Пролетающий:


Ну эт потому что только такие "дети" будут воевать на танках. В совр. войне танк - гроб на гусеницах и только ребенок это не понимает.


Когда они есть так можно рассуждать, а вот когда их не будет...Лучше иметь что-то до того как построишь другое чем не иметь ничего.Китай вон кучу устаревшего оружия клепает, Вы думаете они современное делать не хотят? Просто по одёжке надо протягивать ножки, а не всё поломать и чесать потом репу Мистраль купить и Ивеко.

0стровитянин:
В этом Вы правы. Сейчас танки нужны лишь для организации блицкрига против какой-нидудь Чуркестании. Пока Россия этого не планирует. Но готовым надо быть ко всему. Лучщий выход из сутуации - мелкосерийное строительство лучших образцов.

Пролетающий:


Александр Булах (с работы):
В данную секунду я способен выступить против него с мышкой от компа. Но Вам напомнить сколько танков за 1 вылет способен уничтожить далеко не сверхсовременный Ми-24? Или рассказать как "чехи" в уличных боях жгли наши танки всем вплоть до коктейля Молотова?

Ми-24 тоже устарел немного, давайте порежем?

Три Т:
Давайте! А чем заменим? У Вас есть идее? У меня нет.

Но готовым надо быть ко всему.
====
Ко всему готовым быть невозможно.
Яркий пример 9-11.

Пролетающий:


Александр Булах (с работы):
В данную секунду я способен выступить против него с мышкой от компа. Но Вам напомнить сколько танков за 1 вылет способен уничтожить далеко не сверхсовременный Ми-24? Или рассказать как "чехи" в уличных боях жгли наши танки всем вплоть до коктейля Молотова?

И сколько танков за вылет может уничтожить Ми-24?
Маленькое дополнение.
Не забудьте условия обозначить.

А что касается "чехов", которые, как вы говорите, жгли танки все чем попадя, так может вы уточните опять же условия в которых эти танки применялись, уровень выучки экипажей, поддержки, которая оказывалась бронетехнике, ну и заодно потери этих самых "чехов"?
Думаю вряд ли.
Вы в курсе, что Т-72 нередко выходили из боя своим ходом имея до двух десятков попаданий из противотанковых гранатомётов?
Думаю, Вы и этого не знаете.
Если владеете какой-то реалной информацией, то выкладывайте, обсудим. А если на уровне телепередач НТВ, то можете оставить дял своей кухни.

Пролетающий:


Три Т:
Давайте! А чем заменим? У Вас есть идее? У меня нет.

Ну чем заменить то вроде есть, денег как я понимаю на это не шибко.Вот тут и вопрос , стоит ли ломать то что устарело но то что уже есть в наличии не построив нового? Посмотрите в Великобритании какие раритеты вроде Виктор летали.А ведь побогаче по ВВП на душу населения страна.

Какой то наивный разговор, в случае серьезные войны танки будут гореть тысячами, а вертолеты падать сотнями. Кстати это еще вопрос насколько смогут действовать ударные вертолеты в условиях столкновения с сухопутными соединениями насыщенными пзрк и зрк на малой дальности на колесном или гусенчином шасси находящихся в боевых порядках.

Александр Булах (с работы):
Что касается потерь чехов то Вы сами все сказали - нет таких данных. Не существует. Ну не считал никто дохлых бандюганов. Двадцать попаданий - смотря из чего. Коэффициент поражения танка из РПГ в среднем сост-ет 0.1 (для уничтожения танка нужно сделать 10 выстрелов) А из ГП-25 можно и 100 раз стрелять с нулевым эффектом.

Танки, вертолёты, самолёты, корабли там разные, А кто всем этим управлять будет - обезьяны?

0стровитянин:

Щербинин, мы с Вами на Ты не переходили.

Вы не из них? А то иногда проскальзывает нечто такое.
И вечное "кругом враги". Да не враги кругом, а такие же люди.
Со своими интересами. Со своими проблемами.
Их изучать надо, а не трястись от страха перед "ой мама мама - нападут!".
Нападут если причина будет. А причины сейчас ИЗМЕНИЛИСЬ.
И это надо учить и понимать.
Вторая Мировая давно закончилась. Даже Третья уже закончилась.
====
Вы с Китаем танками воевать собрались? Или Вы танковые армады против Грузии собираетесь выставлять?

Или Вы реально верите в войну с НАТО если Россия как бы будет "добрым соседом"?
Я Вас иногда не понимаю.
====

Китай вооружается против блока США-Индия-Япония.
Это давняя история и в данное время это секрет Полишенеля.

