2CC-18a:

Молодёжью проще.Пиво с димидролом или креплённое спиртом, парнуха, кокс,
фурсенко с ЕГ и 900 000чел убывание населения ежегодно.
А вот на личности лучше давай не переходить.
Давай "помягче по индивидуальной программе".Людям же надо зарабатывать на
хлеб с маслом.Убьём все ветки , уволят с работы.Ты ж расстроишься и
переживать будешь.

elplata:

Тыж утверждал что облетался на ВБ.Видел как с Ny=3-4 с тонкого крыла,
Ф-15, 16, 18 и Миражей-2000 слетают струи?
И уже ни какой размер не важен.Более демаскирующего фактора захочешь не придумаешь.
В ВОВ инверсионный след называли "смертным приговором".
Так что , как говорит АВЛ, размер имеет значение, но при других
обстоятельствах.

В.Баженов
а я не расстроюсь, кто что убьёт не понял, ветку удалят он начнёт другую, либо тупо в другой напишет фигню. Да и 100% у него это не один сайт работы, будут по другим сайтам вешать лапшу. Я уже имел счастье прочесть искренность о месте проживание одного троля, тоже РФ до 2000, потом Англия, далее израиль, или наоборот уже не помню. Какие то клонированные ребята прям.

Насчёт молодёжи... не все они такие, но то что всё это им навязывается я согласен, остаётся тока самим своих воспитывать.

пысы: к тролям у меня нет уважения и их называю своими вещами, тем кто они есть.

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:

В ВОВ инверсионный след называли "смертным приговором".
Так что , как говорит АВЛ, размер имеет значение, но при других
обстоятельствах.


08/08/2010 [12:38:03]

Атмосферу прогреть как сейчас. Я уже забыл когда видел инверсионный след в этой жаре, курить выйдешь с "бункера", голову вверх задерёшь, а фиг тебе а не след, летит железный птиц на солнышке сверкает на высоте 35000 футов, а следа нет, на 10кэмэ температура выше от стандартной на 15 градусов.

CC-18a:

Конечно не все.Но куда им податься, Досаафа нет, во дворах коробок нет,
в школе учат как одевать на свечку резиновые изделия.Пиво
безалкогольный напиток по закону.А ту и на сайтах Мы хамить начнём,
У нас то караван идёт, зачем тратить эмоции когда и так всё ясно?

Тыж утверждал что облетался на ВБ.Видел как с Ny=3-4 с тонкого крыла,
Ф-15, 16, 18 и Миражей-2000 слетают струи?
И уже ни какой размер не важен.Более демаскирующего фактора захочешь не придумаешь.
В ВОВ инверсионный след называли "смертным приговором".
Так что , как говорит АВЛ, размер имеет значение, но при других
обстоятельствах.

Я такого не писал. Ты меня с кем то путаешь.
На воздушные бои летал Очень много против М-2000 и чуть чуть против Ф-16. Всё.
М-2000 если летит в лоб на одной высоте, становиться заметен с километров 6-8 при средней видимости. При отрыве, видно только форсажное пятно. Если форсаж выключили, то визуальный контакт моментально теряеться. (страхуешь себя захватом прицела)
Ф-16 более заметем (угловат), но если сравнивать его по заметности в БВБ с Су-27, то последний заметен раза в три четыре лучше.
Это объективно.
Но, это не самое главное.
До ближниго боя надо ещё долететь.
А вот тут начинаються "советские проблемы".
В процессые сближения и дальнего боя, системы информации и индикации лётчиков Ф-16 и М-2000. обеспечивают на порядок лучшую информацию!!!! НА ПОРЯДОК.

У лётчика Ф-16 , на HDD выводиться вся оперативная информация как от своего прицела, так и от прицелов самолётов группы и информация от АВАКС, наземных РЛС. Выводиться чётко, ясно, в реальном режиме времени с "перехватом" и АБСОЛЮТНО ВЕРНО.
Практически нет сбоев работы бортовой электроники. Системы бортовых постановщиков помех работают в режиме самоподстройки на принимаемый сигнал.

