства за всех. Соответственно, могу ответить только с точки зрения одной близкой мне по мироощущению религии и ответ вы этот сами знаете. Чтобы сделать объективный вывод, следует искренне поверить во все эти верования. Такой случай уже поддаётся научному изучению, но его изучает психиатрия.)


Историю эту знаю. Вы уверены, что Фомин был верующим человеком? Вот верующий Трумен сбросил две ядерные бомбы на Японию... Мораль, нравственность и порядочность не являются качествами, присущими исключительно верующим во что-либо. Ну сколько можно об этом?

Вне всякого сомнения, Пётр Фомич Фомин получил религиозное воспитание. Других вариантов воспитания в деревне Терехово Тверской губернии в январе 1904 г не существовало:
http://tver-history.ru/heroes/ ...
Вот здесь про службу П.Ф.Фомина на флоте и главное дело его жизни можно прочесть подробно:
http://www.iss-atom.ru/ksenia/ ...

С Трумэном не всё так просто. Всем известна его циничная фраза про войну Германии и СССР, за которую мы его мягко говоря не любим. Но он ведь и не подумать не мог, какая эволюция произойдёт во время войны в сознании Сталина, которая приведёт и к возрождению понятия "русский народ" и к фактическому возрождению религии в СССР. Знал бы он это - так бы не сказал. Про Японию нужно подробнее. Нападение Японии на США по вероломству, если не превзошло, то стоит рядом с нападением Германии на СССР - за неделю до Пёрл-Харбора шли американо-японские переговоры по заключению договора о ненападении, в которых был сделан перерыв. Даже немцы этого не ждали и четыре дня думали, что им с этим делать. Ну и всем известно, как затем японцы обращались с военнопленными, в особенности с американскими. В общем, когда американцы получили это оружие, они решили его немедленно применить по врагу для скорейшего завершения войны. Никто тогда вообще ничего не знал про его особенности (кроме разрушающей силы ударной волны), тем не менее, когда выбирали для него цели, Трумэн поставил условие - никаких исторических культурных ценностей японского народа пострадать не должно. Поэтому были выбраны две военно-морских базы с военными заводами, в одной из которых находился арсенал ВС Японии (Нагасаки). Появись у нас вовремя такая штука, мы бы точно так же, без какого-либо сомнения, по немцам ударили. Ведь невежество в отношении поражающих факторов этого оружия было таково, что в 1954 году его у нас применили практически по своим во время учений на Тоцком полигоне.

Андрей Дмитриевич Сахаров родился в 1921 году и вырос в интеллигентной семье преподавателя физики и автора знаменитого задачника по физике. Ему наверняка прививали в детстве и культуру, и понятия о добре и зле. Только все эти понятия без религиозной основы являются абстракциями, повисают в воздухе и в ситуации не вполне стандартной уже дают сбой, что и было продемонстрировано. Ведь это его и всех остальных Фомин остановил, и только тогда, когда моряков допустили к участию в проекте первой АПЛ. А ведь поначалу Сахаров побывал у Берии, тот дал добро и дело пошло - и торпеду стали делать, и лодку конкретно под неё. Потом проект переделали под торпеды обычного размера, в том числе и со спецбоеприпасом, но только для поражения кораблей противника.
IGR-1
Старожил форума
28.02.2012 09:52
APL:

Вы плохо знаете научные теории возникновения жизни. Объяснение есть. Даже есть искусственно созданные микроорганизмы. Ссылка нужна?

Ну это точно супер нобелевка для создатилей! Конечно хочу ссылку - я позорно проспал ТАКУЮ СЕНСАЦИЮ! Создание живых микроорганизмов из обычных хим препаратов! Ссылку!


По поводу занесенной жизни - это одна из теорий, причем далеко не самая вероятная и обоснованная. НИ ОДНА НАУЧНАЯ теория не может быть необоснованной.


Дык что угодно можно обосновать то. Сколько научно обоснованных теорий кануло в лету! Например по электричеству... А вспомним Лысенко!
APL
Старожил форума
28.02.2012 10:20
Их много разных ссылок. Выбирайте любую.
http://www.eurolab.ua/news/wor ...
APL
Старожил форума
28.02.2012 10:29
IGR-1:

Дык что угодно можно обосновать то. Сколько научно обоснованных теорий кануло в лету! Например по электричеству... А вспомним Лысенко!


Нет, не все можно обосновать. Бога, загробную жизнь, душу и подобное обосновать так и не получилось.

Да. Многие теории признаются со временем ошибочными. И что? Наука развивается, а вот религия - не очень :) Я много общался с верующими, в том числе и со священнослужителями РПЦ. Забавно наблюдать их высказывания. Когда их припираешь к стенке фактами, то они начинают лепетать о том что мол верят не в дядьку бородатого, а в "некую высшую силу", хотя в их же книгах говорится более конкретно об образе бога. Когда начинаешь им цитировать Ветхий Завет - они отмазываются древностью этой части и дикостью людей того времени. Но разве Ветхий Завет исключен из списка канонических книг? Разве не продиктован он богом, по мнению христиан? А ведь можно ткнуть их носом и в Новый Завет! Там не намного лучше.

