Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ... Часть 76

 ↓ ВНИЗ

1..313233..99100

INGVARR
Старожил форума
07.01.2011 20:33
"Наш", что ли?

Не знаю, но на эти-же ФИО директор ГК по ОРВД.
hotkissbaby
Старожил форума
07.01.2011 20:54
to Роман

ну пожалста пожалста пришли ответы уважаемый...а?
hotkissbaby@mail.ru
Авиадиспетчер
Старожил форума
07.01.2011 22:05
hotkissbaby:

to Роман

ну пожалста пожалста пришли ответы уважаемый...а?
hotkissbaby@mail.ru


Нахера они нужны?! (не при бэйбах сказано). Не надоели ролевые игры в школьницу и красивого учителя?
Брат2
Старожил форума
07.01.2011 22:27
hotkissbaby, заслал 14-ую мылом. если вдруг что снова, Сергеем назови...
STAN
Старожил форума
08.01.2011 00:05
-))))
ХИХО
Старожил форума
08.01.2011 00:10
У девушки три дочки!!!!! А вы шутите)))))
Синькофф
Старожил форума
08.01.2011 00:20
2 Сближухин

Разное у нас с тобой мировоззрение. Мы друг друга не поймем. Ты – из другого лагеря. Недееспособность начальников оправдываешь. Это выгодно и удобно, поэтому вас таких много. Потому и вопросы в Анализах, которые ты упоминал, не решаются, что все молчат и всем довольны.
Ну, да ладно! Значит, так тому и быть!

Опять ты про деньги! Тебе в третий раз объяснять? ОК! В третий, так в третий.
Новая, глючная «Планета» и раздутый (как ты сам сказал) штат ЗЦ вместо АДП-шников с их старым АФТН – это, разве, не лишние расходы? И, даже когда эта «Планета» заработает, все равно наберут штат планировщиков – снова расходы. А аэропорты со своим брифингом скоро очухаются, поймут что выполняют нашу работу и либо затребуют часть навигационных сборов, либо поднимут собственные аэропортовые ставки – и то, и другое опускает ГК финансово. Удлинение цепочки прохождения запроса на ИВП от потребителя к ЗЦ, минуя РЦ, и обратно – это тоже расходы (хотя бы за использование каналов связи).
Чувствую, что тебя это не убедит. Ты же – заединщик. Хорошо. Без цифр на эту тему спорить бесполезно. Останемся каждый при своем. И пусть я окажусь не прав.

Про Интернет в деревне Гадюкино я тихо промолчу, однако последнее:
Дальнейшая наша перепалка, я считаю, бесполезна, пока ты не объяснишь толком что или кто тебе сейчас мешает выдать разрешение на полет в границах твоего РЦ без привлечения ЗЦ? Аргументируй!
STAN
Старожил форума
08.01.2011 03:13
Синькофф
Дальнейшая наша перепалка, я считаю, бесполезна, пока ты не объяснишь толком что или кто тебе сейчас мешает выдать разрешение на полет в границах твоего РЦ без привлечения ЗЦ

Эти вопросы сейчас в компетенции ГПВД, в будущем ЗЦ. А Районные Центры занимались и будут заниматься только текущим планированием, ОНУВД-ингом., и только! Пожалуй планирование полетов ниже нижнего и гос.авиации хоть как то оправдает наличие структуры ЗЦ.
Непробиваемый
Старожил форума
08.01.2011 06:53
STAN:
Синькофф
Дальнейшая наша перепалка, я считаю, бесполезна, пока ты не объяснишь толком что или кто тебе сейчас мешает выдать разрешение на полет в границах твоего РЦ без привлечения ЗЦ

Эти вопросы сейчас в компетенции ГПВД, в будущем ЗЦ. А Районные Центры занимались и будут заниматься только текущим планированием, ОНУВД-ингом., и только! Пожалуй планирование полетов ниже нижнего и гос.авиации хоть как то оправдает наличие структуры ЗЦ.