Западная доктрина рассматривает БВБ как вынужденную меру, где вероятность сбития своего самолёта становит 50%.
По этому весь упор ставиться на уклонение от БВБ и уничтожение проивника вне визуального контакта с высокой вероятностью поражения.

2elplata:
Я такого не писал. Ты меня с кем то путаешь.

Я и не говорю что ты писал.
Спрашиваю.
Вот против Су-27 не летал , а утверждаешь.

2sorter:

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:

В ВОВ инверсионный след называли "смертным приговором".
Так что , как говорит АВЛ, размер имеет значение, но при других
обстоятельствах.


08/08/2010 [12:38:03]

Атмосферу прогреть как сейчас. Я уже забыл когда видел инверсионный след в этой жаре, курить выйдешь с "бункера", голову вверх задерёшь, а фиг тебе а не след, летит железный птиц на солнышке сверкает на высоте 35000 футов, а следа нет, на 10кэмэ температура выше от стандартной на 15 градусов.

А я вчера взлетел из ШРМ при влетном минимуме, как вышел на 4500 из дыма, сразу увидел инверсию от борта на 8600.
Температура выше стандарта на 9-10гр.от ИСА.Воняло в салоне после посадки , через 9.40 полёта.

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:

А я вчера взлетел из ШРМ при влетном минимуме, как вышел на 4500 из дыма, сразу увидел инверсию от борта на 8600.
Температура выше стандарта на 9-10гр.от ИСА.Воняло в салоне после посадки , через 9.40 полёта.

08/08/2010 [13:27:50]

А у нас (над VOR\DME DNP) нет следа, точнее ранним утром ещё изрезано небо полосами, а ближе к обеду кырдык. По крайней мере с земли не видно.
пысы
прошу прощения у публики за офф.

Вот против Су-27 не летал , а утверждаешь.


Я понял, что вопрос был о иностранных истребителях.

Против Су-27 летал много и часто.
Знаю о чём говорю.

2sorter:

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:

А я вчера взлетел из ШРМ при влетном минимуме, как вышел на 4500 из дыма, сразу увидел инверсию от борта на 8600.
Температура выше стандарта на 9-10гр.от ИСА.Воняло в салоне после посадки , через 9.40 полёта.

08/08/2010 [13:27:50]

А у нас (над VOR\DME DNP) нет следа, точнее ранним утром ещё изрезано небо полосами, а ближе к обеду кырдык. По крайней мере с земли не видно.
пысы
прошу прощения у публики за офф.

08/08/2010 [13:33:09]

И небо есть, а дыма нет.Наверно салом смазали всё?

2 elplata:

Вот против Су-27 не летал , а утверждаешь.


Я понял, что вопрос был о иностранных истребителях.

Против Су-27 летал много и часто.
Знаю о чём говорю.

08/08/2010 [13:33:41]

Из выше изложенных 41стр. по поводу полётов против Су-27го
ничего не пролезает?

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:


И небо есть, а дыма нет.Наверно салом смазали всё?

08/08/2010 [13:38:00]

))))
Хех, сало цє для своїх. А небо для всех. В такое пекло про жирную пищу и думать не охота. Позавчера смотрел как Ан-32 взлетал с полной загрузкой на тушение (лес рядышком горит), практически с последней плиты ушёл. Тяжко ребятам.

2 sorter:


[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:


И небо есть, а дыма нет.Наверно салом смазали всё?

08/08/2010 [13:38:00]

))))
Хех, сало цє для своїх. А небо для всех. В такое пекло про жирную пищу и думать не охота. Позавчера смотрел как Ан-32 взлетал с полной загрузкой на тушение (лес рядышком горит), практически с последней плиты ушёл. Тяжко ребятам.

08/08/2010 [13:43:11]

Так попробуйте смазать полосу.Пойдет как по маслу=салу.
Хотя чё его пробувать, сало и сало.

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
В.Баженов:


Так попробуйте смазать полосу.Пойдет как по маслу=салу.
Хотя чё его пробувать, сало и сало.

08/08/2010 [13:47:24]

Ветер боковой, сдует нах литак с полосы. Ксц что при гололёде будет.

CC-18a:

А я ухе и заскучал. Ну но я то ладно, троль и все такое.

А может ты ченить по теме технической скажешь? Поговорим о расчетах по топливу, Суд - ?

Или так и будешь блеять подозревая мировой заговор?

CC-18a:

В.Баженов
а я не расстроюсь, кто что убьёт не понял, ветку удалят он начнёт другую, либо тупо в другой напишет фигню. Да и 100% у него это не один сайт работы, будут по другим сайтам вешать лапшу. Я уже имел счастье прочесть искренность о месте проживание одного троля, тоже РФ до 2000, потом Англия, далее израиль, или наоборот уже не помню. Какие то клонированные ребята прям.

Я это был если не понял.
Ты так акцентируещшь внимание на словах- "отработать, другой сайт, заказ", что и дураку становиться понятно, что отрабатываешь это ты.
Не понятно только кто заказчик.

А про отлов лапшу будешь доверчивым обывателям вешать.

CC-18a:
Зачем? Было предложено отказаться России от закупок ПК и другова товара, я канешно задался вопросом при чём тут Китай ведь там всё производят.
Вообщем на нелепость предложения островентятина выдвинул такое же предложение им/ему отказаться тогда от наших разработок и наших спецов.

Честно говоря не понял.
США не отказывается.
Тупой патриотизм типа "Покупайте Made in USA" тут не прошел, не смотря на большую рекламу.


Борюсь? я тут просто посмеяться и поднять настроение на рабочий день...

За счет других?



Ну и как гражданин РФ, очень желаю чтоб всякое говно вроде того оппонента...

Если вы заботитесь об имидже России, то подумайте что думают иностранцы об россиянах, читая ваши посты в таком тоне.



Таких людей за рубежом млн, млн с промытыми мазгами ходят и до сих пор считают что у нас медведи да балалайки, ржавые танки и т.п.

Можно выучить иностранный язык, пойти на иностранный форум и рассказать зарубежным жителям что-то хорошее о своей стране.
Кто еще будет развеивать эти мифы?

2 elplata: У лётчика Ф-16 , на HDD ....
Извините, но смею возразить. В советское время, может вы маловато полетали на Су-27, и\или не выполняли специфические задачи?
С В.Баженовым уважаю Вас как летчиков-истребителей, но иногда, в пылу спора, упускаете мелочи, на которые стоит обращать внимание.
Сань! Твой друг-мой друг. Начинаете горячиться-проигрываете.Не забывайте мелочи!
С Ув..

alrick:

На иностранный язык у него мозгов не набереться.
Он может только лозунги выкрикивать. Ну типичный Дед Щукарь.

То BorisTheBulletDodger:

Блин, да успокойся ты уже. И про мозги не говори, потому что ты не знаешь что это такое. У тебя , пилять, в почти в каждом посте перлы, а он о чужих мозгах заботится. Человек с 3 образованиями. На шиномонтаже тебе самое место.

BorisTheBulletDodger:
На иностранный язык у него мозгов не набереться.

Может вам есть смысл просто остановится в этой бессмысленной персональной склоке?

Поймать Партизана при помощи Ф-22го невозможно.

Вроде их в Афган и в Ирак воевать не направляют.

Случайный читатель:

Блин, да успокойся ты уже. И про мозги не говори, потому что ты не знаешь что это такое. У тебя , пилять, в почти в каждом посте перлы, а он о чужих мозгах заботится. Человек с 3 образованиями. На шиномонтаже тебе самое место.

Не тебе судить где мне место.
А успокоюсь я тогда когда прикратяться нападки.

Выучишь хотя бы пару языков окромя матерного будем говорить.

alrick:

Как я уже говорил Ф-22 создан для "накачки" технологической гонки.
Воевать он не будет да и без Ф-22 Америка может разобраться.
Ф-22 это навроде летающей лаборатории.

Ну вот, хотел тут почитать, насколько наша авиационная техника круче чем пинддосская,
а тут опять сраччъ...

Как я уже говорил Ф-22 создан для "накачки" технологической гонки.
-----
Вполне конкретное ТЗ было.
Локхид вроде все технические задачи удовлетворил.

Воевать он не будет
-----
Почему? Стоят на боевом дежурстве, летают на учения.
Будет с кем воевать - будет воевать.


Ф-22 это навроде летающей лаборатории.
-----
Для лаборатории очень дорого

2wovan:

2 elplata: У лётчика Ф-16 , на HDD ....
Извините, но смею возразить. В советское время, может вы маловато полетали на Су-27, и\или не выполняли специфические задачи?
С В.Баженовым уважаю Вас как летчиков-истребителей, но иногда, в пылу спора, упускаете мелочи, на которые стоит обращать внимание.
Сань! Твой друг-мой друг. Начинаете горячиться-проигрываете.Не забывайте мелочи!
С Ув..

Да мы это разобрали.Тут полётов против и на Су-27 не было.
Иначе он бы знал про монитор тактической обстановки у Сухого.
А тем более как это реализовано у МиГ-31го.

08/08/2010 [19:03:09]
"У лётчика Ф-16 , на HDD выводиться вся оперативная информация как от своего прицела, "
А это заявление без расшифровки коментариям не поддаётся.
Лепится штамп , "у русских хреновая электроника".А HDD ляпнуть как в вводу
газы выпустить.Тактического монитора у Ф-16го нет, а нашлемник у МиГа раньше появился.
Только с перегрузкой его повозить , надо шею Валуева.
На ПОРЯДОК, это в десять раз.Зачем Индусам проигрывают бои?

alrick:

Дорого для РФ. Америка может позволить себе такие эксперименты. Это вопрос национального приоритета.
Что бы завалить ВВС любой страны Америке не нужен Ф-22. Одними Ф-15/16/18 можно обойтись.

А это безусловно дорогой эксперимент который дал возможность заработать десяткам университетов, ученых, инженеров итд.

2Степан_еще_один:

Ну вот, хотел тут почитать, насколько наша авиационная техника круче чем пинддосская,
а тут опять сраччъ...

08/08/2010 [19:34:36

Зайди с парадного входа=с первой стр., а ты с заду, даже к лошади с переди подходят.

То BorisTheBulletDodger:

А о чем с тобой говорить? Ты же ничего не знаешь.
Ну вот еще перл:
"..Как я уже говорил Ф-22 создан для "накачки" технологической гонки.
Воевать он не будет да и без Ф-22 Америка может разобраться...."


А что ты знаешь про 22-й. Опть данные из Мурзилок взял или из РЛЭ МИГ-29 .
И второй вопрос. А с кем Америка смогла разобраться? Она хоть одну войну выйграла, кроме как в Гренаде, с ее мощными ВС.

2BorisTheBulletDodger:

alrick:

Дорого для РФ. Америка может позволить себе такие эксперименты. Это вопрос национального приоритета.
Что бы завалить ВВС любой страны Америке не нужен Ф-22. Одними Ф-15/16/18 можно обойтись.

А это безусловно дорогой эксперимент который дал возможность заработать десяткам университетов, ученых, инженеров итд.

08/08/2010 [19:47:55]

Визг по поводу продажи С-300 идёт поэтой причине?
Ни на Кипр, ни в Иран.

В.Баженов:

Это бизнес. Никто не волнуеться по поводу эффективноси ПВО.
Волнуються по поводу потеренного рынка сбыта.

В.Баженов:

Визг по поводу продажи С-300 идёт поэтой причине?


Вы считаете, что если у Ирана будет С-300 то он выиграет войну?
Ну собьют вместо 100 самолетов 150. Иран будет обречен в любом случае, будет у него или не будет С-300.

2BorisTheBulletDodger:

В.Баженов:

Визг по поводу продажи С-300 идёт поэтой причине?


Вы считаете, что если у Ирана будет С-300 то он выиграет войну?
Ну собьют вместо 100 самолетов 150. Иран будет обречен в любом случае, будет у него или не будет С-300.

08/08/2010 [20:06:53]

Я считаю , что каждый народ имеет право развиваться без навязанной Дерьмократии.
Согласно традициям установленным с сотворения Мира.А наличие Ф-15, 16, 22
не даёт право навязывать свой образ жизни(желание получить ресурсы на халяву)
ни кому, а особенно тому у кого нет ядерной дубины.
Если наличие любого "Лома"останавливает придурка, значит Лом нужно
иметь в хозяйстве.Любая агрессивная война ведётся с целью наживы.
А по поводу кто обречён, это в кино.Смотри BODY OF LIES.
ТАМ САМИ СОЗДАТЕЛИ ГОВОРЯТ О СЛАБОСТИ СВОЕЙ тактики.

В.Баженов:

Согласен, что имеет. Только почему то в мире жить не хочется.
А гонка вооружений это здоровая конкуренция - благодаря ей мир не стоит на месте.

В.Баженов:

Я понимаю вашу позицию и ваши чувства. Су-27 ваш самолет.
НО!
По мимо ностальгии нужно опираться на разум.

Не бывает однозначно плохих или хороших самолетов как и машин и других продуктов.

Каждый создан с определенной целью, за каждым стоит определенный опыт.

И говорить о том что Америкасы тупые пи-ндосы (это не к вам а к некоторым тут типа СС-18 и всяких) - значит не понимать ничего не в жизни не в технике.

С такой позицией вы согласны?

Заочная форма обучения в Англии сколько стоит, вроде от 300 000 дол.
=====
Я просто куею с этого кадра - это ПИСЕЦ
То у него промывание мозгов, то "шпиёны кругом" то у него теперь заочное обучение в триста штук долларей.
Млять - клиника.

То BorisTheBulletDodger:

Так а что ты в квалификации понимаешь? Ну о чем с тобой можно говорить после того как ты считаешь дальность Су-27, а данные берешь от МИГ-29, только потому что они похожи, ну это вообще жесть. И после этого ты хочешь казаться серьезным человеком и хочешь какой то конструктивности? Да ты бредишь что ли?.Твой уровень( ты сам в этом признался) строить ангары или шиномотаж.

СС-18а:

стоимость обучения в РФ до 40тыч рублей

Совсем ты мальчик зазвезделся

Иначе он бы знал про монитор тактической обстановки у Сухого.
А тем более как это реализовано у МиГ-31го.

На Су-27 нет индикатора тактической обстановки. Есть Индикатор Прямой Видимости ИПВ, индикация на котором полностью дублирует индикацию ИЛС.(плюс дополнительное кольцо зоны автосопровождения радийных ракет)
Вот так и ни как иначе. Зачем людей обманывать.

На МиГ-31 есть индикатор тактической обстановки, который обеспечивает обмен информации ТОЛЬКО между самолётами Миг-31 в летящеей группе, и не болеее. Очень часто, кстати бывает в отказе. Никакой информации с А-50, и тем более, с наземных РЛС, на индикатор не выводиться.
Высоты цели там нет. Только направление и дальность.И только при включённых прицелах самолётов перехватчиков.

Ну вот объясни мне, зачем обманывать людей своими абсолютно глупыми заявлениями?
Тебя же не только пионеры читают.
Не хорошо.

Случайный читатель:

То BorisTheBulletDodger:

Так а что ты в квалификации понимаешь? Ну о чем с тобой можно говорить после того как ты считаешь дальность Су-27, а данные берешь от МИГ-29, только потому что они похожи, ну это вообще жесть. И после этого ты хочешь казаться серьезным человеком и хочешь какой то конструктивности? Да ты бредишь что ли?.Твой уровень( ты сам в этом признался) строить ангары или шиномотаж.

Короче притомил. Если бы был умным чиваком то ты бы внимательно прочитал почему я взял аэродинамику-29-го а что бы скомпенсировать уменьшил на 30% все силы по подсказке Володи Баженова.
А данные по двигателю я брал АЛ-31Ф - тебе это о чем-то говорить?

Случайный читатель:

Знаешь чито такое оценочный расчет похожего самолета по известной аэродинамике 2-го?
Хочешь пересчитаем вместе?

То BorisTheBulletDodger:

"...скомпенсировать уменьшил на 30% все силы по подсказке Володи Баженова...."



Так ты, клоун, уменьшил то когда? Когда тебя как ссаного кота мордой натыкали, в твои тупые перлы, человек с 3 образованиями, но совсем без ума.

А ты что с В.Баженовым на брудершафт пил? Или он тебе разрешил себя Володей звать?

2 BorisTheBulletDodger:

В.Баженов:

Согласен, что имеет. Только почему то в мире жить не хочется.
А гонка вооружений это здоровая конкуренция - благодаря ей мир не стоит на месте.

08/08/2010 [20:21:39]

Так кому не хочется?
Тем кто якобы уже живет лучше всех.Забыли , что с собою ничего не унесёшь.
В лучшем случае wooden kimono с кондишеном, и всё!
Мир не стоит а катится, а гонка приводит к экспериментам с климатом.
"А гонка вооружений это "дорога к шизофреническому самоуничтожению.
Эти деньги да на решение медицынских проблем=Рак, туберкулёз.
Мне так хочется жить в мире и воспитывать внуков, зная что у них есть будущее,
а не очередное отражение всбесившегося наполеона или фюрера.Уже голова
от них болит.Тут огурцы пошли, а они Ф-22 мониторами Вас закидает.
Закатывать банки не успеваю, запас на случай отражения.Рекомендую
приёмчик.

Дорого для РФ. Америка может позволить себе такие эксперименты. Это вопрос национального приоритета.
-----------
Есть ТЗ по которому конгресс выделял деньги.
Явно не на "лабораторию"


Что бы завалить ВВС любой страны Америке не нужен Ф-22. Одними Ф-15/16/18 можно обойтись.
-----------
По идее с Ф22 количество потерь будет меньше

Случайный читатель:


Так ты, клоун, уменьшил то когда? Когда тебя как ссаного кота мордой натыкали, в твои тупые перлы, человек с 3 образованиями, но совсем без ума.

А ты что с В.Баженовым на брудершафт пил? Или он тебе разрешил себя Володей звать?

Я для акцентирования.
И то даже там все расчеты притянуты за уши. Хоть уменьшай хоть не уменьшай. Без точной аэродинамики точно не посчитаешь.
Так что можешь забыть и про 30%.

А если хочешь посчитать сам. Нарисуй модель в Су-27 в солиде по чертежам сечений. Загони в СФД солвер и посчитай на любых углах атаки и силы и давление и скорости.
А там можно высчитать потребную тягу.

Случайный читатель:

И если бы ты знал немножко аэродинамику то ты бы знал что аэродинамические коэффициенты примерно одинаковы ДЛЯ всех самолетов на чистом крыле.
Это означает что если у С-27 Су 1.78 а ты берешь 2.0 то ошибка в расчетах будет 11 %

Оценочный расчет возможен с ошибками до 25% а то и 30%.

То же на К=мах, для Су-27 11. Если на этом режиме у Миг-29 Су=0.4 то у Су-27 может быть 0.6 или 0.2 - то есть числа одного порядка. Соответственно при работе с данными Миг-29 есть ошибка в 20-25%.

Еще нужны объяснения?

2 elplata:

Иначе он бы знал про монитор тактической обстановки у Сухого.
А тем более как это реализовано у МиГ-31го.

На Су-27 нет индикатора тактической обстановки. Есть Индикатор Прямой Видимости ИПВ, индикация на котором полностью дублирует индикацию ИЛС.(плюс дополнительное кольцо зоны автосопровождения радийных ракет)
Вот так и ни как иначе. Зачем людей обманывать.

Это ты подсмотрел глядя на фотки?Я после взлёта всю аэ видел, если в ИПВ режимчик переключить.Учи вероятного противника лучше.А как насчёт Ф-16го с HDD?

В.Баженов:

Я тоже хочу жить в мире. Я против политики Америки я также против политики Ирана и России.
Но заметьте появляются персоны вроде СС-18 и ищут внешних врагов. В России жара - кто виноват - конечно Американцы с климатическим оружием.

Когда в России а также в других странах прекратят искать внешнего врага - мир здорово измениться.