шурави:у меня с памятью нормально, я помню те бумажки, что выдавали в 1991, помню сколько у меня было дома бутылок водки(хотя сам я её не употребляю).А вот то, что "все предпочитали жидкую валюту" я не писал, вы фальсифицируете.Насчёт пенсии у советских военнослужащих и мечтаний о таковых - это совершенно бессмысленно обсуждать т.к. в СССР вы могли купить тысячную часть сегодняшнего ассортимента.И понятие "обеспеченно" очень расплывчатое.По нынешним цифрам я вполне могу жить ...ну как минимум "не бедствовать"

Вместе с новыми возможностями (выезд за кордон, авто, огромный выбор ширпотреба) появились новые обязательные расходы, которые раньше были незначительны (коммуналка, лечение..). Проезд компенсируется социальной картой, а госпиталь практически заменить можно только деньгами. Так, что на наши пенсии особо "не пожируешь", только не бедствовать совсем. Да и трудно сравнивать жизнь в 25-30 и в 55-60.

2 Динарий:

шурави:у меня с памятью нормально, я помню те бумажки, что выдавали в 1991, помню сколько у меня было дома бутылок водки(хотя сам я её не употребляю).А вот то, что "все предпочитали жидкую валюту" я не писал, вы фальсифицируете.Насчёт пенсии у советских военнослужащих и мечтаний о таковых - это совершенно бессмысленно обсуждать т.к. в СССР вы могли купить тысячную часть сегодняшнего ассортимента.

У тебя период СССР сугубо 1991 годом ограничен?

vsn, за квартиру платили ок. 20 р в месяц. При зарплате, допустим, литехи в 200-250 р это составляло ок. 10%. При зп литехи сейчас в 35000 р квартплата составляет тоже ок. 10 %. Может, хватит переливать из пустого в порожнее и выхватывать "выгодные" примеры? Сейчас, то есть на данный момент, материальное положение военных и пенсионеров примерно такое же, что и в застойные времена. Вопрос, что будет дальше, но это уже другая история :)

MUD:

"... Сейчас, то есть на данный момент, материальное положение военных и пенсионеров примерно такое же, что и в застойные времена."


Военные никогда (за 70 лет!)не получали такого большого денежного довольствия, как сейчас!

Помню баньку в Ключах. Старший Анатолий приглашал как то. В гаражах баня у них была. Гостеприимные ребята. Только после захода не выпускали вертолеты сторонние, приходилось на ночь оставаться...

Это так-у "лояльного" КК ДД доходит до 3-3, 5 т.у.е., чисто мое мнение, оно чрезмерно и очень дифференцировано, все % надбавки отданы на откуп командиру.Расслоение и ЧЧВ только набирают силу.Никогда ещё в ДА не было случаев прямого стука и подстав в такой, всегда дружной среде, как кочегары(БИ), а сейчас есть.Даже 400 не так ударил по коллективу(практически всё делилось в эск.)Сейчас всё на карточку и по норам.

"Военные никогда на получали такого большого денежного довольствия, как сейчас" И не были в такой глубокой жопе, как сейчас и их не было так мало как сейчас и ...
Тут говорил тост на дне рождения друга и, как у нас в шутку говорят, "дедовщину никто не отменял" и в армии за это платят ( за выслугу годов), но чтобы дедовщина на дембеле!!!?? Это с подачи главкома-табуреткина-пердюкова стало актуально и теперь призываю ВСЕХ дожить до 100%-ной пенсии!!!
Боевых подруг с наступающим праздником!

Вот здесь я с Рубежом соглашусь-про высокие зплаты! До этого повышения получали только отдельные категории, либо отдельные ВЧ-победители "соцсоревнования", а сейчас поголовно-даже лейтенант 50-60 тр

шурави:именно так - вот вам экскурс в историю
http://ru.wikipedia.org/wiki/Р ...