Не так. Не считая Москву и Ростов, существуют РЦ с правом планирования, и в их компетенции планировать, разрешать ИВП и доводить до остальных органов ОВД планы полетов вне маршрутов ОВД, в т.ч. ниже эшелона перехода, в. т.ч. госавиации в своих границах и при полетах в смежный РЦ. По ВТ и МВЛ разрешает ЗЦ .и с ЗЦ никто не снимал обязанность по формированию суточного плана ИВП в границах своей ответственности, поэтому планы проходят ч/з ЗЦ.
Кстати я не слышал чтобы при сокращении АДП где нибудь увеличивались штаты.
О_БУ
Старожил форума
08.01.2011 09:04
Еще про ВАлерияМИхайловичаГО

ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЧАСТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ВАМИГО:
Сокращенно: ИЧП ВАМИГО - в экономических новостях, в работодателях, сайт, контакты.
РегДата(гмд): 930618
ГосОрган: МОСКОВСКАЯ РЕГИСТРАЦИОННАЯ ПАЛАТА - сайт, контакты.
Руководитель: ДИРЕКТОР ГОРБЕНКО ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ - в одноклассниках, в фотографиях, на рынке труда.
Адрес: 000000 - ЮрАдрес:119634 Г МОСКВА, УЛ ШОЛОХОВА, 13, А - на карте и со спутника, в недвижимости, в организациях, в фотографиях.
Тел. - 306-66-78
ОКПО: 27564216. ИНН: 0. ОКОПФ: 46. OKATO: 45268577000. Вышестоящее ОКПО: 00000000. РегДата изменений(гмд): 000000.
Уставной фонд (руб.): 500.
Экономика: ВНЕШНЯЯ ТОРГОВЛЯ НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ ПРОИЗВОДСТВЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЕ, ТЕХНОТОРГОВОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ И РЕМОНТ БЫТОВОЙ РАДИОЭЛЕКТРОННОЙ АППАРАТУРЫ, БЫТОВЫХ МАШИН, ПРИБОРОВ И МЕТАЛЛОИЗДЕЛИЙ КОНСТРУКТОРСКИЕ И ПРОЕКТНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ 95400 ПОСРЕДНИЧЕСКИЕ УСЛУГИ В ОБЛАСТИ ТРАНСПОРТА, ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА, БЫТОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ, ОБРАЗОВАНИЯ, КУЛЬТУРЫ, ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И НАУКИ ПРОИЗВОДСТВО ПРОГРАММНЫХ СРЕДСТВ ПОСРЕДНИЧЕСКИЕ УСЛУГИ ПРИ КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ ТОВАРОВ НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ ВНУТРИСИСТЕМНАЯ ОПТОВАЯ ТОРГОВЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ КООПЕРАЦИИ РОЗНИЧНАЯ ТОРГОВЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ КООПЕРАЦИИ ПОСРЕДНИЧЕСКИЕ УСЛУГИ ПРИ КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ И СДАЧЕ В НАЕМ (В АРЕНДУ) ЖИЛЬЯ И ДРУГОГО НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА НЕПРОИЗВОДСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ
Учредители:
ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - в экономических новостях, в работодателях, сайт, контакты.
ОКПО: 00000001. ОКФС: 00.
Доля в уставном: 0000000005.00 руб. (100.00 %).

Образовано в 93 году (РегДата(гмд): 930618).


http://prostieokna.ru/l/p/266.php ( в конце страницы)
О_БУ
Старожил форума
08.01.2011 09:13
Система СПАРК
Наименование: ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЧАСТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "ВАМИГО"
Сокращенное наименование: ИЧП "ВАМИГО"
Сокращенное наименование (Eng): ICHP "VAMIGO"
Юридический адрес:
* ********* ********* *** ** * *
Телефон:
+7 (495) 3066678
Руководитель: ******** ******* **********

Исключена из единого государственного реестра Росстата (все, капец!)

