Более чем. Панджер, это далеко не весь Афганистан. И основной вид БД борьба с мелкими группами душманов. Когда удачное попадание 2-4 С-8 могут уничтожить всю банду, а пара ФАБ-100 рухнувшие за гребень не причинят никакого вреда.

Владимир Иванович, я переубеждать и что-то тут доказывать не собираюсь.
Могу лишь (два с лишком года в ДРА, Джелалабад и Кандагар, 83-84 и 87-88) сказать, что не согласен.
Удачи!

А кто кидал "вакуумную"? в конце80-го -начале 81.го? Не вкурсе?
Кидали в 1981-1982. Насчет бомб вы зря так плохо думаете.

2 SKYPAN:

Владимир Иванович, я переубеждать и что-то тут доказывать не собираюсь.
Могу лишь (два с лишком года в ДРА, Джелалабад и Кандагар, 83-84 и 87-88) сказать, что не согласен.
Удачи!

Сравните расход С-8 и авиабомб.

04/11/2011 [16:59:37]
Вовзращаюсь на пару суток назад, поскольку не было интета а даче.
Эльплата, дабы е засирать ветку ответами на ваш бред-ответы -выкручивание про С-24по вертушкам даю крайний совет:посмотрите мой пост за 02.11.2011 от 00ю34.06. Если вы и лаьше собираететсь открывать голливудское Ноу-Хау в боенвом применении, нам дальше не о чем беседовать.



elplata:

Мы в 70-х на Украине называли бурситетами/бурсами ПТУ ( Помогите Тупому Учиться ). Ты специально так называешь училище или умным казаться хочешь ?

Кстати, действительно, слово "Бурса" до сих пор сохранилась относительно колледжей, как и ранее, для ПТУ.
А вот слово бурситет, очень ограничено в употреблении, и имеет конкретное значение, среди выпускников ВВУЗов в Украине.

Вы бы не умничали в пятницу вечером, путая понятия и страны? А?:))))))
=======
Мало того, что вы расписываетсеть за всез адекватных пилотов, вы еще грубите человеку.
\ Я вот не знаю, чтобы у пилотов было даже ограниченно в употреблении обзывать свои училища (ВВАУЛ) бурсами. Это сленго из поколения пепси. Не позорьте такими заявлениями остальных летчиков. Крестьянин авиационный может так выражаться.

04/11/2011 [16:59:37]
Вовзращаюсь на пару суток назад, поскольку не было интета а даче.
Эльплата, дабы е засирать ветку ответами на ваш бред-ответы -выкручивание про С-24по вертушкам даю крайний совет:посмотрите мой пост за 02.11.2011 от 00ю34.06. Если вы и лаьше собираететсь открывать голливудское Ноу-Хау в боенвом применении, нам дальше не о чем беседовать.



elplata:

Мы в 70-х на Украине называли бурситетами/бурсами ПТУ ( Помогите Тупому Учиться ). Ты специально так называешь училище или умным казаться хочешь ?

Кстати, действительно, слово "Бурса" до сих пор сохранилась относительно колледжей, как и ранее, для ПТУ.
А вот слово бурситет, очень ограничено в употреблении, и имеет конкретное значение, среди выпускников ВВУЗов в Украине.

Вы бы не умничали в пятницу вечером, путая понятия и страны? А?:))))))
=======
Мало того, что вы расписываетсеть за всех адекватных пилотов, вы еще грубите человеку.
\ Я вот не знаю, чтобы у пилотов было даже ограниченно в употреблении обзывать свои училища (ВВАУЛ) бурсами. Это сленго из поколения пепси. Не позорьте такими заявлениями остальных летчиков. Крестьянин авиационный может так выражаться.

Применялись и специальные виды боеприпасов: так, летом 1988 года Су-17М3 из Мары ломали скальные укрепления бетонобойными бомбами. Корректируемые бомбы и управляемые ракеты чаще использовались штурмовиками Су-25, больше подходившими для действий по точечным целям.

===========
ОДАБАми скальные укрепления не сломаешь. Вот у тех, кто в них, вылезают глаза и кишки через рот, плюс удушье.
Су-25 в афгане никогда не применяли корректируемые бомбы. А вот ОДАБы да.Наибольший разрушающий эффект от ОДАБы при прохождение вторичной ударной волны за счет разрежения после выгорания О2. Сначала прямая уд.юволна в отну сторону и тут же обратная в другую, что очень хорошо разрушает здания.А потом у тех, кто выжил в радиусе около 200м насутпает удушье, в том числе в бронетехнике.Впервые применили американцы в Камбодже. Сцуки аднака, :).

Вован сорри, невнимательный я, не обратил вынимания, что скальные ломали не ОДАБ, а бетонобойными. Лучше бы С-13 кстати, но пуляли, что было.

Когда удачное попадание 2-4 С-8 могут уничтожить всю банду, а пара ФАБ-100 рухнувшие за гребень не причинят никакого вреда.

Воскресный синдром? :). Быват.:). Если банда из трех хохлов, из которых два гетмана и третий предатель.:).

2 rook:


Воскресный синдром? :). Быват.:). Если банда из трех хохлов, из которых два гетмана и третий предатель.:).

Много здесь толку от бомб?))))

http://mi-24v.users.photofile. ...

Смотря с какого вида бомбить и как это делать ( еще и с какого типа и с каким прицелом). На горных полигонах провел в общей сложности 8 лет, так, что эта картинка мне не откровение. Ну и потом не все цели на макушках стоят. Вот ЗБ тут точно не помогут. И по всем целям малокалиберные РСы эффективны. От них дырка в земле чуть больше, чем от крота на огороде.С-5 ваще в дувале застревает.Низзя однозначно так говорить. А че седалет РС малокалиберный по хорошей глинянной крепости? Ничего. Пукалка по назащищенной живой силе и БТРам и ....

2 rook:

Смотря с какого вида бомбить и как это делать ( еще и с какого типа и с каким прицелом). На горных полигонах провел в общей сложности 8 лет, так, что эта картинка мне не откровение. Ну и потом не все цели на макушках стоят. Вот ЗБ тут точно не помогут. И по всем целям малокалиберные РСы эффективны. От них дырка в земле чуть больше, чем от крота на огороде.С-5 ваще в дувале застревает.Низзя однозначно так говорить. А че седалет РС малокалиберный по хорошей глинянной крепости? Ничего. Пукалка по назащищенной живой силе и БТРам и ....

Про С-5 речи нет. А по крепости и ПТУР отлично работает. Только вот какое дело, самая распространённая просьба пехоты, подольше над головой находиться. А когда на одном пилоне 20 карандашей вместо одной капли, это как-то ловчей делать. Особенно когда противоборствующие стороны в тесном соприкосновении.

Так это совсем другой вопрос, не имеющий прямого отношения к эффективности.

Мало того, что вы расписываетсеть за всех адекватных пилотов, вы еще грубите человеку.
\ Я вот не знаю, чтобы у пилотов было даже ограниченно в употреблении обзывать свои училища (ВВАУЛ) бурсами. Это сленго из поколения пепси. Не позорьте такими заявлениями остальных летчиков. Крестьянин авиационный может так выражаться.

Пардон.
А вы какой ВВАУЛ заканчивали?

Воскресный синдром? :). Быват.:). Если банда из трех хохлов, из которых два гетмана и третий предатель.:).

Маршал Савитский, говорил по другому:"... "Знаю лучших, костяк ВВС.... к сожалению, это украинцы и татары, при всей многонациональности нашей страны"

elplata:
Амет-Хан Султан - я полагаю...по этому алгоритму...украинец?

2 elplata:

Уважаемый летчик с хорошими образованиями! Фамилия маршала - Савицкий. Это в академии ПВО уж точно должны были слушателю рассказать.

Амет-Хан Султан - я полагаю...по этому алгоритму...украинец?

Шикарный пример.
Нет не так. Амет-Хан -Султан, родился крымским татарином, с большой долей крови турецкой крови, а был похоронен, как казанский татарин. (при условии, что татарский залив, не является татарской территорией):))))

Разница между крымским татарином, и казанским татарином, ровно такая же, как между египтянином, и уйгуром.

2 elplata:

А вы еще и этнограф в дополнение к своим хорошим образованиям?

elplata:

Амет-Хан -Султан, родился крымским татарином, с большой долей крови турецкой крови,

А с каких пор лакцы стали турками? )))
Крымской татаркой была мама Амет-хана, отец - лакец (Дагестан).
И вот свидетельств о похоронах его на Новодевичьем как казанского татарина нет. Информация от знавших его людей.

А с каких пор лакцы стали турками? )))
Крымской татаркой была мама Амет-хана, отец - лакец (Дагестан).
И вот свидетельств о похоронах его на Новодевичьем как казанского татарина нет. Информация от знавших его людей.

"После похорон Амет-Хан Султана, весь февраль 1971 года..... все предприятия Казани брали на себя повышенные обязательства... "вахта Султана", было честью татарского народа, как народа, родившего Героя "

elplata:

"После похорон Амет-Хан Султана, весь февраль 1971 года..... все предприятия Казани брали на себя повышенные обязательства... "вахта Султана", было честью татарского народа, как народа, родившего Героя "

Уважаемый летчик с хорошими образованиями, пан Мюнхгаузенко! Скажите, а в приведенной выдержке где словосочетание "казанский татарин"? Разве крымские татары не принадлежат к татарскому народу?
Ну когда вы уже перестанете тупо врать?

Разве крымские татары не принадлежат к татарскому народу?
Ну когда вы уже перестанете тупо врать?

Естественно принадлежали, --- но ровно так же, как к механику-прапорщику Ан-12, к подполковнику, лётчику истребителю, подполковнику.

Надеюсь ты меня понял:)))))

Казанский татарин и крымский-совершенно разные нации!
Кстати! Раньше всех кавказцев мусульманского вероисповедания называли татарами. Читайте классику, джентльмены!

elplata:
Естественно принадлежали, --- но ровно так же, как к механику-прапорщику Ан-12, к подполковнику, лётчику истребителю, подполковнику.

Надеюсь ты меня понял:)))))

Нет, извините, ход ваших мыслей совершенно не понятен, нелогичен и просто глуп. Вы так и не написали, где в приведенной ссылке словосочетание "татарский народ" и какое отношение к этому имеют некие механик и подполковник? Когда вы перестанете тупо врать, пан Мюнхгаузенко?

Вован, это да, на самом деле у потомков Чингисхана наций побольше, чем у славян будет, при этом еще и внутри нации куча кланов. Восток- дело тонкое, а крымские и казанские татары - примерно как болгары с русскими, вроде и религия одна и корни, а страны и нации- разные

Всякому терпению приходит конец.
Пришлось забанить elplata и Ант за взаимные оскорбления и провоцирование друг друга.
В дальнейшем участникам ветки рекомендую вести себя более уважительно друг к другу.

Админу: может оно и правильно, но в их споре выделялись зерна, помянем в их в честь 7 ноября

Маршал Савитский, говорил по другому:"... "Знаю лучших, костяк ВВС.... к сожалению, это украинцы и татары, при всей многонациональности нашей страны

О мля, тогда я из избранных, отец татарин, а живу в Родной Украине. А при чем здесь нации, просто пословицу украинскую народную привел про гетманів та зрадника. тут смотрю осторожно надо, а то 58ую пришьют.
Они ведь читают ветку все равно?
Эльплата, а какая разница какое ВВАУЛ я заканчивал? Начнем теперь ВВАУЛами меряться? Не стоит, можете проиграть, потому, что мои аргументы не уровне "страшного" летчика. Да и тема о другом. Отвечу, когда получу ответы на свои вопросы, даже личку Вам светил спецом ранее. Кстати наши доморощенные "создатели" новой истории переименовали ХВВАУЛ в им.Кожедуба, змполиты везде нагадить могут. Взяли и посмертно столкнули двух уважаемых пилотов - героев. Как это прошло мимо нашего командования не пойму.По крайней мере мнение БП не спросили, или спросили кого надо было. Вот это позор, в том числе тем, кто работал тогда в ХВВАУЛ (бывшем, теперь там мудрое название и непонятная структура), личный состав мог бы и головой подумать и стать против этого позорного решения.Если опрашивали конечно.

Предлагаю вернуться к теме ДРА и роли в ней самолетов.
Скажите, а вот постоянно висящий в небе А10, у амеров, это разве не то, чего не хватало нашим войскам?
Су25-для глобалной войны делался. Амеры делали его всетаки применительно к Вьетнаму.
И вроде и списывать уже хотели.Но пошли региональные конфликты.И оно воспряло, это птицо!
Сейчас нам поздно делать свой А10.
Варианты?

Господа. Да в Афгане и с вертолёта та ещё проблема разглядеть, где свои, а где чужие. А ведь у оператора на Ми-24 куда больше для этого возможностей, чем у пилота одноместного штурмовика.

07/11/2011 [19:31:43]




Бракамонте:

Предлагаю вернуться к теме ДРА и роли в ней самолетов.
Скажите, а вот постоянно висящий в небе А10, у амеров, это разве не то, чего не хватало нашим войскам?
Су25-для глобалной войны делался. Амеры делали его всетаки применительно к Вьетнаму.
И вроде и списывать уже хотели.Но пошли региональные конфликты.И оно воспряло, это птицо!
Сейчас нам поздно делать свой А10.
Варианты

В глобальной войне ( вообще несколько другая терминология по типу воен насколько помню, но не важно, и так понятно) при сильной многоэшелоной ПВО со сплошной зоной поражения на всех высотах постоянно висеть не позволят, поэтому европейцы и отказались от А-10 в препочтение Хоку.
=======
шурави:

Господа. Да в Афгане и с вертолёта та ещё проблема разглядеть, где свои, а где чужие. А ведь у оператора на Ми-24 куда больше для этого возможностей, чем у пилота одноместного штурмовика
---
Тем не менее не все однозначно, не все задачи может выполнить боевой вертолет и не в том же обьеме. Хотя преимуществ у него много. Как где посильнее была пВО обьекта сначала вызывали Су-17 и Су-25 ( а то могло быть в полку, потерявшем на пулеметной школе около 8и экипажей за пару дней). Просто вы могли этого не знать со своего места видения. В Чирчике одни мои знакомые, как иногда говорит Бракамонте, даже отрабатывали при подготовке совместные ЛТУ, Су-25 стояли сверху в кругу и работали по ПВО, в том числе по информации от вертушек.Все-таки иногда сверху и с большей высоты в более короткое время это сподручнее (опыт бд ВС 40а, 73 ВА, 1038 ЦПЛС). У каждого свои задачи, вот на сопровождение и досмотр караванов мы не претендуем.И все-таки боевая нагрузка несоизмерима. У каждого своя морковка.

Пришлось забанить elplata и Ант за взаимные оскорбления и провоцирование друг друга.
В дальнейшем участникам ветки рекомендую вести себя более уважительно друг к другу.

07/11/2011 [18:20:24]


Tamerlan:

Админу: может оно и правильно, но в их споре выделялись зерна, помянем в их в честь 7 ноября

Зерна выделялись...не выветришь:-(

Вот и я говорю, что если на Ю-87 поставить несущий винт, а под крыло - 1 х 12, 7-мм пулемет или 1 х 12, 7-мм четырехствольный пулемет ЯкБ-12.7, или 23-мм двухствольную пушку ГШ-23Л, или 30-мм пушку ГШ-30 и присобачить еще 6 узлов подвески с 4 ПУ УВ-32-57 32х55-мм НАР С-5 или 2 ПУ УБ-20-8 20х80-мм С-8 НАР, и 4 ПТУР М-17П Скорпион, или 12 ПТУР Штурм-В или УР "воздух-воздух" Р-60, или ПУ УВ-20-57 20х55-мм НАР С-5 или 240-мм НАР, или контейнеры УПК-23-250 с 23-мм пушкой ГШ-23Л и 250 патронами, контейнеры с пулеметами или 30-мм гранатометами, а в кабину посадить "шурави", то в Афгане он был бы покруче Ми-24. Как вы считаете, коллеги?

:)))

re-Oldman

главное, чтобы все эта хрень еше и полететь смогла ;-))))))

DC-7C:

re-Oldman

главное, чтобы все эта хрень еше и полететь смогла

Ага, и еще с пикировать...

Можно ли сделать из Ми26-"русский ганшип"? С пушечкой скорострельной, милиметров на 57, спареной:? Потянет?

re-Oldman:

Ага, и еще с пикировать...
-----
и, что еще важнее - выйти из пике ;-)

2 rook:

Тем не менее не все однозначно, не все задачи может выполнить боевой вертолет и не в том же обьеме. Хотя преимуществ у него много. Как где посильнее была пВО обьекта сначала вызывали Су-17 и Су-25 ( а то могло быть в полку, потерявшем на пулеметной школе около 8и экипажей за пару дней). Просто вы могли этого не знать со своего места видения. В Чирчике одни мои знакомые, как иногда говорит Бракамонте, даже отрабатывали при подготовке совместные ЛТУ, Су-25 стояли сверху в кругу и работали по ПВО, в том числе по информации от вертушек.Все-таки иногда сверху и с большей высоты в более короткое время это сподручнее (опыт бд ВС 40а, 73 ВА, 1038 ЦПЛС). У каждого свои задачи, вот на сопровождение и досмотр караванов мы не претендуем.И все-таки боевая нагрузка несоизмерима. У каждого своя морковка.

Тот случай знаю. Тогда Ми-24 обработали цель, а группа Ми-8 по ошибке не в тот район вышла.
Что до ИБА, то всегда к ним настороженно относились. 23 км промах, сам свидетель.))))
А вот Су-25 работали хорошо. Но в тандеме с Ми-24, по принципу, - Видел куда я положил? Вот туда добавляй!

Что до Ми-24, то проблема была в том, что операторы часто были не обучены работать с ПТУР. Там где поопытней были, а особо после появление ПТУР с фугасной БЧ, с ПВО справлялись самостоятельно.