а вообще я считаю, совершенно бессмысленно сравнивать те времена и нынешние.Я не считаю, что сейчас не жизнь, а малина.Но и при совке особых радостей социального характера не припомню.Все радости были оттого, что был молодой и оптимистичный.И секс тогда был чем-то интересным и малопознанным)))

Уважаемые, еще не ясно какие з/п будут у действующих. Пока им платят какие-то премии, которые могут и не платить. Реальные "неубиваемые" з/п не такие большие. Сын получает на руки более 90 тр, но ни разу не видел "всего расклада з/п". ДО, ОВЗ + ПНВЛ составляет около 60%, остальное надбавками.
А выгодные примеры - это как, на водку что-ли переводить? Тогда мы вообще "в шоколаде". Здесь уже была длинная ветка о прежнем житье-бытье (если Вам за 50, то Вы это все сами застали). Но в Джиде я за 2-шку платил 10 руб (причем одной квитанцией), при з/п за 300. Сейчас 5, 5 при пенсионе 30. Столкнулся со стоматологией (месячной пенсии на 1 имплант не хватает, правда если честно, в то время об имплантах и не знали).

2vsn:
Всё давно уже ясно(не знаю где вы были всё это время)формула та же
http://nachfin.info/index.php/ ...
что подал командир, то и получил на карточку.Плохо, что практически все % в руках одного.
А неразбериха исключительно из-за косячного ЕРЦ

Рубеж:

MUD:

"... Сейчас, то есть на данный момент, материальное положение военных и пенсионеров примерно такое же, что и в застойные времена."


Военные никогда (за 70 лет!)не получали такого большого денежного довольствия, как сейчас!
Рубежю извините что встрял, но справедливости ради военные в ссср получали где - то в 2 раза больше чем на гражданке( я не беру молодого летеху, а как минимум капитан - майор с выслугой лет 10 - 15. ...или я не прав?

а сейчас она(зп) сравнялась и теперь не особо много желающих из ВВС уходить! Вот из-за этого посетит ГВФ скоро настоящий! кадровый голод, может зп и поднимут. Или банкиров из аэроклубов станут брать, стюардов переучивать и т.д.

190961Вы правы о зарплате в СССР в.служащим.Только забыли упомянуть про цены на продукты жкх и проезд в общественном транспорте все было дешевле в разы.Не говоря о качестве продуктов питания.Сейчас нет очередей а едим пластмассу.А ж\д билеты Рига-Москва не всем по карману даже плацкарта.

да и толку от тех зарплат, все сбережения аннулировали, а на те деньги купить в свободном достпе было нечего.

Лётчик:

а сейчас она(зп) сравнялась и теперь не особо много желающих из ВВС уходить! Вот из-за этого посетит ГВФ скоро настоящий! кадровый голод, может зп и поднимут. Или банкиров из аэроклубов станут брать, стюардов переучивать и т.д.


А вы в этом уверенны?

2 Динарий:

шурави:именно так - вот вам экскурс в историю
http://ru.wikipedia.org/wiki/Р ...

а вообще я считаю, совершенно бессмысленно сравнивать те времена и нынешние.Я не считаю, что сейчас не жизнь, а малина.Но и при совке особых радостей социального характера не припомню.Все радости были оттого, что был молодой и оптимистичный.И секс тогда был чем-то интересным и малопознанным)))

Я как-то тоже в СССР жил. И немного поболее вашего.
Так что со своими ссылками, вам в лес.

А на днях зашел я по заявке в общагу академии связи в семью двух майоров.Хозяина не застал, но со слов его супруги лет 26-27 тоже майора с грудничком на руках, никаких увеличений зарплат на сегодня у них не было. Обещают только с 2013 года и по слухам тоже в МВД. а вот льготы по проезду ит.д. уже сняли. Это как ?

А на днях зашел я по заявке в общагу академии связи в семью двух майоров.

В академиях много разных военных, с разных государств учатся. Наверное Вы к Эфиопским майорам зашли.

Господа офицеры 190961 напомнил о вз в СССР и что на нее можно приобрести.А свобода и вседозволенность это уже в н\в сколько угодно.Кстати бакс в то время 75коп.

государство расейское , академия в СПб , девушка заканчивала какое то военное заведение в Новочеркасске и после выпуска получила взвод

получила взвод

Это академия, которая им. Буденного?
Взводом ст. лейтенант командует. В ВУЗах - капитан. Денег военным добавили. Вас майоры - обманули.