Сближухин
Старожил форума
08.01.2011 10:05
Для Синькофф
Синькофф, я не оправдываю недееспособность начальников. Так же как и твою, ты же не убедил своего начальника, значит и ты недееспособен. Что ж ты был так неубедителен. И что ж ты не продолжил свою борьбу за истину? Значит нужно было не только говорить на разборе, а другие методы и формы применять. Ты же знаешь про них. Есть белые листы бумаги, которые можно заполнить мелким почерком умными мыслями по чесноку и отправить в нужные адреса- местные и центральные. Ты ж не сделал этого? Почему? Не хочешь вызывать огонь на себя? Не веришь в то что твои письма приведут к торжеству истины? Так вот, истоки недееспособности что у начальников, что у тебя одни. Слаб человек к сожалению и зависим по жизни от много и многих. И реальная сила и характер человека проявляется не в толпе, и не на форуме- а когда человек один борется с системой. Причем и здесь два варианта имеются. Первый вариант когда человек просто поставлен в такие условия и вынужден бороться за себя, за свое существование. И заяц загнанный в угол опасен.
А второй вариант когда у человека все нормально и он делает осознанный выбор на борьбу за истину. Так вот таких вообще единицы, и ни ты, ни я, ни твой начальник, ни начальник твоего начальника, на роль таких героев явно не подходят. Что то там сказать на разборе, или в другом месте своему начальнику, и успокоится – «я сказал, я выполнил свою историческую миссию и моя совесть чиста, я переложил ответственность на своего начальника»- явно не тянет на НАСТОЯЩИЙ ПОСТУПОК И НА РЕАЛЬНЫЕ ШАГИ. Это делают многие и многие. Но эту процедура подходит под определение ВЫПУСТИТЬ ПАР и ПОВЫСИТЬ СВОЮ САМОЦЕНКУ В СВОЕМ КУРЯТНИКЕ.
А есть они вообще у нас в конторе реальные борцы? Не слышал. (личности под защитой и под флагом ПАД таковыми не считаю) .

P.S/ На твой вопрос позже отвечу, пора и на работу запускаться .
STAN
Старожил форума
08.01.2011 11:17
Непробиваемый

Я лишь о разделении труда говорю. Если есть соответствующая служба в некоем РЦ-пожалуйста. Если нет, значит планировать надо через ЗЦ.
STAN
Старожил форума
08.01.2011 11:41
Просто мое мнение. Чтоб никто лишнего не подумал....
Синькофф
Старожил форума
08.01.2011 13:33
2 Сближухин

Есть начальники, которых ни один довод не убедит никогда, кроме приказа свыше. Убеждать таких не вижу смысла.
Ты предлагаешь мне одному писать и ездить в Москву-Кремль и там еще что-то доказывать? Нет, уж, извини! Если система такова, что не в состоянии анализировать до того, как принимается решение, а основная масса мычит: «Что нам скажут, то и будем делать», - я такой системе не помощник. Поэтому именно так: свою позицию официально высказал – моя миссия выполнена. Решение принимаю не я. Пусть десижнмейкеры решают принимать мою точку зрения или нет.
Поэтому, дорогой, ты меня в один с тобою ряд не поставишь! От вашего молчаливого большинства я отличаюсь тем, что 1 – имею свою точку зрения, 2 – высказываю ее тем, кто принимает решения.
А за неграмотные решения просто досадно. Могли же как лучше, но получили как всегда через задницу.
Так что, в герои и борцы не напрашиваюсь. Оставляю это вам.

Ладно! Это все – лирика.
Жду ответа на мой вопрос.
Ромка
Старожил форума
08.01.2011 14:27
Здравствуйте уважаемые!!! Брат2 ответы не проверял? Просто я вообще в глаза 14 не видел, но ответы надыбал, мы ещё сдаем по 12.


sibnavigator
Старожил форума
08.01.2011 14:31
Ну, считайте, что лыжню потерял, остановился, меняя бутыль водовки в руке...

hotkissbaby:

Киса, а чё, после третьего ребёнка обязательно ТЕСТ сдавать?!
(Нет, ну я могу понять, когда сдаются ТЕСТ'ы ДО, но ТЕСТ'ы после...)

всем остальным:
Привет с Урала, кстати!!!

Тут тэмпридж каких то пять-восемь. И девушки поющие; пока она своё "о" в ответ протянет - три раза кончить можно. :)))
зы: вроде не вООООООЛжане...
Брат2
Старожил форума
08.01.2011 14:31
Синькофф: "...основная масса мычит: «Что нам скажут, то и будем делать», - я такой системе не помощник. Поэтому именно так: свою позицию официально высказал – моя миссия выполнена."

Дык, дружище Синькофф, получчается ты тоже мычишь. Кто-то мычит в курилке, кто-то на форуме, кто-то на методсовете, кто-то на координационном совете директоров. Стадо из нас большое сделал звездоносный дояр. Хотелось бы тоже выполнить свою миссию и "официально" высказать свою позицию, но не знаю кому, как и зачем (((
Брат2
Старожил форума
08.01.2011 14:36
sibnavigator: И девушки поющие; пока она своё "о" в ответ протянет - три раза кончить можно. :)))

Лёх, ты, это... аккуратнее там песни слушай, я так понял проблема с трусняком изначально сложилась
Брат2
Старожил форума
08.01.2011 14:42
Ромка: Здравствуйте уважаемые!!! Брат2 ответы не проверял? Просто я вообще в глаза 14 не видел, но ответы надыбал, мы ещё сдаем по 12.

