Скоро уже не до ЛАСТОЧЕК то будет...ЭТО хорошо ...Пора уже и "подратс.." и 5 колене за 20 лет усе сказать...И УКраине разделится на 2 части...АНТОНОВУ забыть про СЕВЕР и пока еще ВОСТОЧ и ЮЖ ОКраину.... А может усе "быстро" ХАМ в ХЛАМ ! ПРОСТО ХАМ в ХЛАМ !НЕТ так НАТО будет на 60% нынешней територии Украины ! И НАТО "пустим" для охраны АЭС и ГЭС с спец наз "удар" а СЕВЕР "уничтожить" типа "миротворюги" ....СМЕРТЬ УРКАМ И ХАМУ ! ХАМА В ХЛАМ ! СЛАВА УПА 21 ! СЛАВА УКРАИНЕ !

ZZ TOP: .......
Опять обкурился?Лучше конструкцию ЭДСУ распиши, что-ли...Кто в МАУ на 148-ю пересядет, не знаешь, случайно?

...нафига строить самолет, который можно продать только к нам в глубинку? На этом большой серии не сделаешь, да и клиентов платежеспособных там практически нет.

Нормальной организации экономики и бизнеса нет, специалистов, маркетологов нет, приличных банков нет, лизингодателей отечественных нет, честных страховщиков нет, вообще много чего нет, самолёты тут не при чём. Ан-148 можно продавать и продвигать по всему миру, ибо не везде такие ВПП и качественное аэродромное обслуживание, как в Де Голле, Хитроу или Токио. Ну ничего, сейчас новый кризис и обвальное падение рубля заставит наших дуроломов думать и шевелиться, а не лёжа на диване с бутылкой Карвуазье продавать халявную нефть по заоблачным ценам думая, что так будет всегда.

Dr. Lecter:
- ...с бутылкой Карвуазье продавать халявную нефть по заоблачным ценам думая, что так будет всегда.
:) Не поможет, точно.

вот прошло сообщение, что лизинговая ставка за 148 будет 2%. они на минимум 50 лет в воздухе рассчитали? кто н расскажет?

ЭТО чисто Хозяйственно-политическая ставка в 2 % ....Как в Советском Сбербанке 2 % до "востребования" вклад ... И точка ...Больше только облигации 1982 года "займа" от 1000 руб "облигация" ..РФ может себе позволить и 2 % ...Пока нефть еще 95 ..А будет ниже -все может быть "выше" !

to vadik_veselovsky:
""№;вот прошло сообщение, что лизинговая ставка за 148 будет 2%. они на минимум 50 лет в воздухе рассчитали? кто н расскажет?"

нихт, єто №:Одж плательщика вхидсодковайа ставк % на покупочную сумму литака, те єто как кредит - есть проц став и віплата "тела" кредита .

Похоже, UR74010 ник поменял...

vadik_veselovsky:

вот прошло сообщение, что лизинговая ставка за 148 будет 2%. они на минимум 50 лет в воздухе рассчитали? кто н расскажет?
**********
2% + 1200 у.е. за час полета.

1200 єто плата за єкипаж антоновский

если лизинг без передачи прав на самолет, просто покатался и отдал, а 1200 усд антонову за пилотов и расходматериал, то все равно 50 лет получается.

Вадик. Вы не поняли. Объясняю.

Допустим, самолет 1х8 стоит 25 млн. дол.

Лизинговая компания его покупает за 25 млн. дол. и передает в лизинг авиалиниям.

В зависимости от условий и срока действия договора лизинга в лизинговый платеж входит:

- часть стоимости ВС, рассчитанная путем деления его стоимости на количество месяцев или других платежных периодов. Для 5-летнего срока это 25млн./60 мес.= 416 тыс. дол. в месяц.

плюс - процентная ставка (оплата услуг лизинговой компании) - высчитывается путем вычитания
от стандартной лизинговой ставки суммы компенсации государства и (по идее) должно выйти
2 % годовых;

Сюда еще добавляем 1200 у.е. за летный час (в лизингоывй платеж не входит).

Все добавляем и выходит размер платежа в месяц. Если лизинг с правом выкупа, то в конце срока договора лизингополучатель либо имеет право выкупить ВС по остаточной стоимости либо досрочно выплатить лизинговые платежи плюс, как правило определенный "штраф" за недополучение процентов лизинговой компанией. Хотя гос-во вряд ли пойдет на то, чтобы докомпенсировать сумму процентов наперед.

Вот и вся арифметика.

Т.е. 2% годовх получается от 25 млн 42 ооо в месяц. дополнительно к 417 ооо возврата всего 458 ооо в месяц.

Или те 2% считаются от еще не проплаченного остатка? Т.е. те 42 ооо в месяц каждй месяц на чуть чуть уменьшаются?

Непонятно только, какую остаточную стоимость ак еще должна платить по истечении 5 лет, если за 60 месяцев уже 25 млн проплачено? Звучит подозрительно

magician:

1200 єто плата за єкипаж антоновский
***********
ГТК на 400 часов в месяц выйти собирается, это почти 6 млн. бакинских в год, у них чо пилоты на бэнтли катаются? на самом деле это и есть лизинговый платеж + 2% (0, 5 млн. в год) без каких-либо прав собственности на ВС.

то: magician:

1200 єто плата за єкипаж антоновский
***********
ГТК на 400 часов в месяц выйти собирается, это почти 6 млн. бакинских в год, у них чо пилоты на бэнтли катаются? на самом деле это и есть лизинговый платеж \+ 2% (0, 5 млн. в год) без каких-либо прав собственности на ВС.

вот тут у вас опять промашка вышла, отличие лизинга АН-148 от лизинга иномарок состоит в том, что иномарки по окончании лизинга уходят за границу к своим хозяевам, а АН-148, остается в собственность авиакомпании. Плюс еще этот лизинг, платиться рублями, а не валютой, как за лизинг иномарок.

vaddy:

Плюс еще этот лизинг, платится рублями, а не валютой
*******
речь вообще-то была о МАУ, рублями они точно не рассчитываются.
ГТК как пример сколько можно выжать.

Если речь о Мау, то лизинг - мокрый. Лизингодатель предоставляет самолет для эксплуатации, его обслуживание, страхование, содержание экипажа. Мау - кабинный экипаж - стюардессы, текущие расходы по стоянкам, аэронавигации, горючему.

Mr.Turnpike:

Если речь о Мау, то лизинг - мокрый. Лизингодатель предоставляет самолет для эксплуатации, его обслуживание, страхование, содержание экипажа. Мау - кабинный экипаж - стюардессы, текущие расходы по стоянкам, аэронавигации, горючему.
==========
нет , не так. МАУ взяло борт в нормальный лизинг. "Аэросвит" хотел в мокрый, однако АНТК посчитало, что если и дальше все борта отдавать в "мокрый", то скоро так экипажей не хватит и придется создавать полноценный летный отряд. Пилоты АНТК будут в МАУ пока их собственные экипажи не пройдут обучение, потом будут сами.

Тогда если несухой лизинг, получается что никто не делит 25 млн долларов на 60 месяцев и заставляет платить. Т.е. 2% все равно получается 50 лет полетов при нулевой ставке за кредит? Кто нибудь знает точно, как именно антонов (а не просто среднестатистическая компания) избавляется от своих самолетов?

2 vadik_veselovsky:
Знаю только, что Кива продает самолеты Государственному предприятию "Лизингтехтранс". А тот уже раздает в лизинг. Мокрый или сухой.

Да, и АН-148-100 Лизингтехтранс покупает у Кивы по цене 170 млн грн. Делим на 8, получаем 21 миллион 250 тысяч баксов.

Товарищи, 2 % это оперативный лизинг, т.е. аренда по простому.

Если это так, то это супер выгодные условия для АК, я уже подумываю, чтобы свою АК создать и взять в опер. лизинг (аренду) 3 148-х под 2 % годовых. Это шара, господа!

Если же лизинг финансовый, то обязательно вместе с 2 % платится часть покупочной стоимости ВС + НДС + расходы лизинговой компании по компенсации ставки кредита и т.п. - это все прописано в законе украины "О фин лизинге". Зайдите на раду.гов.юа и почитайте.

А цена 170м наверное без ндс/пдв, а то маловато будет..

vadik_veselovsky:

А цена 170м наверное без ндс/пдв, а то маловато будет..

Авиапром в Украине освобожден от уплаты НДС. Ессно прайсы без НДС.

"Авиапром в Украине освобожден от уплаты НДС. Ессно прайсы без НДС. "

Мудрое и далеко идущее решение.
Кто освободил и когда?

Россия начала на Ан-148 в Ирак летать, или data.flight24.com неправду говорит?

:-))) Две буквы местами поменяли. Там уже и KGB имеется...

для Антохи-74, для УРА, для ЗИ ЗИ ТОПА, почти для Майкла Джексона:

С удовольствием читаю вашу клинопись! Респект за *ВВП- человек-экономика :), САМогон :), казЁнка :) *
ОДНАКО... в останний час огорчают ваши призывы на баррикады и негатив на *север*...
Слишком МНОГО ПОЛИТИКИ и МАЛО АВИАЦИИ стало в вашей клинописи! :(

ДОпускаю, что "клинопись" имеет целью затруднение пользования поисковиками по определенным словам и фразам

Клинопись это замечательно. Постов по интересующей меня теме мало, и вполне можно продлить удовольствие чтения расшифровыванием тайных знаков.

Призыв на север спровоцирован эскалацией внутриукраинской политической обстановки, никуда какое-то время от нее не денешься.

По 1х8, меня приятно удивила низкая цена на выходе из завода, если это правда и нет бухгалтерских выкрутасов, будущее 1х8му обеспечено.

Неприятно удивило количество господдержки, не хочу спонсировать дорогие игрушки за деньги налогоплательщика. Но здесь надо уточнять, цифры разноречивые.

2 Другой:

Спасибо за ссылку. Очень порадовала статейка.
По ходу чтения возросло недоумение по поводу высказываний некоторых граждан на этом форуме в отношении НЕ заботы государства об авиастроении (Украина). Тем более глупо выглядят призывы свергнуть нынешних и поставить прошлых.
Не понимаю.Похоже это из загадок психологии или неадекватности собеседника.

Hax:
2 Другой:

Спасибо за ссылку. Очень порадовала статейка.
По ходу чтения возросло недоумение по поводу высказываний некоторых граждан на этом форуме в отношении НЕ заботы государства об авиастроении (Украина). Тем более глупо выглядят призывы свергнуть нынешних и поставить прошлых.

Ну во-первых, по дате статьи видно что закон принят еще при "прошлых")), а во-вторых, при возможности просто пообщайтесь с работниками "Антонова" и узнайте когда им жилось лучше-два года назад при "прошлых" или сейчас, при "нынешних"...

2Нах: ярлыки типа "глупый" "вызывает недоумение" "неадекватный" и советы кого свергать засунь себе в свою большую задницу.

Здесь место для аргументированного и конструктивного обмена мнениями, а не словесного поноса.

2 vadik_veselovsky:

Ну звеняйте, если для Bас подоные места пример "аргументированного и конструктивного обмена" то мне завидно на Bас ибо такой забористой травы у меня нету..

2 Нах:
Для понимания того, что происходит на Украине достаточно взглянуть на это:
http://www.youtube.com/watch?v ...
и особенно на это:
http://www.youtube.com/watch?v ...
Надеюсь мнение большинства населения о нонишних вам понятны?)))

а модератор тут вообще есть?

реально задрали, ребята. этого г*вна я могу где угодно почитать.

ветка - про самолет. форум кстати тоже.

Сорри, если оскорбил ваши принципы. Просто это наглядная иллюстрация процесса, происходящего в Украине. Увы, "Если вы не занимаетесь политикой, то политика займется вами"*(с). Конечно можно отгородится от всего этого, если жить в какой-то глуши, и то - не факт.
И судьба Ан-148 на 80% зависит от ойной политики - от законодательства, до взаимоотношений между государствами - а это опять она проклятая.((

Другой, думаю с большинством населения вы погорячились, но допустим что так, в этой связи вопрос: какая альтернатива?

> ветка - про самолет.
ветка про квонду-дятла, которому Ан-148 покоя не даёт - и он об...ет всё сопутствующее.

> форум кстати тоже.
тоже нет, лет уже пять как. Как модерировать перестали.

Вася, боюсь админ меня забанит за злостный оффтоп.)))
Но на последок отвечу:
1. Можите не сомневатья - большинство.
http://www.regnum.ru/news/poli ...
Даже до моих земляков даунбассян дошло, что урку с двумя ходками ставить во власть - верх глупости.
2. Альтернатива всегда есть. Вопрос только - а устраивает (нравится) она большинству. К сожалению постсовок голосует "сердцем", а не головой.(((

Другой:
2. Альтернатива всегда есть. Вопрос только - а устраивает (нравится) она большинству. К сожалению постсовок голосует "сердцем", а не головой.(((


Ну вы же к счастью голосуете головой.
Так подскажите народу правильного кандидата, по вашему мнению, имхо.
Ждёмс...

Пока до выборов далеко и я ище не определился. Ибо "не сотвори себе кумира"(с)

На последок - всеж ветка о Ласточке. Если есть вопросы по политике - отвечу на другом, более подходящем для этого форуме. Засим откланиваюсь, увы - дела.

судя по десятикратному падению популярности предыдущего гетьмана, голову "постсовок" все же включает.
присоединяюсь к вопросу Дикого Гуся Мартина: имя? :)

Vasja:

судя по десятикратному падению популярности предыдущего гетьмана, голову "постсовок" все же включает.
присоединяюсь к вопросу Дикого Гуся Мартина: имя? :)


Наверное таки Тягнибок.
Все остальные кандидаты уже высокие посты занимали и соответственно измазаны гуано.
Вот фашиста малороссы изберут и будет им счастье...
Может и перспектива бомбардировочной украинской авиации прорежется :)))

пикантность в том, что "фашист" Тягнибок финансируется Игорем Коломойским, одним из богатейших людей Украины и главой европейского еврейского конгресса.

блин ну причем тут репутация украинского президента или политическая обстановка на украине?

Vasja:

пикантность в том, что "фашист" Тягнибок финансируется Игорем Коломойским, одним из богатейших людей Украины и главой европейского еврейского конгресса.


Это не пикантность, это таки историческая традиция.
В своё время товарищи из Бунда сильно озаботились тем прискорбным фактом, что многие немецкие евреи стали ассимилироваться, предпочитая борьбе за признание богоизбранности нации статус простого немца :(
И договорились с Адольфом Алоизовичем на предмет...воздействия на несознательных евреев с целью вывоза их в на Палестину, создавать там Израиль.
А поскольку хитрые немецкие евреи не шибко хотели мягкий европейский климат и сытую жизнь менять на героическую но таки рискованную эпопею в пустыне, то пришлось изрядно напрячься Алоизовичу, выполняя просьбу бундовских Демиургов...
Вот и Коломыйский видимо решил ...подготовить оставшихся украинских евреев к перпективе радостного труда механизаторами и доярками в израильских кибуцах...

tu-134a1:

блин ну причем тут репутация украинского президента или политическая обстановка на украине?

Это имеет таки большое значение для успеха или провала программы производства Ан -148! :)