Тьфу.

11/04/2010 [19:00:40]

Начну с конца. Тьфу. Согласен.

Был бы премного признателен, если бы Вы просветили ничтожных посетителей боле подробной информацией про давно существующий блок США-Индия-Япония. Я могу допустить существование армяно-израильского СП по продаже продукции палестинской индустрии в Азербайджан, но это, очевидно, полушинель.

Я не верю в войну с НАТО, если не допускать, что в НАТО есть США.

война с Грузией их тоже многому научила. Следующая будет бесконтактной, а то много горючки пожгли на марши туды-сюды

В старое время в УРах на границе с КНР танков было больше, чем грибов. И каждый закопанный Т-55 был долговременной точкой, выковыфрять которую было сложно. Теперь там танков с десяток на 100 км фронта, и не факт, что все экипажы соберутся, в баках буюет горючка, а на складах - боеприпасы. Шапки тоже не годятся - китайцы их все скупили давно.

Насчет мировых войн согласен. Уже в полном разраге четвертая, и нашим там не светит, как и в третьей....

Нападут если причина будет. А причины сейчас ИЗМЕНИЛИСЬ. Это, пожалуй, ключевая фраза.
Любезнейший, тем самым идет констатация - вопрос не в том, нападать или не нападать. Вопрос - когда. Действительно, раненый медведь опасен. Поверженный может еще много чего... А старый и больной, глаза которого давно накрыли попоной, лапы норовят связать, в зад вставить клизьму, а в ноздри - кольцо и водить по улицам - рановато пока....
Шевелицца, сцуко! Страшно! Но немного осталось. Еще пару кредитов в пасть, парой договоров по башке - и готов.
Это заодно и на "И вечное "кругом враги". Да не враги кругом, а такие же люди.
Со своими интересами. Со своими проблемами".
Я видел этих людей и общался с ними. ПРекрасные собеседники, очень воспитанные и точно знающие, в какой руке держать котлету. Замочив британскую колонну союзничков на марше под Басрой, они говорят: Shit! Put those 11 assholes into collateral damage report. It's lunch time now. - Слышал своими ушами.

Армия нам нужна. Построенная на современных принципах ведения войны.
С современным оружием. В РАЗМЕРЕ НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ НАДО.

Красиво сказано. Нечего возразить! Я ж говорю, где-то на Кипре, метаясь между Лимассолом и дальтними пригородами Эссекса и в поисках случвйных заработков, живет готовый МО РФ!

И последнее.
"Щербинин, мы с Вами на Ты не переходили.
Но некоторые мамонты которые еще в Первой Конной живут - все как-то вот..."

Году этак в 77 я получил благодарность от Маршала Советского Союза Москаленко, тогда Генеральтного инспектора МО СССР. Дело было в Мары, после ракетных стрельб. Маршал пожал мне руку и сказал: "Молодец, сынок!"
Мне не пришло в голову ответить - мы с Вами на ты не переходили. Может, потому что он был не мамонт? Хотя и участвовал в Первой Мировой и еще туче войн... Но вот на Кипре так и не побывал... Зачем жил, спрашивается?

Был бы премного признателен, если бы Вы просветили ничтожных посетителей боле подробной информацией про давно существующий блок США-Индия-Япония
====
А Вы разве не в курсе при всей Вашей осведомленности, что уже довольно давно
разыгрывается карта сдерживания КНР через ось Индия-Япония-США?
Там много карт и игр в том регионе - эта - одна из самых крупных игр.
Ну в общем я Вам доложил, а дальше Вы уж сами - источники Вы я думаю найдете.

====
Я не верю в войну с НАТО, если не допускать, что в НАТО есть США.
====
А в войну с НАТО если там США - верите? ПРИ УСЛОВИИ, что РФ - добропорядочный сосед?
В войну если у нас у власти окажется неадекватное чмо я и сам верю.

====
В старое время в УРах на границе с КНР танков было больше, чем грибов. И каждый закопанный Т-55 был долговременной точкой, выковыфрять которую было сложно. Теперь там танков с десяток на 100 км фронта, и не факт, что все экипажы соберутся, в баках буюет горючка, а на складах - боеприпасы. Шапки тоже не годятся - китайцы их все скупили давно.
====
Там и ядерные мины стояли. Сейчас их нет. И что?
Щербинин, Вы не очень видимо понимаете, что реально произошли ГЛОБАЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ.
Фронты войны лежат уже не там и не так.
По большому счету военным надо постоянно переучиваться.
Приспосабливаться к новым реалиям жизни.
Ровно как всем остальным. Вы понимаете, что я в свои 40 УЖЕ не успеваю за теми кому 25?
В мышлении, в активности, во освоении нового - в очень многих вещах.
Даже я - уже мастодонт.

====
Насчет мировых войн согласен. Уже в полном разраге четвертая, и нашим там не светит, как и в третьей....
====
Как раз в Четвертой у нас шансы есть.
Но только фронт Вы видите не там.
Четвертая война - война Мировоззрений и Культур.
Грубо говоря - это война концентрированных этнических и культурных бедных социальных слоев с богатыми.
РФ выступает на стороне БОГАТЫХ. И поэтому нас ровно так же не любят.

====
Я видел этих людей и общался с ними. ПРекрасные собеседники, очень воспитанные и точно знающие, в какой руке держать котлету. Замочив британскую колонну союзничков на марше под Басрой, они говорят: Shit! Put those 11 assholes into collateral damage report. It's lunch time now. - Слышал своими ушами.
====
А что Вы хотите? Мне привести примеры поведения некоторых российских военных?
Все в общем и целом где-то похожи.
Тем более США и СССР-РФ.

====
Я ж говорю, где-то на Кипре, метаясь между Лимассолом и дальтними пригородами Эссекса и в поисках случвйных заработков, живет готовый МО РФ!
====
Ну я не считаю себя дурнее МО РФ. Менее информированным - да, а дурнее - нет.
Более ленивым - да. Ну и так далее. А вот способности к нектороым вещам - ну не знаю - может и не так все плохо.
Эээ, кстати, а почему "в поисках случайных заработков"? Это-то откуда взялось?
И вообще понятие "случайный заработок" как-то мне не очень знакомо?
Типа "бомбила на такси" - так и у него заработк "неслучайный".

===
Дело было в Мары, после ракетных стрельб. Маршал пожал мне руку и сказал: "Молодец, сынок!"
Мне не пришло в голову ответить - мы с Вами на ты не переходили
===
Вы не приходитесь мне Начальником и так далее.
Поэтому фамильярность с оттенков издевки - мне не нужна.

Дело было именно в ТОНЕ.

дальтними пригородами Эссекса
===
Кстати - почему именно Эссекс?
Тильбюри, Халл, Лондон - это понятно.
А Эссекс?

Это что-то личное?

20стровитянин:
Ладно возьмём в пример бытовуху. Твой сосед (они у тебя наверняка есть), активно начинает покупать всякого рода навороченную огнестрелку, а ты с соседом ну не совсем хорошо. Твои действия ? Твои действия будут адекватны, если только ты не Нед Фламберс(мультик симпсоны).То же самое и Россия. В своё время Сталин недооценил Гитлера, чем всё кончилось все знают, зачем наступать на грабли, тем более создание новейшего оружия прибыльный бизнес, им (оружием) можно торговать, прибыль по расчётам экспертов почти такая же как от продажи наркотиков, как известно продажа наркоты самый прибыльный бизнес, чем суки и пользуются.

0стровитянин:

Ну в общем я Вам доложил, а дальше Вы уж сами - источники Вы я думаю найдете.
====

Мне приходилось читать много документов, которые начинались словами "Источник сообщает".
И то, что они сообщали, очень сильно отличалось от того, что Вы черпаете в поисковике. В этом смысле мало что изменилось..

====
А в войну с НАТО если там США - верите? ПРИ УСЛОВИИ, что РФ - добропорядочный сосед?
В войну если у нас у власти окажется неадекватное чмо я и сам верю.

Почему условием является только добропорядочность только РФ? И что может оказаться у власти только в РФ? Я понимаю, что после распада СССР у Вас появились основания для таких утверждений, но можно ли из этого делать правило?
====
Вы понимаете, что я в свои 40 УЖЕ не успеваю за теми кому 25?
В мышлении, в активности, во освоении нового - в очень многих вещах.
Даже я - уже мастодонт.

Заметьте, не я это предложил. Мне уже давно не 40, но я успеваю. Ты не поверишь!
====
Как раз в Четвертой у нас шансы есть.
Но только фронт Вы видите не там.
Четвертая война - война Мировоззрений и Культур.
Грубо говоря - это война концентрированных этнических и культурных бедных социальных слоев с богатыми.
РФ выступает на стороне БОГАТЫХ. И поэтому нас ровно так же не любят.

Без комментариев

====
Ну я не считаю себя дурнее МО РФ.

В этом вся проблема. Каждый "бомбила" точно знает, как спланировать наступательную фронтовую операцию и перестроить РАБКРИН. Надо только открыть финансирование.
===
Вы не приходитесь мне Начальником и так далее.

Вам не повезло. Я бы Вам еще много еще чего объяснил, хотя... Если Вы за 25-летними не поспеваете, то шанс упушен.... Пусть они научат - они точно знают, что такое военная организация государства и как определяются военно-стратегические приоритеты на ТВД.

11/04/2010 [22:24:08]

а ты с соседом ну не совсем хорошо. Твои действия ?

С соседом надо хорошо. Гораздо дешевле и приятнее.

Твой сосед (они у тебя наверняка есть), активно начинает покупать всякого рода навороченную огнестрелку, а ты с соседом ну не совсем хорошо. Твои действия ?
=====
Хорошо, тогда оправдывай действия НАТО безоговорочно.
Поставь себя на их место и думай. Вокруг безбашенные исламисты разного толка, непредсказуемая РФ с охеренным ЯО и непонятно какой ситуацией - взорваться может в любую минуту, Иран с его шизой и куча всего.

Ну ты только что выписал им индульгенцию по полной.
Только тогда не надо рыданий по поводу ПРО и там всего остального.

Кстати если у меня адекватный и начинает покупать всякого рода огнестрелы - я
может и даже на него пложусь в своей защите если я типа "бабушка".
Если он адекват - то чего бояться-то?
Вот про то и речь. А бояться ВСЕХ - проще пойти и застрелиться сразу.

===
тем более создание новейшего оружия прибыльный бизнес, им (оружием) можно торговать
===
Угу - если уметь делать и торговать.
Мы - несколько разучились в данное время.

Мне приходилось читать много документов, которые начинались словами "Источник сообщает".
И то, что они сообщали, очень сильно отличалось от того, что Вы черпаете в поисковике.
====
А поисковик-то тут при чем?

Это как раз с докУментов. А "источник сообщает" - так Вы ж берите поправку - когда сообщал, о чем сообщал.
Не переоценивайте прям уж так уж масштабы понимания процессов.
В нашем с Вами любимом Ираке - ну что там вещали наши генералы?
Как Жирик: "Отборные солдаты Ирака!" и что - где?
Не приводите в пример там кого-то который кто-то там кого-то выбил - где результат?
Я даже не про то, что поражение было предопределено. Я про высказывания наших генералов.
Высказывания были - результат где?

Результат мы видим.

===
Почему условием является только добропорядочность только РФ? И что может оказаться у власти только в РФ?
===
Не только РФ. Но нас в данном случае интересует скорее РФ.
А во власти в РФ может оказаться... все что угодно.
Кадырова в Президенты? А что - генерал, Президент Субъекта Федерации, орел-мужчина. Сильная Рука. В чем вопрос, Щербинин?
Он становится министром МВД, сидит там несколько лет, МВД наполняется чеченами.
А потом становится Президентом РФ. На волне рукоплесканий - как сценарий?
Что - скажете такого не может быть? А почему собственно?
Вполне разумный сценарий.

===
Заметьте, не я это предложил. Мне уже давно не 40, но я успеваю. Ты не поверишь!
===
Конечно не поверю. Это самообман. Нет - я не беру в расчет молодых дебилоидов.
Я говорю о молодых и умных.

====
В этом вся проблема. Каждый "бомбила" точно знает, как спланировать наступательную фронтовую операцию и перестроить РАБКРИН.
====
Ну Вы меня совсем с какашкой смешали. =))
Нет, Щербинин, я не "бомбила" - уж поверьте.
Хотя - не скрою и этим занимались - было дело.

===
Вам не повезло. Я бы Вам еще много еще чего объяснил, хотя...
===
Ну почему "хотя"? В принципе я открыт для новой информации всегда.

20стровитянин:
непредсказуемая РФ с охеренным ЯО и непонятно какой ситуацией - взорваться может в любую минуту.

С какого это РФ не предсказуема! ? У нас кстати пока всё предсказуемо...Сказать кто будет следующим президентом?

Кстати если у меня адекватный и начинает покупать всякого рода огнестрелы - я
может и даже на него пложусь в своей защите если я типа "бабушка".
Если он адекват - то чего бояться-то?

Киргизию вспомни...в один миг люди превратились в быдло и мародёров


Угу - если уметь делать и торговать.
Мы - несколько разучились в данное время.

Послушай, ну ты же умный человек. Главное это технологии, которые есть и научная мысль есть (взятие неопределённого интеграла второго порядка вручную могут ещё многие).
Вопрос в том что наши чинуши примеряют тельник на себя, как в жизни так и в службе,
бабла не меряно (халявного, ворованного , бюджетного) зачем что то думать когда можно купить ? Вот отсюда и появляются "мистрали" и заграничные покупки. Беспилотник это всего лишь навороченная авиа модель, на х..я её покупать в Израиле ? Дайте честный тендер , и МО завалят предложениями Россиские производители, с дивайсами в разы превосходящие зарубежные аналоги.

boton:

а тем временем...

Иран приготовил врагам "Засаду"
Военно-промышленный комплекс Ирана начал серийное производство зенитных ракет Mersad ("Засада"), сконструированных по передовым технологиям и способных поражать цели, летящие на средних и малых высотах. Об этом сообщил сегодня министр обороны исламской республики Ахмад Вахиди

По словам Вахиди, "Засада" оснащена уникальным оборудованием, которая позволяет ей сбивать современные самолеты и во многом превосходит по техническим характеристикам американские ракеты Hawk, стоящие сейчас на вооружение армии Ирана. Вооруженные силы страны получат значительное количество Mersad к концу текущего года.

Производство Mersad знаменует собой прорыв Ирана в технической обороноспособности Ирана и доказывает, что вооруженные силы страны добились высокого уровня самодостаточности, подчеркнул Вахиди

эт они с-300 и не купют теперь поди
такая вот засада

11/04/2010 [18:38:55]

А им никто и не собирался его поставлять. Классическое кидалово, как хвастался Рыжий в свое время. Обещали 5 дивизионов, новых, за 800 млн. Получили 200 млн предоплаты. В производстве С-300ПМУ уже нет давно. Сняли с хранения и покрасили 2 дивизиона, показали.
Дали стрельнут разок. Те и расслабились. Министры и прзидинты уже поменялись два раза, в контракте про неустойку - ни слова. 200 илн давно "освоены". Какой-такой кошелёк?

Пролетающий:

Александр Булах (с работы):
Что касается потерь чехов то Вы сами все сказали - нет таких данных. Не существует. Ну не считал никто дохлых бандюганов.

Откуда такая уверенность?
У меня вот на этот счёт кое-что есть. Причём по разным вооружённым конфликтам.

Пролетающий:

Двадцать попаданий - смотря из чего. Коэффициент поражения танка из РПГ в среднем сост-ет 0.1 (для уничтожения танка нужно сделать 10 выстрелов) А из ГП-25 можно и 100 раз стрелять с нулевым эффектом.

Коэффициент поражения танка из РПГ в среднем 0, 1? Откуда эти данные?
Повторяю вопросы:
В каких условиях (местность, уровень поддержка, уровень противодействия)?
По какому типу танка (как вариант, с каким бронированием)?
Из какого типа РПГ (как вариант, с какими видами БЧ)?

С какого это РФ не предсказуема! ? У нас кстати пока всё предсказуемо...Сказать кто будет следующим президентом?
===
Предсказуемость не в личности Преза, а в поступках Элиты.
И Народа.
Я на полном серьезе - ну вот придет к примеру Кадыров к власти...

====
Беспилотник это всего лишь навороченная авиа модель, на х..я её покупать в Израиле ? Дайте честный тендер , и МО завалят предложениями Россиские производители, с дивайсами в разы превосходящие зарубежные аналоги.
====
На эту тему уже высказывался работающий как раз над беспилотниками Андрей К.
Что РФ ну не может. В принципе оснований ему не доверять у меня нет.
АвтоВАЗ извини - Мерседесы не клепает.
Газель - тоже в общем-то - не Форд хотя Форд как бы послужил в некоем роде прототипом.
Супержжот - отнюдь не Боинг и не Эйрбас.
Надо немножко меньше амбиций и "люди к тебе потянутся".

А вот там где мы можем предложить что-то серьезное - надо работать.

asdf- 4:

"Беспилотник это всего лишь навороченная авиа модель, на х..я её покупать в Израиле ? Дайте честный тендер , и МО завалят предложениями Россиские производители, с дивайсами в разы превосходящие зарубежные аналоги."

Поражает, с какой уверенностью рассуждают иногда несведущие люди на подобные темы. asdf- 4, расскажите о вашем личном опыте в этой области. Плиииз!

asdf- 4:
"Беспилотник это всего лишь навороченная авиа модель, на х..я её покупать в Израиле ? Дайте честный тендер , и МО завалят предложениями Россиские производители, с дивайсами в разы превосходящие зарубежные аналоги."

Не все так просто.

"Главнокомандующий ВВС РФ генерал-полковник Александр Зелин отказался принимать беспилотные летательные аппараты отечественного производства.
Комментируя свое решение, он пояснил, что разработанные отечественной промышленностью БПЛА не удовлетворяют требованиям заказчика в лице Вооруженных сил ни по скорости, ни по высотности, ни по разрешающей способности установленной на них аппаратуры. «Принимать на вооружение такие беспилотники – это просто преступление», – отметил он."

"Беспилотник это всего лишь навороченная авиа модель, на х..я её покупать в Израиле ? Дайте честный тендер , и МО завалят предложениями Россиские производители, с дивайсами в разы превосходящие зарубежные аналоги."

Если такое пишет подросток - немудрено, если взрослый человек - то, наверно, дворник.

Всё правильно. Как китайцы - купят что-то у нас или других и потом свою копию создают. Перенимают технологии.

Доброе утро, страна.
Уважаемый В.А.К.,
если есть у Вас минутка, Ваше мнение вот по этому поводу:
Цитата 1: взято отсюда: http://legion.wplus.net/news/p ...
ФСБ России приобретает в Израиле партию самолетов-беспилотников
Федеральная служба безопасности российской федерации ведет переговоры с израильской компанией Aeronautics Defense Systems о покупке беспилотных летательных аппаратов для своих нужд. Речь идет о закупке как минимум 5 легких беспилотных систем Orbiter. Предположительная цена закупки может составить порядка 3 млн долларов. Издание предполагает, что купленные ФСБ беспилотные аппараты будут использоваться для охраны российской границы.
Получить официальные комментарии о готовящейся сделке пока не удалось. Ранее Минобороны РФ приобрело у израильтян 12 беспилотников на сумму в 53 млн долларов.

Читаем, Orbiter, смотрим(грузится долго, ну может это тока у меня):
ВИДЕО, чего покупают:
http://www.aeronautics-sys.com ...
http://www.rati.com/multimedia ...
Правда в иных источниках пишут не про 1, 5 часа полета, а про 2, 5:
http://www.aeronautics-sys.com ...

Цитата 2:
По поводу БПЛА из Ижевска:
http://zala.aero/ru/about
Стремительный взлет “Беспилотных систем” начался с успешной поставки беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) в 2006 году в Центр Авиации МВД РФ. Под управлением Центра Авиации МВД “беспилотники” охраняли Саммит G8, проходивший в Санкт-Петербурге, чемпионат мира по хоккею в Москве, проводили мониторинг автотрасс во время авиасалона МАКС-2007, участвовали в спецоперации против бандформирования в Нефтекумске, прошедшей без единой потери среди спецназа.
В 2007г. компания “Беспилотные системы” выиграла все конкурсы ФСБ РФ на поставку своих комплексов марки ZALA в пограничную службу и успешно выполнила все контракты. Специально для решения задач пограничных подразделений за полгода был разработан новый тип БПЛА ZALA 421-12 (на сайте отсутствует....)с увеличенной продолжительностью полета до двух часов и массой полезной нагрузки до 1 кг, что позволило разместить на борту полноценную гиростабилизированную камеру в двух осях с возможностью обзора нижней полусферы и с оптическим увеличением ×26.


Хороший репортаж на главной странице, но если все именно так, то почему Orbiter во главе угла, а не ижевцы? В обоих случаях, речь о ФСБ.

С искренним уважением к форуму и к Вам.

Если у Вас есть данные о потерях терров - опубликуйте пожалуйста. К-энт поражения взят для танка Т-80 из РПГ-7. Как высчитывали - не знаю поэтому про условя ничего сказать не могу и полагаюся на расчеты специалистов.


silent:
А это и не такой уж вопрос. В начале 80-х янки провели в ФРГ масштабные учения для получения ответа на этот вопрос. Результат - условно уничтожено около 270 танков, при этом условно сбито около 30 вертолетов.

2 Злой: Из того, что есть - лучший Т-80У. Да, дорогой, рассчитанный на подготовленный экипаж (как можно допускать до него "годичников" мне непонятно, дешевле сразу в разделку и трупов будет меньше).

2 ХХХ: Живучесть танка в бою достаточно низкая, а потери надо восполнять для сохранения боеспособности. Наличие баз хранения позволяет избежать кризиса, пока промышленность выходит на режим военного времени. Все современные локальные конфликты проходят с активным использованием танков.

Может хватит глупости пересказывать про Буденного и Ворошилова, про конницу они таких глупостей не говорили, а обращали внимание на катастрофический дефицит средств моторизации в войсках, который можно было хоть как-то восполнить гужевым транспортом. Их правоту показала ВМВ - либо имей необходимую технику (собственная промышленность, захват ресурсов противника, поставки союзников), либо используй лошадь. А лошади тоже не на пустом месте появляются.

Пока вы тут всякие Т80 внедряете мы будем штурмовать Северобайкальск на Т55

Светлана С.:

Уважаемая Светлана!

К сожалению, рекламные клипы Zala практически не содержат технических данных, поэтому сравнивать предметно эти аппараты сложно :)
К тому же и их цену я не увидел (может, невнимательно смотрел). По практике могу сказать, что часто предлагаются не готовый продукт, а поделки (без уничижительного смысла, а как обозначение штучного изделия). Их эксплуатация сложна и несистемна. В том смысле, что не налажены обслуживание, подготовка операторов и т.д. По сути, эксплуатацию частично обеспечивает фирма-производитель. Это не вина Zala, а ее беда. Беда в том, что нет внятной технической стратегии у заказчиков. Поэтому контракты заключаются с теми, кто обеспечивает полноценный продукт, а НИОКР и нормальные испытания отечественных аппаратов не хочет оплатить никто. Пока эта дыра существует, наши некрупные предприятия не будут в состоянии закрыть потребности армии, МВД и иже с ними.
Вот такое мое личное мнение.

В уважением, В.А.К.

Про отечественные БПЛА ничего не скажу...живьем не видел.
А начинку, т.е. системы наблюдения производства крупного уральского завода эксплуатируем.
Головная боль...1, 5 года не могли толком запустить в работу. Наработка на отказ не больше двух часов.
Конечно нормальная контора такое не возьмет.

Модест Каретников:
"Детские болезни" - абсолютно нормальное явление на начальнос этапе эксплуатации. Просто нужно их быстро перерасти. А при отсутствии финансирования это проблемно.

До чего довели ветку.))))
Я даже не ожидал, что мое упоминание о Китайской ферме (кстати, она находится на западном берегу Суэцкого канала) приведет к таким "последствиям".)))))))

to Михаил_К

Я не говорю о ненужности танков вообще, а спрашиваю о целесообразности создания танковых армад "а-ля СССР" в современных реалиях.

Ну я не пересказывал дословно Буденного и Ворошилова, а лишь повторил слова моего институтского профессора истории (бывший военный, прошел войну, военный историк). И, по его словам, они говорили о кавалерии именно в качестве ударной силы.

И, по его словам, они говорили о кавалерии именно в качестве ударной силы.

При этом планомерно её сокращая в течении 30-х годов?
С 32 кавдивизий до 13 на 22.06.1941

Да, день удался....уже хотя бы потому, что в живых и более того, услышала голос сведующего.

В.А.К.:
Беда в том, что нет внятной технической стратегии у заказчиков. Поэтому контракты заключаются с теми, кто обеспечивает полноценный продукт, а НИОКР и нормальные испытания отечественных аппаратов не хочет оплатить никто.


Уважаемый В.А.К.: Вы бесконечно правы в том, что именно у Заказчика в первую очередь проблемы с формированием концепции чего они хотят на выходе:
http://e-finance.com.ua/ru/fin ...
Основная мысль-"... мы по беспилотникам провели испытания - у кого что было в стране, мы все собрали, разработав программу испытаний. Эту программу испытаний не выдержал ни один беспилотник, 5 миллиардов рублей - такая сумма потрачена", - сказал Поповкин.

Это вообще как? Как можно писать программу, по собранному, не поставив во главу угла цели?
А вот про то, что "не хочет оплатить никто"-про НИОКР, то в том и песня, что эти же 5 млрд. да в объявленный конкурс, именно -конкурс, и глядишь и Аистов и Зала и проч. махом довели бы до ума. А так, это просто тупо списанные средства.
С наилучшими! Кланяюсь
http://blackfox2005.narod.ru/a ...

Вот вопрос
Эти беспилотники создавались по ТЗ МО или в инициативном порядке??? Если по инициативе то как в песне я его слепила из того , что было, ну то что было то получила ...

О том и речь...http://kotomatrix.ru/images/lo ...

Тогда на что 5 млрд., на испытания , не многовато ли ??? Где деньги Зин ???))))

Михаил М:
Озвучьте, если не затруднит Вас, где и кем вы трудились и трудитесь.

Деццкие болезни ????? 8 лет ветрянки ??? или кори ...ну извините...за такие деньги давно пора помереть.
Стоит столько же сколько и американский FLIR растаможенный, но не работает и весит ...американский комплект 18 кг наш 141 кг ...почувствуйте разницу !!! у нашего тепловизора матрица 320х240 у их прилады ровно вдвое больше, дрейфа практически нет у наших до 20 градусов в минуту. и так далее...детские болезни ...мне б так болеть..))))))

Службу закончил в ОБП А ВВС и ПВО, в запасе крайняя должность зам. по производству в НПФ

2 ХХХ: Армадами сейчас не пахнет, нет даже воспроизводства списываемой техники. Выпускаемый Т-90, слегка обновлённый Т-72. В СССР, Т-72 выпускался в качестве дешёвого массового танка (на основных направлениях держали Т-64А/Б и Т-80) и на экспорт...

ХХХ:

Я не говорю о ненужности танков вообще, а спрашиваю о целесообразности создания танковых армад "а-ля СССР" в современных реалиях.

Ну я не пересказывал дословно Буденного и Ворошилова, а лишь повторил слова моего институтского профессора истории (бывший военный, прошел войну, военный историк). И, по его словам, они говорили о кавалерии именно в качестве ударной силы.

Начнём с того, что Вы сначала обозначите, что по Вашему называется танковыми армадами "а ля СССР"?

Что касается Вашего преподавателя, то хотелось бы знать в качестве кого он прошёл всю войну?
Взводны-ротный-комбат?.. И Вы хотите сказать, что попав на фронт лейтенантом он слышал разговоры Будённого с Ворошиловым?
Можте хватит траву курить?
Мож пора мозги включать?
Я вряд ли ошибусь если предположу, что он их скорее всего лично не видел ни до войны, ни во время войны.

Что касается нашей кавалерии, то как показал опыт ВОВ, очень жалко, что её так сильно сократили к началу войны. По своему потенциалу кавдивизии и кавкорпуса несмотря на очевидную лёгкость комплекта вооружения по сравнению со стрелковыми соединениями и объединениями практически во всех случаях действовали куда более успешно.

Что касается кавалерии

Да и опять же, как выяснилось, когда было уже поздно, кавалерия и "ишачно-транспортные" части весьма уместны и практически незаменимы, когда дело доходит до войны в горах.

2ALOKS:
Да и опять же, как выяснилось, когда было уже поздно, кавалерия и "ишачно-транспортные" части весьма уместны и практически незаменимы, когда дело доходит до войны в горах.

Не слышал, что бы США "ишачно-транспортные" части развертывали...

А по поводу танков ИМХО ответ простой:
будет объяснение зачем они нужны (т.е. внятная и законченная концепция применения) - будут танки, не будет - не будет танков.
А схема - "танки нужны с Китаем воевать" - это в детский сад.

Реально пока ИМХО самым справедливым кажется Хрущев - 200 (ну или 1000) носителей РВСН и от всей остальной армии только ВВ.
А так что бы и танки и корабли и самолеты и ракеты и пехота - не по средствам.

Что касается нашей кавалерии, то как показал опыт ВОВ, очень жалко, что её так сильно сократили к началу войны. По своему потенциалу кавдивизии и кавкорпуса несмотря на очевидную лёгкость комплекта вооружения по сравнению со стрелковыми соединениями и объединениями практически во всех случаях действовали куда более успешно.

К началу войны кавалерийские части имели более лучшую подготовку и укомплектованность по сравнению разросшихся неимоверно танковыми и частично стрелковыми войсками.
По огневой мощи кавалерийский корпус из двух дивизий примерно соответствовал моторизованной дивизии. В общем кавалерию применяли до 45 г. вполне успешно - рейды, прикрытие заходящего фланга наступающих частей, подвижная оборона.
В общем кавалерия это скорее рапира по сравнению с танковыми частями - мечём.

2Михаил_К:

Появление танков Т-64 в войсках в конце 60х - неудавшаяся по ряду причин попытка реформы советской армии в нечто более профессиональное. В 1972 году ввели звание прапорщик, по идее они должны были быть профессионалами вроде сержантов у американцев. Танк Т-80 - дальнейшее развитие Т-64 с ГТД. В мире на сегодня есть только один военный бюджет в который умещается танк с ГТД, у США. Вместо одного Т-80 можно за те же деньги построить четыре Т-72.