Рубежам (каким это? Родины, наверное?!), Семенычам и др. защитникам нашим:

Мне - 45 (МАП, без которого вы только на табуретках летать способны после 3-ей рюмки). МАПовцам никаких пенсий, естественно, не положено)!
Тестю - 80. Отцу -81. Персональные пенсионеры в СССРии. Сейчас у них пенсия в пределах 10 т.р.
Я плачу налогов примерно 5000 р.

Вопросов два:
1. С какого это бодуна я должен кормить вояк: действующих (паршивый лейтенант после училища - 30 т.р. только оклад), и на пенсии (в 3 раза больше тех, кто им "табуретки" разрабатывал)?!
2. Давеча по ТВ показывали счастливого лейтенанта на ДВ с СМСкой про 121 т.р. Сколько налогоплательщиков (сред. з/п по РФии около 20000р., налог - 2600р.)нужно для прокорма этого чмыря?!

Ответов, тоже, два (не удивляйтесь, а поверьте на слово (без калькулятора):
1. При первой возможности вас будут бомбить, таксовозы (на больщее вы непригодны)! Вы не можете освоить даже ГА в силу того, что тамошние системы отродясь не присутствовали на военных изделиях! Был у меня печальный опыт попытки переобучения Техника по вооружению на B737CL!!! Да еще и на английском языке!!! Пригоден ТОЛЬКО ДЛЯ УСТАНОВКИ КОЛОДОК!!! ВСЕ!!!!!!

2. Я лучше буду содержать своих родителей сам (без пенсионной системы), чем отчислять в пользу вечно жалующихся нытиков из типа Армии (которым единственным, за наш-же счет (из бюджета, однако!) еще и квартиры бесплатно дают! В отличие от учителей и врачей!!!)

Я желаю вам, чтобы врачи лечили, а учителя учили ваших детей так, как к ним относится наше любимое государство!

P.S. Намедни с удовольствием наблюдал, как 16-летняя "крутизна" во дворе (на скамейке с пивом и компанией) отсылал папу-полковника на х..., потому что тому взбрело в голову (запоздало слегка?) приструнить чадо!
Отсос петрович, г-н Полковник!
На него жалко было смотреть!

Drejtori
у меня есть знакомый еврейской национальности , ездит на АUDI, но вздыхает , что у него " режим жесткой экономии" . Тут понятно - природа... А майорам то какой смысл врать - я их больше никогда не увижу ?

pRUSs pax:
---------
Я лучше буду...

Ну так и будьте. Разве Вам кто то запрещает?

У какой сердитый! :)))


А майорам то какой смысл врать - я их больше никогда не увижу ?

Наверное поэтому...

pRUSs pax: Что-то Вы неправду пишете о пенсиях Персональных пенсионеров СССР, да в таком возрасте (для справки моему отцу 85-тый). Искажать факты - нехорошо, да и провоцировать своей грубостью - дело неблагодарное. Тем более раз Вы такой мудрый и опытный, что Вам доверили переобучение какого-то Техника по вооружению, Вы еще и знакомы с английским. Помягчее нужно товарищ (или господин) хороший. Пусть у Вас будут послушные дети...

pRUSs pax:
Ясно видно, что Вы завистливый человек. Только непонятно, почему лейтенант-"ПАРШИВЫЙ"? Вы хоть знаете происхождение этого слова?
А не "хотите кормить вояк" - так не кормите.

pRUSs pax:
Ясно видно, что Вы завистливый человек. Только непонятно, почему лейтенант-"ПАРШИВЫЙ"? Вы хоть знаете происхождение этого слова?
А не "хотите кормить вояк" - так не кормите.

pRUSs pax:

Высказался? А теперь послушай, что я тебе скажу.
1. Пенсии "вояк" тебе не нравятся7 Ты лучше папе своему и тестю в лицо потыкай персональной пенсией. Тебе сказать, сколько моя бабушка получала, когда твои отцы "персоналку" получали? 26 рублей.
2. Свои налоги ты можешь засунуть себе в задницу, "налогоплательшик". Ты платишь налоги в местный бюджет, а "воякам" платят из государственного.
3. Тебя, чмыря, пробовали обучать пушку зарядить, или бомбу подвесить? Да еще и на "нерусском" языке. Думаешь, тебя потом к пушке подпустили бы?
4. Нравится получать "бешеные" деньги и "халявные" квартиры? Добро пожаловать в армию.
Тока специально для тебя (на всякий случай, чтобы губу не сильно раскатывал): я (подполковник) получаю сейчас ровнехонько 49239 руб, а квартиру получил после 33, 5 лет службы в армии.

to pRUSs pax
Налог, который вы платите (НДФЛ - 13%) идет полностью в местный бюджет (область и ниже), на военнослужащих никаким образом не действует.
Знаю достаточно много бывших военных технарей и инженеров, успешно освоивших иностраную технику, так что один случай с бывшим вооружейником - не показатель. Тем более в ГА такой специальности нет.
И вы уверены, что если ликвидировать пенсионную систему, вы сможете содержать своих родителей? А если с вами, не дай бог, что случится, или очередной кризис и ваши сбережения по...?
И вообще, быть злым нехорошо.

БСР-405опять А не.хотите кормить вояк.-так не кормите ----надо было добавить-кормите чужую армию если свою не хотите.

pRUSs pax:
-----------Да Вы , батенька еще и хам.Только я свою майорскую пенсию аж в 16 ооо р. большой не считаю. считал бы ее нормальной лет 10 назад.И еще - я СОМНЕВАЮСЬ. что Вы - п/п-к, тем более авиационный. В ВВС таких безкультурных и хамовитых я встречал за 23 года человек трех, не больше. Они уже наверно умерли.
Или Вы с новой армии - табуреточной? Тогда понимаю.
КВартиру я тоже получил по увольнению.

я (подполковник) получаю сейчас ровнехонько 49239 руб
-----------
Круто! Аж завидно, мне, тож бывшему подполковнику! :)))

Бывшим подполковникам пенсия не полагается, только подполковникам запаса.

я (подполковник) получаю сейчас ровнехонько 49239 руб
-----------
Круто! Аж завидно, мне, тож бывшему подполковнику! :)))
У меня есть знакомый- ген-м-р, летчик. После повышения пенсия, вместе с афганскими-44 000.

Директор, чему завидуете?:-))) "Получке" в 50 тыр в Москве? Мой сынуля в 27 лет 120 тыр получает. Не в армии.

pRUSs pax:

"Рубежам ..., Семенычам и др. защитникам нашим:

Мне - 45 (МАП ...)
Был у меня печальный опыт попытки переобучения Техника по вооружению на B737CL!!! Да еще и на английском языке!!! Пригоден ТОЛЬКО ДЛЯ УСТАНОВКИ КОЛОДОК!!! ВСЕ!!!!!!"


О каком обучении может идти речь, если ты сам двух слов связать не можешь?!
Прочти ещё раз, что ты тут нагородил: "P.S. Намедни с удовольствием наблюдал, как 16-летняя "крутизна" во дворе (на скамейке с пивом и компанией) ..."
Это примерно то же самое, как: "Копать канаву от столба и до ... отбоя."
"Обучатель", блин!

. При первой возможности вас будут бомбить, таксовозы (на больщее вы непригодны)! Вы не можете освоить даже ГА в силу того, что тамошние системы отродясь не присутствовали на военных изделиях! Был у меня печальный опыт попытки переобучения Техника по вооружению на B737CL!!! Да еще и на английском языке!!! Пригоден ТОЛЬКО ДЛЯ УСТАНОВКИ КОЛОДОК!!! ВСЕ!!!!!!

Многие помнят как поливали грязью армию после августа 91.
А потом был октябрь 93. Сванидзе приглашал в студию артистов, режиссеров и пр.Запомнились двое.эльдар рязанов обозвал людей на улицах быдлом, понятное дело-он белый и пушистый, а все остальные быдло. И лия ахеджакова, та с неподдельным испугом чуть не кричала-Где наша армия, почему нас не защищают. А если придут "цузие", что тогда будут кричать умники которые сейчас армию хаят. Хотя многих просто жаба душит что армию начали более менее сносно кормить.

leha-lp:

Лётчик:

а сейчас она(зп) сравнялась и теперь не особо много желающих из ВВС уходить! Вот из-за этого посетит ГВФ скоро настоящий! кадровый голод, может зп и поднимут. Или банкиров из аэроклубов станут брать, стюардов переучивать и т.д.


А вы в этом уверенны?


Я уверен в том, что слово "уверенны" пишется с одной "Н"...

а Вы собственно про что конкретно?

pRUSs pax:

Рубежам (каким это? Родины, наверное?!), Семенычам и др. защитникам нашим:

Мне - 45 (МАП, без которого вы только на табуретках летать способны после 3-ей рюмки). МАПовцам никаких пенсий, естественно, не положено)!
Тестю - 80. Отцу -81. Персональные пенсионеры в СССРии. Сейчас у них пенсия в пределах 10 т.р.
Я плачу налогов примерно 5000 р.


Вот всполошились все! У человека психоз случился-третий день праздников!А его всякими словами.Не выдержал организм возлияний!

ВСК:

Директор, чему завидуете?:-))) "Получке" в 50 тыр в Москве?


Аааа блин! Пардоньте, а я то... На Ваш пенсион подумал. так Вы еще служите...

Лётчик:

Я уверен в том, что слово "уверенны" пишется с одной "Н"...

По русскому вам естественно пять!

а Вы собственно про что конкретно?

Вы уверены, что не особо много желающих уйти?

Да, обстановка вырисовывается однозначная. Те люди, которых я знаю( а я много знаю людей, служащих сейчас) и которые собирались увольняться с желанием перейти в ГА, сейчас отказались от этой идеи. Вот племяш только мой-сурово решил, что ему в ВВС неинтересно на Ту-95мс. Но таких, как он-меньшинство. Если раньше шёл поток увольняющихся, то теперь будет маленькая струйка молодых и стандартный отток "стариков" по возрасту. Но первых мало, а из вторых единицы захотят тратить силы, деньги и время ради непонятных бонусов. В армии он был командир эскадрильи, а в ГА будет всё сначала-2-й пилот, и т.д., когда всякий безусый КВС начнёт ему рассказывать "как жить надо". Не все к этому готовы, да и к 45 годам у людей другая мотивация. И ещё и пенсию подняли так, что в глубинке можно спокойно прожить на неё не дергаясь.

Лётчик:
А вот наш отдел кадров с вами не согласен, поток списывающихся и поток рапортов ИТС только увеличился в новом году... Может, конечно, это не показатель, но кто его знает. Я и сам в 37 лет уже не хочу служить в новом облике...

leha-lp:

"... сам в 37 лет уже не хочу служить в новом облике..."


В старом больше нравилось? :-)

Лётчик
в глубинке можно спокойно прожить на неё не дергаясь

Прожить, но не жить!Если б коммерция не засосала-давно бы ушел в ГВФ!Мой товарищ(начальник центра переучивания)зовет-приходи, переучим, пилотов нехватка!Но уже поздно!В свое время, в 90-е годы, когда получку не платили по полгода , приходилось думать на что жить.Так она и подкралась.Хотя еще летать и летать бы!

Рубеж:

Смотря, что считать старым обликом.
Вопрос сложный и однозначного ответа на него не будет.
Скажу одно, служу точно не за деньги, и они не являются для меня определяющим в службе... Без них конечно не куда, с другой стороны:)))

to forse:"Мой товарищ(начальник центра переучивания)зовет-" А как бы с Вашим товарищем связаться по вопросу переучивания ? Раз пилотов нехватка ...

leha-lp:
Скажу одно, служу точно не за деньги, и они не являются для меня определяющим в службе...

Гыыы.

- предлагаю Вам работу за ... (сумма) зарплату
- согласен
- а без зарплаты будете работать?
- конечно!, имея такую зарплату!