Просто адекватные люди сомневаются, ищут доказательства, отметают ошибочное и неподтвержденное, будь то религиозные догмы или научные теории, а верующим достаточно слепой и тупой веры, им не нужны подтверждения и плоды своего разума они воспринимают как реальность.

Вот и весь сказ и вся разница.
mukomol
Старожил форума
28.02.2012 10:32
Атеисты - нерелигиозные люди. Они не склонны какую-либо веру исповедовать и вообще безразличны к религии. Таких людей всегда было очень много. Иные и не знали (и не знают сейчас), что они - атеисты, а безразлично исполняли привычные религиозные обряды, как их обучили родители. Против атеистов ничего плохого не скажешь, им только можно немного посочувствовать, что для них закрыт целый пласт духовности.
Но к атеистам примазываются богоборцы, прикрываясь этим понятием. Скажем, большевики уж никак не были безразличны к традиционным религиям, они их страстно ненавидели. А ненависть к одной религии означает обостренное переживание своей принадлежности к другой. Богоборчество - не атеизм, а иная религия, уродливая и страшная. Богоборцы сами маскируют свою веру, прикрываясь "научным мировозрением" или атеизмом.
APL
Старожил форума
28.02.2012 10:56
mukomol:

Считаю что вы немного всех перемешали :)))) Атеисты знают, что никакого бога нет. Это противоречил логике, фактам, законам природы. "Богоборцы" просто борятся с религиями. По разным причинам. Одни могут бороться из корыстных побуждений, другие борятся с одними религиями для насаждения другой (те же коммунисты), третьим просто неприятны глупость человеческая. :)))) Они очень разные, так же как и верующие. Возможно вам будет любопытно наличие священнослужителей, которые не верят ни в каких богов, но считают что людям так удобнее жить, удобнее сдерживать внутренние напряжения и негатив. Хотя таких мало... да и не согласен я с ними. Факты... факты.
Миха-74
Старожил форума
28.02.2012 11:05
Как мы ушли от Гундяева и его летной практики к суевериям. Про приметы скажу, что о них узнаешь еще дома, в училище добавляется пласт профессиональных, но это все как-то существует параллельно не веришь, а слегка избегаешь. А вот на войне это становится правилом, как я полагаю, у большинства, потому что вероятность случайности возрастает многократно и хочется помолиться хоть кому...
А про астронавта "пусть не сухой, но ПЕРВЫЙ", мы говорили "лучше перед боем чем в бою"
minaev
Старожил форума
28.02.2012 11:11
APL: Атеисты знают, что никакого бога нет.

Верят или считают.;) Знать можно только про то, что есть. Если чего-то нет тут, оно может быть в другом месте.

Это противоречил логике, фактам, законам природы.

Ничему не противоречит. Чтобы сказать, что оно противоречит, надо сначала определиться с его свойствами (ТТХ). Внятного описания я не нашёл. А без свойств - ничему не противоречит.

mukomol:Скажем, большевики уж никак не были безразличны к традиционным религиям, они их страстно ненавидели.

Не надо забывать, что чувство было взаимным. Да и что в этом странного, боролись за паству!

Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
28.02.2012 11:20
vasilf:
Вне всякого сомнения, Пётр Фомич Фомин получил религиозное воспитание. Других вариантов воспитания в деревне Терехово Тверской губернии в январе 1904 г не существовало

Совсем не обязательно быть верующим получив религиозное воспитание.
Например, моя бабушка родилась в деревне Салтыковка Сердобской губернии Саратовской епархии в 1899 году 25 октября по старому стилю. Крещена 27 октября. Так написано в ее метрике, заверенной церковной печатью и подписью священника отца Александра Яновского и псаломщика Гавриила Борщева. Я его храню, как реликвию.
Но бабушка была неверующей. Она умерла, когда мне было 29 лет и я не помню ни разу, чтобы она крестилась или отмечала Пасху, например. Так уж получилось, что я рос без отца и бабушка воспитывала меня. Маловероятно, что верующий человек не преподал бы в детстве мне основы веры. Несмотря на отношение к религии в 60-е годы.
Так что религиозное воспитание не есть основание для того, что человек станет верующим.
Равно как в абсолютно нормальных семьях вырастают иногда отпетые уголовники, а то и военные преступники.
mukomol
Старожил форума
28.02.2012 11:20
Уважаемые господа, терпимо относящиеся ко всем религиям, не спорьте с богоборцами. Не стоить говорить о том, что собеседники не могут ни понять, ни оценить должным образом. По этому поводу в Библии сказано : «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». (Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 6). В народе говорят попроще - Не мечите, бисер перед свиньями

И еще хотелось бы отметить. , что по правилам форума запрещается обсуждать национальные, религиозные, расовые и половые темы; использовать нецензурную лексику. И не надо прикрываться авиационной темой. В нашем трехэтажном мате тоже можно найти много авиации
minaev
Старожил форума
28.02.2012 12:24
mukomol: И еще хотелось бы отметить. , что по правилам форума запрещается..

А сравнивать собеседников с псами и свиньями разрешается???
Кадет
Старожил форума
28.02.2012 12:28
Эк мукомол по атеистам прошёлся... им только можно немного посочувствовать, что для них закрыт целый пласт духовности...
Сдаётся мне нынче многие на себя пластов то ли по моде, то ли из страха за будующее после смерти столько наложили, что сущности не видать. Зато крестятся неистово, слова красивые говорят, других за неверие осуждают.
Да простят меня люди верующие, но сегодня скорее церковь воинствующая а не богоборцы.
APL
Старожил форума
28.02.2012 13:15
Давайте представим невероятное, предположим завтра разверзднутся небеса, оттуда появится бородатый дядька и скажет что-нибудь типа "поклонитесь мне, истинному богу".

Верующие радостно будут потирать руки, говорить атеистам "мы же вам говорили, учили вас, пойкайтесь", и тут же начнут резать друг-другу глотки, как неверным.

Но правильный ли вывод они сделают о наличии бога, нет ли других, более вероятных вариантов? Возможно это акция психологического воздействия инопланетян перед вторжением. Возможно мы - программы матрицы и пьяный программист решил пошутить, прикольнуться над цифровыми обитателями. Не кажется ли вам более вероятными эти варианты, чем наличие фенотипически схожего с людьми существа, но обладающего несравнимо большими возможностями, всемогущего, всезнающего, вне пространства и времени?

Но веруны твердо уверены в недоказанном, а только озвученном варианте одного из тысяч противоречащих друг писаний, уверены даже не то что бог есть, а что бог один, а не несколько конкурирующих друг с другом, уверены что мясное нельзя хранить с молочным, а крайнюю плоть нужно отрезать... уверены в тысячах глупостях.
APL
Старожил форума
28.02.2012 13:18
Кадет:

Эк мукомол по атеистам прошёлся... им только можно немного посочувствовать, что для них закрыт целый пласт духовности...


Расскажите нам, убогим что такое "духовность" и зачем она нам нужна?
vasilf
Старожил форума
28.02.2012 13:33
wovan:

Трудно сказать, что уних твориться, но товарищи сумлеваются. А заодно просят заценить с нашей точки зрения фильм, см. выше.


Посмотрел примерно половину, на большее времени не было. В целом понравилось, кроме мелочей типа каких-то специальных бесов для космоса. Скачаю и посмотрю полностью, что всем участникам ветки также рекомендую.
minaev
Старожил форума
28.02.2012 13:43
vasilf: В целом понравилось, кроме мелочей типа каких-то специальных бесов для космоса.

Фильм вызвал много вопросов.
1.Каковы нормы расхода святой воды при освящении лётной техники?
Нормируется ли удельный расход на единицу веса или на площадь крыла или на тонну тяги.
2.Надо ли освящать съёмное оборудование в составе изделия или лучше отдельно.
3.Как надо поступать с БРЭО, во первых оно может пострадать от действия воды, во вторых оно включает как аппаратуру, так и программное обеспечение.
4.Надо ли освящать резервные копии программного обеспечения, достаточно ли освящать исходники или надо освящать каждую версию исполняемого кода.
5.Как часто надо повторять освящение или это "пожизненно".
6.Не проще ли освятить аэродром "скопом", выливая святую воду с самолёта. Каков при этом расход святой воды на единицу площади.
7.Ну и самый главный вопрос - как проверить качество воды, ну ведь могут подсунуть подделку.
Кто нибудь может дать разъяснения по данным вопросам?
Сафокл
Старожил форума
28.02.2012 13:57
Поддержу, вопросов много! А РД, ВПП, освещать в какое время суток лучше?
И с какой периодичностью?
mukomol
Старожил форума
28.02.2012 14:08
minaev:

mukomol: И еще хотелось бы отметить. , что по правилам форума запрещается..

А сравнивать собеседников с псами и свиньями разрешается???

1.Цитирование Библии правилами форума не запрещено. В русском языке очень много образных выражений из Библии точно выражающих суть чего-либо. И если из русского языка , из нашего многовекового искусства и истории убрать религию, то в результате останется лишь слова-паразиты, нецензурная брань и прочие англицизмы.

2.Если собеседник хочет, чтобы к нему хорошо относились, не надо по свински относится к тому, что для других свято. Здесь же по отношению к верующим сплошная брань и оскорбления

3.Лично у меня отношение к собакам очень хорошее. Они как известно являются другом человека. Отношение к свиньям тоже положительное. Очень люблю свиной шашлык

APL
Старожил форума
28.02.2012 14:16
mukomol:

В какой именно фразе вы увидели сравнение верующих со свиньями? Уж не в моем ли высказывании что люди - животные? Только этим я никого не хотел оскорбить, а всего-лишь высказал следствие из научной классификации биологических видов.
1..101112..4243




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru