Я о доступности и цене образования.
----------
лидирующие позиции по уровню образования взрослого населения занимают три страны - США, Норвегия, Израиль, в которых 30% населения в возрасте 25-64 года имеют законченное высшее образование.

США намного опережают другие страны по большинству показателей, в том числе в таких важных областях как экспорт образовательных услуг, международные рейтинги университетов, дистанционное образование. Единственное слабое место – результаты международных исследований функциональной грамотности школьников.
Россия во всех перечисленных областях значительно уступает не только США, но и ряду других стран, особенно Великобритании, занимающей 2-е место по численности иностранных студентов (у России 7-е место) и результатам международных рейтингов университетов мира.

Слабые места российского образования – недостаточная функциональная грамотность школьников (на уровне США и низкий академический рейтинг российских университетов.

В качестве положительных результатов следует отметить 8-е место в мире по количеству вузов, вошедших в число лучших 5000 в конкурсе университетских веб-сайтов, а также наличие в стране мегауниверситета с численностью студентов более 180000 (8-е место.

http://www.demoscope.ru/weekly ...

Вот как Т-72 снаряды Абрамса держит не ведаю.. не видел в реале и чтоб экипажи были и там и там грамотные и танки одного поколения или времени выпуска. Тут мне кажется больше версий и догадок и ссылок на всяких «экспертов» и обозревателей и часто заинтересованных.
Я как-то после ВУЗа на танкиста практиковался и могу только сказать, что понравился Т-72 и малошумным ходом и резвостью и простотой использования. Стреляли , ясное дело , с вкладышей и потому как пушка пуляет не увидел, но инструктора- срочники говорили что без всякого дальномера и вычислителя стреляют в некоторых упражнениях целясь, только не смейтесь, целясь через щель над пушкой.. просто по стволу.. Как известно дальность прямого выстрела 2000 м подкалиберным и если видна цель.. то можно и так жахнуть) тогда в 1981 г на взвод танков был один с лазерным дальномером… Никто их не ремонтировал из танкистов и сидели «заводчики» в частях, т.е. представители завода и если что то они все и решали. А изучал двигатель В-2 и считаю его гениальной конструкцией… Так долго и так успешно может жить только гениальный двигатель! Конечно , тут кто-то сейчас начнет гнать что и его содрали у неистощимых на изобретения немцев, но.. думаю чёс.. . Классный мотор для танка это. И еще.. ресурс у него 300 часов , кажется, был , а ресурс пушки.. не ведаю, но для войны, а не для учений это очень много… Танк рассчитывался на 3 мин боя.. это ему столько жить если начать серьезно.. и автомат заряжания это и учитывает что столько отстрелять можно успеть.. а можно и не успеть. Еще был шок… Как обнаружить противника, как сориентироваться на незнакомой местности по тем приборам наблюдения что стояли в те времена.. Я не представляю. Вот БМП-1.. это ацтой и тарахтелка.. не пойму на кой это вообще надо? БТР привез.. пехоту и бегом или ползком… а это все уже туфта и как ее применить.. в войне настоящей я не понимаю. Но самый гениальный БТР, как мне кажется, это амерский М113

А что ведать, смотри последствия лобового противостояния Т-72М1 республиканских гвардейцев Абрамсам в Кувейте. Увы картина не просто печальная, а шокирующая полным разгромом. Вы скажите, что нонешний апгрейд Т-72 под ником Т-90 это не тот Т-72 времен конца 80-х, так и нонешние Абрамсы далеко не те, что были в Кувейте.
А писать на полном серьезе про байки о стрельбе прицеливанием поверх (!!!) ствола может только полный лох, который на них ведется. Кстати, "практикант", поведайте нам, где в амбразуре Т-72 щель ПОВЕРХ ствола, а то тут пацаны прослужившие на этих девайсах по пятнадцаь лет, об этом даже и не догадываются.)))) Или ваши иструкторы палили от живота навскидку?))))
А В-2 конечно генеальный дизель, кто б спорил, но только его время безвозвратно ушло, увы - ничто не вечно под луной. Все на свете морально стареет, в т.ч. и генеальные конструкции.
Про БМП и насчет пехоты "бегом или ползком" даже комментировать лень. Желаю автору "побегать и поползать" при сегодняшней плотности огня на поле боя.))))

Другой:

Про БМП и насчет пехоты "бегом или ползком" даже комментировать лень. Желаю автору "побегать и поползать" при сегодняшней плотности огня на поле боя.)))) – это про какой бой речь идет? А то что в Чечне , что в .Афгане на этих БМП все на броне ездили! Или помирать от одного выстрела в железной коробке пехоте веселее? Что мне не изменяет память так не гранатомет а ДШК уже достаточно для того чтоб при этой плотности огня вся пехотя что выживет из БМП валила!
Или что-то не так «пацаны» служивые гутарят.?
А где есть ссылка на результаты именно этих боестолкновений и именно Абрамса с Т-72, не с Т-62 Как отличить что именно танки с танками воевали?
А вот репортажи в выставок другое говрят… А гвардейцы Саддама не попали ни разу в Абрамс? А может СССР никогда не поставлял лучшее и секретное оружие на экспорт? Я так точно знаю что все секретное , не как сейчас не продавали и даже не показывали, часто

То dvvv:
"Можайка" учила - 6 пуль на квадратный метр.

Drejtori:
Рейтинг составлялся с учетом исследований, проводимых ВУЗами. Американские универы эти исследования проводят, а у нас наука - отдельно, образование - отдельно. Этот фактор сильно повлиял на итоговую оценку. Лично я ее объективной не считаю.

БМП вообще-то создавалось для боя с регулярными армиями противника, у которых в отличии от партизан и моджахедов есть артиллерия. Так в качестве ликбеза - еще во вторую мировую из-за артогня, подразделения ВЫДВИГАЮЩИЕСЯ к рубежу развертывания теряли до 50% личного состава, что привело к появлению бронетранспортеров. А сейчас при современной плотности осколочного поражения на поле боя с вражеской регулярной армией у пехотов шансов вне бронетехники нет, "ни позком, ни бегом". Да еще добавьте возможность применения ОМП и поэтому БМП в свое время были изделиями нужными и правильными, само собой в умелых руках. Другое дело, что с 70-х годов поле боя начало кардинально меняться и подвижные и плавающие, но "картонные" БМП стали анахронизмом. Сейчас будущее за примерно такими девайсами:
http://otvaga2004.narod.ru/otv ...
или:


А где есть ссылка на результаты именно этих боестолкновений и именно Абрамса с Т-72, не с Т-62 Как отличить что именно танки с танками воевали?

А что, лень поискать в Гугле? Или вы не отличаете сгоревший остов Т-72 от Т-62, и не знаете разницу дырок от БПС и РПГ? Про "репортажи с выставок"? Вы б еще на первый канал зомбиящика сосласись бы.)))))
На тему меренья пиписьками рекомендую почитать тут, мож что дойдет:
http://www.waronline.org/forum ...

Этот фактор сильно повлиял на итоговую оценку. Лично я ее объективной не считаю.

Т.е. У нас больше людей с высшим образованием, чем в США? Или какой показатель Вы считаете необъективным? А какова объективная, по Вашему, оценка? Мне попадались примерно одинаковые, что американские, что европейски или китайские оценки. Она же основывается на объективных социологических показателях, или вы считаете, что лукавят с такими показателями, как количество населения, количество вузов, количество студентов?

т-90а это сильно измененный т-72, разница между ними, примерно такая же как между первыми абрамсами с 105 мм пушкой и последней серийной модификацией M1A2 SEP.

To dvvv:

Совершенно не хотел обидеть ни Вас, ни Вашу знакомую... так что если приняли что-то на свой счет, и показалось обидным - прошу прощения. Если знакомая хорошо устроилась и не жалуется - так и слава Богу (серьезно, без иронии).

Расчет всевозможных "идеализаций" и т.д. - боюсь, Вы увидели в моих постах что-то, чего в них не было. Никто ничего не идеализировал: Америка - хорошая "страна для жизни", но вовсе не "рай земной с кисельными берегами"; среднему человеку, чтобы там хорошо жить - надо хорошо и много (иногда тяжело) работать... о чем я, собственно, и писал (и считаю это вполне нормальным).

По сути вопроса. Вкратце, молодой человек в США, желающий получить высшее образование, имеет несколько возможностей - которые могут применяться и по отдельности, и в разных комбинациях.

Первое: можно расcчитывать на сбережения родителей (если они есть; а они довольно часто есть, в том или ином объеме - откладывать на хорошее образование детей в Америке довольно популярная и рутинная вещь).

Другой путь: работать и зарабатывать самому - перед поступлением, и во время учебы тоже. Довольно часто, когда в США вы обедаете в ресторанчике (например), официанты - именно люди, зарабатывающие себе на учебу.

Третий путь: быть действительно одаренным мальчиком/девочкой, еще со школы; соответствующая статистика ведется, и на таких - когда они подходят к возрасту выпускника/абитуриента - обращают внимание, и они вполне могут рассчитывать на грант - который оплатит, полностью или частично, их последующую учебу.

(Резонный вопрос (который в этот момент, по крайней мере у нас, возникает у многих): "Таким - хорошо; а как другим, не столь "одаренным"?
Резонный ответ на такой вопрос (по крайней мере с американской точки зрения): "Ну и ладно, между прочим совершенно не обязательно всем обязательно лезть в ВУЗ и непременно - независимо от способностей - занимать там место и получать высшее образование". Возможно, несколько цинично, но - по крайней мере ИМХО - вполне логично).

Четвертый путь: армия (флот), и "прилагающиеся" к контракту социальные льготы. Используется многими, и успешно.

Пятый вариант (использующийся ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ многими, вообще, вероятно, самый массовый) - кредиты на учебу, предоставляемые loan companies, например где-то на 10-20 лет. Выплаты по кредиту обычно начинаются со срока где-то 6 месяцев после окончания, и вполне посильны (могут быть где-то 80$ в месяц, может немного больше). Если после окончания хорошо устроились, и начали неплохо зарабатывать - можете выплатить долг и значительно раньше чем требует договор, и таким образом быстрее почувствовать себя свободнее (и сэкономить деньги... Так тоже делают многие.)

Вот, вспомнился еще один вариант: показывать в школе хорошие результаты (или по крайней мере перспективы) в каком-то виде спорта - хорошие настолько, чтобы Вами заинтересовалась какая-то из университетских спортивных команд. В этом случае, Вы за них играете - и за это Вам обеспечен грант на время обучения...

Есть наверняка еще варианты и ньюансы - так что это так, в общих чертах...

Засим, предлагаю вернуться к танкам... как насчет закупки, например, японского Type 90? :-)

То dvvv:
Из ДШК при 10 попаданий - выводится из-строя - БТР-ы - все. Часто - танки.

Жаб 9й,

Вкратце, молодой человек в США, желающий получить высшее образование, имеет несколько возможностей - которые могут применяться и по отдельности, и в разных комбинациях.

Шестой путь: спонсируемые учебные заведения

HobbyPilot:
Жаб 9й,
Вкратце, молодой человек в США, желающий получить высшее образование, имеет несколько возможностей - которые могут применяться и по отдельности, и в разных комбинациях.

Шестой путь: спонсируемые учебные заведения


Да, это еще одна возможность...

Жаб 9й:
Засим, предлагаю вернуться к танкам... как насчет закупки, например, японского Type 90? :-)

Девайс хорош, ничего не скажешь. Но он из-за малосерийности очень дорог (на уровне Леклерка) и к сожалению его не продают. конституция вишь им не позволяет. Ну разве что парламент сделает специальную поправку в обмен на "северные территории".))))
Поэтому я считаю, что в обмен за Северный поток и для баланса интересов (у Франков взяли же Мистраль) да и что б не обижать мадам канцлера, могут прикупить Лео. А что прикольно будет смотрется парады победы с немецкими танками на Красной площади.)))) Он у поляков ездят и паны особо не комплексуют.)))

Он у поляков ездят и паны особо не комплексуют.)))

Так паны по жизни ещё те проститутки!

Я считаю, что зарубежные танки нужно покупать!
И использовать их по их основному назначению, а именно как мишени на полигонах, причем желательно с зарубежными экипажами)), что бы проверить эту сакральную фразу "Жизнь танка в современном бою"))

а если серьезно, то и не купят и не сделают.. Увы.. уже нет СССР а Россия относится уже и средним по размерам и низким по доходам государствам где сильно воруют. А раз так.. то будем плыть по течению и ждать.. кто -то то Россию да и заберет... наверное Китаёзы

Да все нормально будет)), никогда еще хорошо не жили, всегда у нас воровали))при племенах, князьях, царях, императорах, вождях, генсеках, президентах)), но всегда мы отстаивали свой суверенитет, и никто еще нас не забрал))
У нас куча стратегического оружия))Смелость, раздолбайство, упрямость, здоровый по..изм, итд)), и это оружие никакими договорами не ограничишь))

Интересное описание войны в Ираке.
И дальше - описание современного боя глазами командира танка. Может это и несколько идеалезированное описание боя, но, видимо, к этому стремятся.
http://zhurnal.lib.ru/l/lomach ...
А что скажут по этому поводу специалисты?

ф-16 у него хелафайрами стреляют, ну да.

kor:
я не спец, но похоже на сказку рекламного характера.

Просто в жизни так не бывает чтобы все работало четко, слажено и безошибочно, а на войне тем более… Это просто реклама возможностей техники и еще преувеличенная. Так обычно пишут в газетах и в популярных журналах для молодежи.
В натуре кто-то как-то опоздал, струхнул, не смекнул.. где-то недоглядели и кто-то отстал или провалился в яму.. и потому картина иная. Хотя разбомбив и расстреляв на расстоянии иракцев как мишени на полигоне, подкупив всех кого удалось, разведав все что можно увидеть.. то теоретически может, но. Все делают люди и они не идеальны а механизмы имеют свойство ломаться, погода приносит сюрпризы и ошибаются, теряются , пугаются, пьют и просто тупят. Да и техника амерская далека от идеала и состояние всех экземпляров различно

Кстати, о стрельбе из танка через "амбразуру" - на Т-62 это возможно, сам видел, но не пробовал. А на Т-72 в этом месте "амбразуры" нет.
Прозвучало, что Т-90 - это не модификация Т-72. Интересно, почему? Между ними нет никакой принципиальной разницы. Прицелы немного отличаются, но это смотря от какой модификации 72-го. Ходовая и у 72-ки за 4 года моей учёбы модернизировалась 2 раза. В-2 на 72-х я даже не припомню (по-моему, они на "Шилках" стояли), за время учёбы мы получали танки с 2-мя разными двигателями, а учили третий. Система борьбы с ПТУРами ещё на Т-55м ставилась ("Арена", кажется, точно не помню). Короче, нет разницы. Наверное, дело в том, что в 50-60х СССР сделал большой задел на много лет вперёд по этой тематике, "друзья" нас начали догонять в 80-х, потом тоже только совершенствовали старое, а мы "стояли" и теперь стоим.
Почему гансам, томми, янкам не надо много танков? Потому что при нападении на них, ввяжутся "друзья" по НАТО. А кто нам поможет? Никто. Т.е., если НАТО - потенциальный противник, то нам надо много танков. Да и не только против НАТО - граница-то большая.
А покупать их танки мы будем. После вступления в НАТО. А пока на старье поездим, будем деньги копить. На танки.

kor:

Интересное описание войны в Ираке.
И дальше - описание современного боя глазами командира танка. Может это и несколько идеалезированное описание боя, но, видимо, к этому стремятся.
http://zhurnal.lib.ru/l/lomach ...
А что скажут по этому поводу специалисты?

В этих "мемуарах" столько бреда, что даже лень коммментировать. Когда-то это давно уже обсуждали на танковом сайте и пришли к выводу что автора и близко небыло там, просто литературно обработал чьи-то байки с безудерхной отсебятиной. Помните в "Трех сестрах" известный военный журналист писал свои "репортажи из окопов" не вставая из-за столика в "Яре".))))

Лучше правительство купить за границей! А главой избрать Иосифа Адольфовича Пиночета!

kor:

Интересное описание войны в Ираке.
И дальше - описание современного боя глазами командира танка. Может это и несколько идеализированное описание боя, но, видимо, к этому стремятся.
http://zhurnal.lib.ru/l/lomach ...
А что скажут по этому поводу специалисты?



Не спорю, что это может быть фантазией автора. Но как человек не военный, с интересом познакомился с описанием боя, взаимодействием различных видов разведки, информационным обеспечением и т.д.
Как это работает в реальных условиях? Насколько наши ВС соответствуют этим современным требованиям? Вопросов много... События в Осетии 2008 года не воодушевляют.
Автор, имеет медицинское образование, но разбирается в военных и технических вопросах здорово.

Там еще иллюстраций к каждому разделу много. Тоже очень интересные. http://zhurnal.lib.ru/l/lomach ...

2 Постоянный читатель: Угу, как в 1968 году 2А46 сделали, так про боекомлект и забыли, видимо жигулями занялись...

ничего не надо покупать, а просто взять в лизинг пяток натовских дивизий и закрыть ими опасные направления. Американе ведь дают в аренду свои вооружения, почему-бы не взять, начать с абрамсов, собираемых в Египте, позвать пару десятков эвреев, чтобы научили, как из них пулять, Гриппены тоже хороши...Такая видать у нас судьба, верхи не хотят, чтобы народ жил богато, а низы не хотят новых верхов. Под лежачий камень вода не течет

2 Другой: С какого перепугу в Ираке оказались Т-72М1? Как в Ваши выводы вписывается М1А2 с срезанными подкалиберным снарядом всеми рычагами подвески с одной стороны?
Т-72 изначально проектировали, как дешёвый, простой, массовый танк, который мог освоить любой двоечник. Т-64 и Т-80 - птицы другого полёта. На мой взгляд главный конструктивный недостаток наших танков (Т-64/72/80/84/90) - наличие дополнительного боекомплета орудия вне боеукладки автомата заряжания. Большие проблемы с приборами ночного видения, связь получше. Напрашивается новая ракета (и комплекс управления) с принципом работы "выпустил - забыл" и с "горкой" перед целью, для поражения крыши танка.

Добрый вечер, страна.
2Михаил_К:
2 Другой: С какого перепугу в Ираке оказались Т-72М1?

Из ПОльши и ВЕнгрии, помимо СССР, отдавшего лицензию на их производство:
http://www.waronline.org/midea ...

Танкисты....
Блин... :))))

http://www.youtube.com/watch?v ...

Светлана С.:

Добрый вечер, страна.
2Михаил_К:
2 Другой: С какого перепугу в Ираке оказались Т-72М1?

Из ПОльши и ВЕнгрии, помимо СССР, отдавшего лицензию на их производство:
http://www.waronline.org/midea ...

19/04/2010 [19:37:43]

На кухню, у вас подгорело!

Пкрвые Т-72 были поставлены в 10 бронетанковую бригаду Ирака в 1978 году, к ы 1979 налались поставки Т-72М1 (в дивизии "Хаммурапи" и "Мадина Мунавара" РГ). Всего - 350 машин. Потом наи начали вертеть хвостом, якобы санкции, и китайнцы втюхали почти 3000 Т-59, на несколько сотен которых юги поставили лазерные дальномеры, из Польши Т-72 пошли в Ирак после того, как Ирака не стало, т.е. после 2003 года. Лицензия на производство была Ирану, а не Ираку. Это разные страны.

Руки вверх, Абдулла! Брось пистолет.. кинжал... И шесть шагов вперед !("Белое солнце...")

Да ладно Вам, материал спорный: лицензия была, а вот было ли производство-в источниках разные версии, я ведь к Вам, как к умным, вдруг пошлют танки инвентаризировать, а я и не в курсах, ихде кто, ну все, отползаю
http://www.waronline.org/midea ...
Производство Т-72 за пределами СССР

Кроме СССР/России, танк производился в следующих странах:



Ирак – после завершения ирано-иракской войны 1980-1988 гг. в Ирак была передана документация для лицензионного производства Т-72М1. В Таджи (Taji, к северу от Багдада; с 1986 г. там действовал сталелитейный завод, построенный с помощью западногерманских фирм) был построен сборочный завод. По одним данным сборка танков (с помощью польских специалистов, а возможно и с использованием корпусов польского производства) началась в начале 1989 г. и продолжалась до августа 1990 г., в общей сложности собрано несколько десятков машин. По другим – налаживание серийного производства было сорвано (так и не начавшись) международными санкциями, наложенными на Ирак после вторжения в Кувейт в августе 1990 г. По данным Exeter соглашение об организации производства Т-72 в Ираке было подписано советской стороной только в начале 1989 г. и к августу 1990 г. в Таджи ничего толком не построили и никакого выпуска там не было.

Сайт dic.academic.ru сообщает, что ещё в 1982 г., при заключении контракта на покупку 250 Т-72М с Польшей, речь шла о доставке танков в Ирак частично разобранными и последующей их сборке на заводе в районе города Наджаф (Najaf). Если это так, то возможно данный факт и был родоначальником слухов о том, что производство Т-72 в Ираке имело место.

Руки вверх, Абдулла! Брось пистолет.. кинжал... И шесть шагов вперед !("Белое солнце...")

Да ладно Вам, материал спорный: лицензия была, а вот было ли производство-в источниках разные версии, я ведь к Вам, как к умным, вдруг пошлют танки инвентаризировать, а я и не в курсах, ихде кто, ну все, отползаю
http://www.waronline.org/midea ...
Производство Т-72 за пределами СССР

Кроме СССР/России, танк производился в следующих странах:



Ирак – после завершения ирано-иракской войны 1980-1988 гг. в Ирак была передана документация для лицензионного производства Т-72М1. В Таджи (Taji, к северу от Багдада; с 1986 г. там действовал сталелитейный завод, построенный с помощью западногерманских фирм) был построен сборочный завод. По одним данным сборка танков (с помощью польских специалистов, а возможно и с использованием корпусов польского производства) началась в начале 1989 г. и продолжалась до августа 1990 г., в общей сложности собрано несколько десятков машин. По другим – налаживание серийного производства было сорвано (так и не начавшись) международными санкциями, наложенными на Ирак после вторжения в Кувейт в августе 1990 г. По данным Exeter соглашение об организации производства Т-72 в Ираке было подписано советской стороной только в начале 1989 г. и к августу 1990 г. в Таджи ничего толком не построили и никакого выпуска там не было.

Сайт dic.academic.ru сообщает, что ещё в 1982 г., при заключении контракта на покупку 250 Т-72М с Польшей, речь шла о доставке танков в Ирак частично разобранными и последующей их сборке на заводе в районе города Наджаф (Najaf). Если это так, то возможно данный факт и был родоначальником слухов о том, что производство Т-72 в Ираке имело место.

2 Михаил_К:
Даже не знаю что писать. Просто уровень ваших знаний о предмете обсуждения на уровне статей "Техники-молодежи". Кстати у танков не рычаги, а балансиры. Дайте ссылку на это фото, а то я видел только удачное продольное попадание вдоль верхней части гусенки с расколотым надвое ведущим колесом. Ну и к чему это и что доказывает?)))

Ваше "На мой взгляд главный конструктивный недостаток наших танков (Т-64/72/80/84/90) - наличие дополнительного боекомплета орудия вне боеукладки автомата заряжания" это просто отжиг. Недостаток подразумевает сравнение с чем-то. Наверное вас расстрою, но:
1. У ВСЕХ танков мира боеукладка не только в укладке "первых выстрелов" (барабане или нише башни), но и в "нычках" внутри бронекорпуса, которые поячему-то вы считаете за недостаток только отечественных машин.
2. Фатальная детонация в барабане происходит чаще, чем в допукладках. Это связано в первую очередь с размещение ВСЕГО БК в зоне обитания и отсутствием противоосколочного бронирования барабана.

Напрашивается новая ракета (и комплекс управления) с принципом работы "выпустил - забыл" и с "горкой" перед целью, для поражения крыши танка.

Выходит по вашей логике танки надо вооружить вместо БПСов ПТУРами? Дак вы опоздали с приоритетом, это навсегда застолблено за дорогим Никитой Сергеевичем, что привело к появлению этого уродца))))
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
Вот вам тема для размышления, почему ИТ-1 не пошел и не заменил танки, а ПТУРы предпочитают монтировать только на легких шасси - от джипа, дло МТЛБ? И почему "враги" после опытов с "шилеллой" отказались от танковых птуров, хоть образцов для копирования хоть отбавляй и технологических проблем нет?

Как итог, выдвинутая из Басры на север Кувейта и там разгромленная амерами иракская гвардейская "Хаммураппи" была вооружена именно Т-72М1.
Кстати Михаил, у танков не "рычаги подвески", а "балансиры подвески". Мои друзья на такую лажу ругаются, ну как если кто назвал бы фюзеляж самолета кузовом.)))

Другой:

Как итог, выдвинутая из Басры на север Кувейта и там разгромленная амерами иракская гвардейская "Хаммураппи" была вооружена именно Т-72М1.
Кстати Михаил, у танков не "рычаги подвески", а "балансиры подвески". Мои друзья на такую лажу ругаются, ну как если кто назвал бы фюзеляж самолета кузовом.

Вы что то путаете, с Кувейта наступали силы коалиции при поддержке амеровской авиации,
В район Басры был выброшен амеровский десант, но их смяли выходящие из Кувейта войска.
Основные сила амеров шли на Багдад и были рядом в бинокль смотрели но малехо не успели и пошли на север в обход, а там Т-72 им заднтцу надрали да еще своя авиация по ошибке по амерам отработала.
Абрамсы тогда шли только по шоссе , шаг в право шаг влево и на брюхе, Т-72 вроде по пустыне не плохо катаются.

Другой:

Как итог, выдвинутая из Басры на север Кувейта и там разгромленная амерами иракская гвардейская "Хаммураппи" была вооружена именно Т-72М1.
Кстати Михаил, у танков не "рычаги подвески", а "балансиры подвески". Мои друзья на такую лажу ругаются, ну как если кто назвал бы фюзеляж самолета кузовом.

Вы что то путаете, с Кувейта наступали силы коалиции при поддержке амеровской авиации,
В район Басры был выброшен амеровский десант, но их смяли выходящие из Кувейта войска.
Основные сила амеров шли на Багдад и были рядом в бинокль смотрели но малехо не успели и пошли на север в обход, а там Т-72 им заднтцу надрали да еще своя авиация по ошибке по амерам отработала.
Абрамсы тогда шли только по шоссе , шаг в право шаг влево и на брюхе, Т-72 вроде по пустыне не плохо катаются.

между первой и второй иракской компаниями амеры провели качественный апгрейд абрамсов по итогам первых боев с т-72. Вес (броня) вырос с 55т до 65, поэтому старые снаряды во вторую уже их не брали в лоб, плюс автоматизация, связь, авиация и полная деградация иракской армии. Что будет в боях с т-90 с нашими снарядами с урановыми сердечниками, - хз, индусы вроде довольны, стреляли сами по т-90. Египтяне делают абрамсы по лицензии, у них и надо спросить

Николай М.:
Вы что то путаете, с Кувейта наступали силы коалиции при поддержке амеровской авиации,
В район Басры был выброшен амеровский десант, но их смяли выходящие из Кувейта войска.
Основные сила амеров шли на Багдад и были рядом в бинокль смотрели но малехо не успели и пошли на север в обход, а там Т-72 им заднтцу надрали да еще своя авиация по ошибке по амерам отработала.
Абрамсы тогда шли только по шоссе , шаг в право шаг влево и на брюхе, Т-72 вроде по пустыне не плохо катаются.

Во, еще один "эксперт", по совместительности сказочник, всплыл.))) Причем даже не приходит в голову такому, что своими опусами сам себя шутом выставляет.
Вы хоть бы на карту Ирака посмотрели, что-ли, где Багдад, где Басра что там находится юго-юго-западнее от неё.
И вообще, я понимаю что в вашу деревню тырнет провели вчера и вам неведом такой посковик как Гугл. Наберите там "буря в Пустыне" и будет вам счастье.))) Может хоть тогда бред про десанты, Багдад в бинокль и надраннных американцах нести перестаните.))))

Главным итогом двух войн в заливе стало полнейшее нежелание иракской армии сражаться за своего вождя. При первой же серьёзной опасности они частично сдались в плен, за бесплатную еду, частично просто разбежались.

Командер.:

Главным итогом двух войн в заливе стало полнейшее нежелание иракской армии сражаться за своего вождя. При первой же серьёзной опасности они частично сдались в плен, за бесплатную еду, частично просто разбежались.

Боюсь, что знаю ещё одну такую армию(

Ирак – после завершения ирано-иракской войны 1980-1988 гг. в Ирак была передана документация для лицензионного производства Т-72М1. В Таджи (Taji, к северу от Багдада; с 1986 г. там действовал сталелитейный завод, построенный с помощью западногерманских фирм) был построен сборочный завод. По одним данным сборка танков (с помощью польских специалистов, а возможно и с использованием корпусов польского производства) началась в начале 1989 г. и продолжалась до августа 1990 г., в общей сложности собрано несколько десятков машин. По другим – налаживание серийного производства было сорвано (так и не начавшись) международными санкциями, наложенными на Ирак после вторжения в Кувейт в августе 1990 г. По данным Exeter соглашение об организации производства Т-72 в Ираке было подписано советской стороной только в начале 1989 г. и к августу 1990 г. в Таджи ничего толком не построили и никакого выпуска там не было.

Сайт dic.academic.ru сообщает, что ещё в 1982 г., при заключении контракта на покупку 250 Т-72М с Польшей, речь шла о доставке танков в Ирак частично разобранными и последующей их сборке на заводе в районе города Наджаф (Najaf). Если это так, то возможно данный факт и был родоначальником слухов о том, что производство Т-72 в Ираке имело место.

19/04/2010 [20:17:00]

Рассказываю. Не со ссылками на сайты, коим числа несть и фактов там, как на МКС виски..
В Таджи НИКОГДА не было сталелитейного завода. В Таджи был завод по ремонту артвооружению, завод по ремонту авиадвигателей, штаб РГ с нескольким частями и завод по ремонту бронетехники.
На последнем была линия по капремонту Т-55 и среднему ремонту Т-72, но фактически там выковыривали пепел от сгоревших экипажей, прогоняли все оставшееся через пескоструйку и отавали югам, которые при некотором участии наших спецов пытались восстановить это железо. КПД завода был как у паровоза. Иракцы 8 (восемь) лет просили у нас плазменную сварку, но мы делали вид, что первый раз слышим про это (как и про управляемые снаряды к пушке Т-72). Завод был способен производить только мелкий ремонт (замена фрикционов, двигателей, заварка пробоин, замена проводки - то, что у нас часто делали в то время в войсковых мастерских). В Таджи привозили и трофейную технику. Там я видел "Чифтен", похожий на решето от подкалиберных Т-72. О чем можно спорить с человеком, у которого подгорает ужин?

Обыватель:

Командер.:

Главным итогом двух войн в заливе стало полнейшее нежелание иракской армии сражаться за своего вождя. При первой же серьёзной опасности они частично сдались в плен, за бесплатную еду, частично просто разбежались.

Боюсь, что знаю ещё одну такую армию(

это вы про украинскую?

Командер.:

Главным итогом двух войн в заливе стало полнейшее нежелание иракской армии сражаться за своего вождя. При первой же серьёзной опасности они частично сдались в плен, за бесплатную еду, частично просто разбежались.

20/04/2010 [00:03:30]

Что было бы с американской армией, если бы ей на протяжении 10 лет не давали ни копейки денег, а страну обложили санкциями? Югославов не смогли сломить даже немцы, их предали и продали в Белграде и Москве.
Иракцы за 10 лет действительно потеряли армию, которая из самой боеспособной на Ближнем Востоке превратиласб в жалкую тень, где полоквник получал 20 долларов в месяц и мешок риса. Через 5-7 лет такая же армия будет у нас.

Командер.:

Главным итогом двух войн в заливе стало полнейшее нежелание иракской армии сражаться за своего вождя. При первой же серьёзной опасности они частично сдались в плен, за бесплатную еду, частично просто разбежались.

20/04/2010 [00:03:30]

Иракцы за 10 лет действительно потеряли армию, которая из самой боеспособной на Ближнем Востоке превратилась в жалкую тень. Через 5-7 лет такая же армия будет у нас.

мдя:

между первой и второй иракской компаниями амеры провели качественный апгрейд абрамсов по итогам первых боев с т-72. Вес (броня) вырос с 55т до 65, поэтому старые снаряды во вторую уже их не брали в лоб, плюс автоматизация, связь, авиация и полная деградация иракской армии. Что будет в боях с т-90 с нашими снарядами с урановыми сердечниками, - хз, индусы вроде довольны, стреляли сами по т-90. Египтяне делают абрамсы по лицензии, у них и надо спросить

19/04/2010 [23:06:07]

Египтяне уже не делают М-1 по лицензии - соглашение закончилось. Но дело не в этом - египтянам даже если дать гравитационное оружие, они его на тапки и бижутерию поменяют...
Нашли танкистов, блин

Николай М.,

Вы что то путаете, с Кувейта наступали силы коалиции при поддержке амеровской авиации,
В район Басры был выброшен амеровский десант, но их смяли выходящие из Кувейта войска.
Основные сила амеров шли на Багдад и были рядом в бинокль смотрели но малехо не успели и пошли на север в обход, а там Т-72 им заднтцу надрали да еще своя авиация по ошибке по амерам отработала.
Абрамсы тогда шли только по шоссе , шаг в право шаг влево и на брюхе, Т-72 вроде по пустыне не плохо катаются.

И вообще, это не американцы взяли Багдад, а Иракцы - Вашингтон.

Добрый день, страна!
У меня НИКОГДА ничего не подгорает, прошу к столу, уважаемые!!!!
http://img-fotki.yandex.ru/get ...

Абдулла, син Светлана бу.
Рэхмэт, Гомер булэк иткэн эчен, рэхмэт, утермэгэнгэ.
Гасыр буе сезнен эчен дога укырман.
http://photobucket.com/albums/ ...

Баш Иям.
http://msnbcmedia2.msn.com/j/M ...


С наилучшими, сау булыгыз.

Светлана С.:
...


Ай да молодец!