Нет, Рома, ещё не открывал, времени нет совсем. Чуть позже. Ещё раз спасибо...
sibnavigator
Старожил форума
08.01.2011 14:46
Брат2:

Сергей!
Ну, вот за кого ты меня принимаешь?!

Конечно же я спас БУТЫЛКУ, а ИХ - в Сиберии оставил. Тем более, что у меня в стиральной машине есть две кнопочки "аква" и "снежинка". Я туп, чтобы пачпорта там всякие читать, но ЛОГИКА мне подсказывает, что, пока я ТУТ, в отъезде, они ТАМ промёрзнут лучше, чем по кнопочке "снежинка"...
Брат2
Старожил форума
08.01.2011 15:28
sibnavigator: Сергей! Ну, вот за кого ты меня принимаешь?!

Нормально всё, Лёш. Просто завидую и глумлюсь.

ЗЫ: лыжи не погни ;)))
hotkissbaby
Старожил форума
08.01.2011 17:22
Сергей! Ты просто чудо!спасибо! Везёт кому-то...Кто-то по 12й сдаёт.возьмите меня к себе!а?
я ем мало и много места не занимаю)
hotkissbaby
Старожил форума
08.01.2011 17:25
у меня всё отлично открылось)
hotkissbaby
Старожил форума
08.01.2011 17:29
to Роман

Ролевые игры- мой конёк!Кроме описанной игры выше еще люблю медсестра и больной (начинается словами "на что жалуемся?")и ещё много других не менее интересных)
Анатолий-Пулково
Старожил форума
08.01.2011 18:32
Сближухин:

А есть они вообще у нас в конторе реальные борцы? Не слышал.

И не услышишь. Кроме этого форума Ваше мнение никого не интересует.
Можешь , как майор Дымовский или врач из Иваново делать громкие заявления-но результат будет один:-"Изложенные данные в результате проверки не подтвердились."
А сам ты будешь слит при первой возможности.

Устройство Системы такое.

Из увиденного в Инете :

http://s011.radikal.ru/i315/11 ...

http://s49.radikal.ru/i125/110 ...

15 суток Немцова поучительный урок.

Вчера в газете прочитал -: "Горбачёв делал перестройку после смерти Андропова, Медведев пытается сделать реформы при живом....."

Так что вызывающих огонь на себя (по высказыванию Сближухина) всё меньше и меньше.....

P.S C Дмитрием Анатольевичем согласовано.

http://s008.radikal.ru/i305/11 ...

sibnavigator
Старожил форума
08.01.2011 18:32
Ролевые игры- мой конёк!Кроме описанной игры выше еще люблю медсестра и больной (начинается словами "на что жалуемся?")и ещё много других не менее интересных)
(hotkissbaby)

"Ох, я такая скорая на помощь!"

А ещё в рыбака и рыбку можно! Из одежды понадобится лишь бикини (но можно и БЕЗ). И:

"Миш, а вот так клюёт? Миш, а сейчас клюёт? Миш, а когда клюёт? Миш, а кто клюёт?"
бывалый дисп
Старожил форума
08.01.2011 19:21
Ой, Толя, доиграешся:)))
На этом форуме буквы П и М произносить нельзя.
Бан.
клюв
Старожил форума
08.01.2011 19:21
2Анатолий-Пулково:

http://s49.radikal.ru/i125/110 ...


Толя! Ссылка б... 5++++!!!
Ромка
Старожил форума
08.01.2011 20:50

Рад что пригодилось! Как говориться дальних не суди, ближним помогай!
Синькофф
Старожил форума
08.01.2011 21:16
2 Брат2

Не совсем так. Мычат те, кто не хочет быть услышанным, а кто хочет – те каркают или кукарекают. Я свое прокукарекал, а там хоть не рассветай. :))) Решения же не я принимаю.

А вообще, если бы наше верховное руководство было действительно заинтересовано в качественном результате работы, то они бы давно отошли от старорежимного спускания директив сверху и переняли бы западные приемы менеджмента. Там при возникновении любой проблемы создают рабочую группу из рядовых исполнителей, обмозговывают, обкатывают на тренажерах, находят все плюсы и минусы и только после этого начальство принимает решение.

Ну и Бог с ними! Мы – азиопа!
«Нам свежий ветер перемен,
Всегда вдували через ж-пу…»

Ты говоришь, что не знаешь «кому, как и зачем (((«. Я, ведь, тоже все больше к этому склоняюсь. Надоел весь этот бардак!
sibnavigator
Старожил форума
08.01.2011 23:18
Кроме этого форума Ваше мнение никого не интересует.
(Анатолий-Пулково)

Да и на форуме_то оно особо... интересует только лишь в той части, чтобы:
- найти холопа;
- поймать холопа;
- отрезать язык этому холопу.

Чес говоря, прежде чем отпоститься, начинаешь прикидывать, кому из начальнегов "прилетит" за твой пост. П.ч. ты то пошлёшь их дуть в музыкальный инструмент со звучным названием (УЙ), а система выстроена таким образом, что пострадавший быть просто обязан.

Живём в XXI веке, а такое ощущение, что тот, самый главный, застрял в эпохе Великой инквизиции. Да, даже... не он застрял, а шавки его там застряли, считая, что именно такая жизнь - и есть идеал.

Приходится искать какие_то иные формы. Потом, в конечном итоге, начинаешь осознавать, что начинаешь писать преимущественно "в стол". Пишешь, пишешь... знаешь, что оно уже никому не понадобится, но всё-равно пишешь. П.ч. это тоже определённая форма проверки - как только поймёшь, что писать бесполезно, как только прекратишь это делать - всё, ты уже не человек, а бессловесный (и безполезный тоже) винтик этого кровожадного механизма.
sibnavigator
Старожил форума
09.01.2011 00:05
Ну и Бог с ними! Мы – азиопа!
«Нам свежий ветер перемен,
Всегда вдували через ж-пу…
(Синькофф)

В продолжение темы, затронутой и Анатолий-Пулково, и Сближухин...

Чисто Немцовская позиция. Истоки (на мой взгляд) идут от навязанной нам, славянам, пронемеченными историками (в т.ч. и Карамзин) мысли о том, что этот "недоделанный европеец" ни на что не годен в этом мире. И никогда не был годен. Если бы не Рюрик, то до сих пор бы этих "азиопов" по болотам разыскивали.

Не моё это.

Мне больше нравицо вот это (услышал в начале девяностых, кто исполняет - не помню, катушка с записью сохранилась, но сейчас уже не на чём её послушать... :( ), и запало в душу. На мой взгляд, в словах сих бесхитростных больше русского, противопоставления самому себе и осознания того, что в середине может быть кто угодно, в первых рядах - счастливые "помазанники Божьи", а вот "С КРАЮ" - это тяжёлый и никем не оцененый жизненный крест:

Я - тот который всё время с краю
Я в сером пальто, я - житель окраин
И льёт ли дождь, иль ветер мне в спину
УЖАСНО ХОЧЕТСЯ ВСТАТЬ В СЕРЕДИНУ!!!!

Не первым! Нет! Уже отмечтался!
Хочу в середину, хотя бы под старость!
Но льёт же дождь и ветер мне в спину
УЖАСНО ХОЧЕТСЯ ВСТАТЬ В СЕРЕЛИНУ!!!!

(дальше уже и не вспомню)
sibnavigator
Старожил форума
09.01.2011 00:36
Ну и ночка сегодня...

Вначале пришли "колядуны" - три девчушки и два парня, все ряженые. Давай песняки давить, выпрашивая пирогов и медяков. Ни того, ни другого не было, поэтому пришлось поить их мартини.
Толи от смеха, толь ещё от чего - рвануло трубу в ванной и прибежал сосед снизу, глотая на ходу таблетки, поскольку только что закончил ремонт. Пришлось отпаивать его водовкой. Сантехники долго думали, что всё это праздничный прикол и ни в какую не хотели ехать на вызов. Приехали празнично-поддатые, но с аварией справились минуты за три, обвариваясь кипятком и кроя нехорошими словами городские власти. Пришлось отпаивать сантехников, доводя их до состояния первоначальной поддатости, а ряженые пошли по подъездам, собирая соседу снизу медяков на новый ремонт.
sibnavigator
Старожил форума
09.01.2011 10:42
Вообще, бороздя по просторам Рассеи, всё больше и больше убеждаюсь в том, что Россия - это не крупные города, типо Москва, Питер, Новосибирск, Ростов и т.д. Россия - это малые города и посёлки. Именно там ты начинаешь осознавать, кто ты есть на самом деле и какое это счастье быть ТАКИМ (русским)...

Русский - это не национальность. Это - состояние души.

До сих пор вспоминаю семью пенсионеров с Дальнего Востока - оба учителя в прошлом, сын погиб при трагических обстоятельствах и перевезти на материк их абсолютно некому. Эпоха треснула по швам, государство использовало их и забыло, на пенсию (которую и неплатили тогда, кстати) нихрена не купишь. НО СКОЛЬКО В ИХ ДУШАХ! Посмотришь со стороны... и стыдно становится, что ты вот такой червяк приземлённый.

В малых городах и посёлках таких людей - хоть пруд пруди. А вот в мегаполисах человек теряет в суете свои человеческие качества, и становится не человек вовсе...
Сближухин
Старожил форума
09.01.2011 13:03
2 Синькофф
Новая, глючная «Планета» и раздутый (как ты сам сказал) штат ЗЦ вместо АДП-шников с их старым АФТН – это, разве, не лишние расходы? И, даже когда эта «Планета» заработает, все равно наберут штат планировщиков – снова расходы. А аэропорты со своим брифингом скоро очухаются, поймут что выполняют нашу работу и либо затребуют часть навигационных сборов, либо поднимут собственные аэропортовые ставки – и то, и другое опускает ГК финансово. Удлинение цепочки прохождения запроса на ИВП от потребителя к ЗЦ, минуя РЦ, и обратно – это тоже расходы (хотя бы за использование каналов связи).
Чувствую, что тебя это не убедит.

Конечно не убедил, и думаю не только меня. Слишком супер тухло. Вопрос мой был таков:
"Какие деньги потеряла ГК, филиал, центр, по причине того что РЦ не готов осуществлять функции по планированию в соответ с ФП ИВП-138 ? И на чем они потеряла эти деньги? Куда они ушли?". Т.е. на конкректный момент времени, ввод ФП ИВП.

1. АРМ Планета у всех старые и заточены под АДП и не подходят для решения задпч РЦ, за это давно до ФП ИВП-138 проплачено. И более того ни один идиот и не планировал ее под решение задач АДП, зная что проще купить новую для РЦ чем связываться с НИТОЙ и модернизировать ее под РЦ. По первому пункту 0 доп. расходов.
2. Штат ЗЦ ни на человека не был увеличен не из-за ФП ИВП-138, ни тем более из-за сокращения АДП. Их там в ЗЦ и так было достаточно, после сокращения военной составляющей ЗЦ. По второму пункту 0 доп. расходов.
3. Аэропорты с брифингом все как один подняли ставки аэропортовых сборов, и ни одному главному оператору аэропорта не пришла в голову затребовать часть сборов за АНО для их компенсации. Ты еще предложи им потребовать часть АНО за то что РПА не определяет готовность аэродрома к полетам. Уши от мертвого осла они получат с ГК за брифинг. Так вот и по 3 позиции 0 расходов.
4. Удлинение цепочки прохождения запроса на ИВП от потребителя к ЗЦ, минуя РЦ, и обратно – это в нынешней ситуации могут быть только расходы пользрвателя, но никак не ГК.
Ну и для пользователей эти расходы невелики - интернет, заплатил 500 руб. в месяц и весь мир у тебя в мониторе на месяц, а там доступ к сайту ЗЦ. Это я так, чтобы пользователи случайно не прочитали и не испугались. И по 4 позиции - 0 доп. расходов.
Так что имеем в сухом остатке? О - доп. расходов, что и требовалось доказать.
Система не потеряла ни рубля, она как всякая монополия и не могла по определению ничего потерять.

Ну и конечно, в связи планируемым созданием 13 КРУПНЯКОВ РЦ, никто и не планирует создавать в РЦ какой то штат планировщиков, закупать оборудование и т.д. и т.п. Порядок планирования и выдачи разрешения определен и он будет таким, по крайней мере пока не будут созданы эти 13 центров. Сразу же скажу, что замысел идеологов данной концепции не совпадает с мнением автора этого поста, о чем используя твою терминологию, мной была заявлена "официальная позиция" моему непосредственному начальнику ДВА РАЗА и начальнику центра ОДИН РАЗ ))). Улыбка про то что ты считаешь "официальной позиции". Будет время я и про это напишу.

Ну и теперь для того чтобы ответить на волнующий тебя вопрос, хочется уточнить, а что ты сейчас понимаешь под запросом на ИВП и разрешением на ИВП в соответствии с ФП ИВП-138?
Может тогда и твой вопрос отпадет сам собой ))).
Анатолий-Пулково
Старожил форума
09.01.2011 22:30
От друзей с западных границ РФ для тех , кто ищет 14-версию :

http://ifolder.ru/21228392
AER
Старожил форума
09.01.2011 22:38
Так ее уже отменили 14-ю, так сказали на ркк ноябре и декабре!
Анатолий-Пулково
Старожил форума
09.01.2011 22:41
Есть спрос-есть предложение.
AT-Controller
Старожил форума
10.01.2011 04:22
Как можно утвердить то, что не утверждали? Если какой-то ЦОВД отказался от использования БКВ14 - их право. Где-то вон и 13-ой пользуются :) А уж слухов про 15 появилось сколько! Кто нибудь сталкивался?
Old herr
Старожил форума
10.01.2011 09:42
Деятелям организующим внутрипортовые видеоконференции через SKYPE посвящается:
Skype скрытая угроза.http://www.liveinternet.ru/use ...

Пятница, 28 Мая 2010 г. 06:12

Skype — это черный ящик с многоуровневой системой шифрования , напичканного антиотладочными приемами исполняемого файла , считывающий с компьютера конфиденциальную информацию и передающий ее в сеть по закрытому протоколу. Последний обходит брандмауэры и сурово маскирует свой трафик, препятствуя его блокированию. Все это превращает Skype в идеального переносчика вирусов , червей и дронов, создающих свои собственные распределенные сети внутри Skype- сети. К тому же, Skype довольно бесцеремонно обращается с ресурсами твоего узла , используя его для поддержания связи между остальными узлами Skype- сети, напрягая ЦП и генерируя мощный поток трафика. А трафик, как известно, редко бывает бесплатным (особенно в России), так что кажущаяся бесплатность звонков весьма условна : за узлы с "тонкими" каналами расплачиваются " толстые" владельцы. Skype активно изучается в хакерских лабораториях и security- организациях по всему миру, и большинство исследователей единодушно сходятся во мнении , что Skype - это дьявольски хитрая программа, написанная бесспорно талантливыми людьми в стиле Black Magic Art. Skype не брезгует грязными трюками, создающими огромные проблемы что же все- таки скрывают создатели Skype в недрах своего кода? Почему, распространяя программу бесплатно , они зажимают исходные тексты и используют закрытый протокол , вызывая тем самым недоверие специалистов по безопасности ? Для чего бесплатной программе столь навороченная защита , снижающая производительность и потребляющая большое количество памяти , ведь ломать ее никто не собирается ? Почему вообще Skype-клиент реализован как черный ящик?
Синькофф
Старожил форума
10.01.2011 10:55
2 Сближухин

Знал бы, что тебя денежный вопрос так зацепит, не поднимал бы. Но, раз уж вляпался, то вляпался. )))
Я тебе предлагал уже оставить эту тему, т.к. ни у тебя, ни у меня нет конкретных смет и расходов в цифровом выражении, а все эти рассуждения на пальцах никого не убедят.
Тем более, что и подход у нас с тобой разный: тебя интересует только конкретный момент времени и выгода ГК, а я рассматривал с перспективой и с точки зрения пассажира, как и поднял вопрос Анатолий-Пулково. Поэтому, в твоих «доказательствах» много еще с чем можно поспорить: и про заточенность «Планеты» или любой другой системы на ее месте; и про штат ЗЦ; и про организованный через жопу, с подачи ГК, брифинг в аэропортах; и про каналы связи, за которые платит ГК, но компенсирует за счет пользователя, и.т.д.
Спор стал ни о чем. Стал похож на спор о внетрассовых секторах, которые, кстати, тоже можно включить в этот список. Я думаю, мы опять не договоримся, стоит ли копья ломать?

И, наконец, про «волнующий меня вопрос».
Я-то думал, ты выдашь уже достойный ответ, а ты уже захотел, чтобы вопрос отпал сам собой. Начинаешь увиливать. Так дело не пойдет!
Повторяю вопрос: к тебе на РЦ по любому возможному и доступному каналу приходит план, заявка, запрос (называй как хочешь) на полет ВС и пункта А в пункт В. Все происходит внутри границ твоего РЦ. Что или кто запрещает тебе сразу выдать условия и разрешения на полет, не отфутболивая это в ЗЦ?

Последнее.
Если ты не мычишь в курилках, а хотя бы кукарекнул «моему непосредственному начальнику ДВА РАЗА и начальнику центра ОДИН РАЗ» - уже молодец! За это респект!
129,0
Старожил форума
10.01.2011 10:58
Old herr, зачем распространять заведомую чухню?
Авиадиспетчер
Старожил форума
10.01.2011 13:06
129, 0:

Old herr, зачем распространять заведомую чухню?


Что еще можете добавить, кроме "чухни"?
Сближухин
Старожил форума
10.01.2011 13:24
Синькоффу
Денежный вопрос меня мало интересовал. Интересовало одно, почему ты делаешь такие демагогические пустые заявления не подкрепленные вообще ничем. Что и сам в конце потвердил:
нет конкретных смет и расходов в цифровом выражении". Что и требовалось доказать. Мне всегда режут взгляд и слух пустые заявления не важно где на форуме, на разборах, в курилке, в компании. Не могу промолчать.

Теперь по существу вопроса. Ну это тривиально. В соответствии с ФП ИВП - 138, единственной формой запроса на ИВП является сообщение ФПЛ, и соответственно единственной формой разрешения на ИВП сообщение ПЛН. Так вот для того чтобы это все крутилось в РЦ, нужно: чтобы ФПЛ поступал в РЦ в т.ч. и по Интернету, мониторился соответст. людьми. Затем анализировался на предмет приоритетов и распределения ВП по месту и времени и если все ОК, разрешение формализовалось в виде ПЛН, отправлялось по АФТН в соответ. адреса и вывешивалось на сайте. А сообщение ПЛН ждут органы ОВД контролируемых аэродромов в районе ответственности РЦ, и не выпустят без ПЛН ВС со своего аэродрома. А в интернете на сайте отметку о разрешении на ИВП ждет пользователь из деревни Гадюкино. Все они конечно могут и позвонить и уточнить на предмет где наш ПЛН т.е. разрешение, но от этого ничего не меняется, физически сообщение ПЛН должно быть составлено и отправлено. Т.е. ПЛН должно реально существовать в пространстве АФТН. И все это должно быть сделано в установленные сроки.

Так вот в РЦ по крайней мере в нашем и в других РЦ филиала , я уже писал про это, нет:
1. Физически людей которые должны все это делать. У нас РПР не номинально имеет и поддерживает допуск на секторах, а реально работает предоставляя и регламентированные перерывы и ночной отдых. И это главное.
2. Нет соответствующего оборудования заточенного под решения этих задач. Э

А про внетрассовые сектора лучше бы не вспоминал. Какой срок ты давал им в своих грош-прогнозах? Два года? А они продолжают своe существование
Сближухин
Старожил форума
10.01.2011 13:30
Синькофф
зная как ты цеппляешься к словам, уточняю по п. 1. Главное- это касается людей, планировщиков которых физически нет для этих целей, а не уточнения, что в т.ч. РПР работает за каналом !
Авиадиспетчер
Старожил форума
10.01.2011 13:33
Сближухин:

Синькоффу

У нас РПР не номинально имеет и поддерживает допуск на секторах, а реально работает предоставляя и регламентированные перерывы и ночной отдых. И это главное.


Только не надо букв Р и П Синькоффффффу произносить. Очень прошу...
Непробиваемый
Старожил форума
10.01.2011 13:44
Запрос на ИВП ПРИ ПОЛЕТАХ ВС это ФПЛ. А запросом на ИВП может быть и график использования района взрывных работ, полигона, ЭМ излучений. Строят высотное здание и согласовывают с органами Росавиации - это согласование тоже запрос на ИВП
Анатолий-Пулково
Старожил форума
10.01.2011 14:31
Для тех, кто помнит.
Владимир Алексеевич Терентьев в реанимации. Подробности позднее.
Надеемся и верим в лучшее.
129,0
Старожил форума
10.01.2011 14:47
Что еще можете добавить, кроме "чухни"?
-----
Полная.
1..313233..99100




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru