Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Апач в Ираке. Убийство, или выполнение боевой задачи?

 ↓ ВНИЗ

123456

Двенадцать человек
06.04.2010 16:15
http://wikileaks.org/
Имея такую оптику, надо было обязательно нажать на гашетку? Эти ребята не видят отличий от компьютерных игр, убить человека (невооруженного), для них развлечение - нажать на кнопку.
xolodenko
06.04.2010 16:29
1) у одного был РПГ
2) т.е. они должны были разглядеть, что у тех двух бедолаг были камеры, а не оружие?

классная
06.04.2010 16:30
все-же вертушка у амеров, нам бы такую
Они не хотели
06.04.2010 17:01
строить демократию?
Они не хотели
06.04.2010 17:33
Посмотрел ролик. Вертолет сначала расстрелял группу мирно ведущих себя людей. А затем и микроавтобус, который приехал оказывать помощь раненым. Пилоты явно отдавали себе отчет в этом. Нет слов.
C задней парты
06.04.2010 17:36
Это всё козни кровавой гэбни!
Империя Добра несет демократию!
инопланетянин
06.04.2010 17:41
некоторым плюнь в глаза - им все божья роса..
насчет розовых очков сомневаюсь, а вот из корысти - может быть, может быть..
Drejtori
06.04.2010 17:42
На войне, как на войне.


Вертолетчикам - респект. Разбираются пускай политики и лузеры на форумах, а не "Чайн Ган" и военные. Им этим делом некогда разбираться, я бы по этим пацанам в районе где стреляют тоже не задумываясь огонь бы открыл. Они еще долго думали.

И я почему то там не увидел не вооруженных людей. Когда находишься в районе бд, доказывать, что ты не вооруженный - это только твоя проблема.
Двенадцать человек
06.04.2010 17:47
То Drejtori
Странно. Детей в микроавтобус они тоже специально посадили, чтобы более убедительно выглядело, что ты не вооруженный?
Glk63
06.04.2010 17:49
Drejtori:

"Когда находишься в районе бд, доказывать, что ты не вооруженный - это только твоя проблема."


Лихо это вы... а этих американцев в Ирак кто-нибудь звал?
sorter
06.04.2010 17:50
Drejtori:

На войне, как на войне.


Вертолетчикам - респект. Разбираются пускай политики и лузеры на форумах, а не "Чайн Ган" и военные. Им этим делом некогда разбираться, я бы по этим пацанам в районе где стреляют тоже не задумываясь огонь бы открыл. Они еще долго думали.

И я почему то там не увидел не вооруженных людей. Когда находишься в районе бд, доказывать, что ты не вооруженный - это только твоя проблема.

06/04/2010 [17:42:36]

+100
Достаточно давно номер в командировке делил с пилотом. Он в Канатово летал. Ну а Канатовцы в своё время в Афгане были... Две бутылочки куньюку мы с ним распили, вообщем по всякому на войне бывает...
доктор ЗЛО.
06.04.2010 17:51
Дмитрий, это чистое убийство, странно что не было смеха за кадром, вы кстати не боитесь на месте этих (уже) трупаков оказаться.
Георгий Петров
06.04.2010 17:51
Drejtori:

На войне, как на войне.


Т.е. война делает из человека убийцу?
А если этот человек НЕ хочет быть им (убийцей)?
И точно
06.04.2010 17:53
Drejtori, согласен. Надо было и нашим в Германии обр. 05.1945 так поступать.
.уярить всё что шевельнулось.
sorter
06.04.2010 17:56
И точно:

Drejtori, согласен. Надо было и нашим в Германии обр. 05.1945 так поступать.
.уярить всё что шевельнулось.

06/04/2010 [17:53:28]

Так и было. Если дед жив, поспрашивай его.
Доктор_зло
06.04.2010 17:58
Так и было. Если дед жив, поспрашивай его.

Не гониТЕ, не было.
sorter
06.04.2010 18:01
Доктор_зло:

Так и было. Если дед жив, поспрашивай его.

Не гониТЕ, не было.

06/04/2010 [17:58:50]

Если о войне по сериалам судить то не было.
И точно
06.04.2010 18:02
В том-то и дело, что не было.

А у тебя, sorter, не на Ташкентском ли фронте дед воевал, если такое рассказывал?
Доктор_зло
06.04.2010 18:05
sorter:

Доктор_зло:

Так и было. Если дед жив, поспрашивай его.

Не гониТЕ, не было.

06/04/2010 [17:58:50]

Если о войне по сериалам судить то не было.

Почему по сериалам, мне такого деды не рассказывали я спрашивал или они врали, а вы спустя много лет мне глаза раскрыли.
sorter
06.04.2010 18:09
И точно:

В том-то и дело, что не было.

А у тебя, sorter, не на Ташкентском ли фронте дед воевал, если такое рассказывал?

06/04/2010 [18:02:12]

Да нет дружок, у меня дед покойный в разветроте пулемётчиком был. И за взятие Кенинзберга получил орден "Красной Звезды".
И учитель истории в школе командиром танковой роты воевал, рассказывал про войну не киношную. Особенно про работу "огнемётных танков".
А что тебя удивляет в этом? С книжнофильмовой историей не совпадает? Или ты думаешь что война это праздник?
Drejtori
06.04.2010 18:10

Т.е. война делает из человека убийцу?
А если этот человек НЕ хочет быть им (убийцей)?

Тогда несет деньги военкому или начинает изображать из себя убогого и совсем не годного к военной службе. По другому ни как. Не получается в армии всех целовать и шоколадками угощать.
И точно
06.04.2010 18:13
sorter, что я отдумал, то ты ещё и думать не начинал.
Привет огнемётным танкам.
trimmer
06.04.2010 18:13
А если этот человек НЕ хочет быть им (убийцей)?




то он сидит дома, а не подписывается воевать за гонорар. Не забываем что амер.армия - военнослужащие по контракту.

А по факту - согласен с Drejtori - на войне как на войне. Теоретически эта группа товарищей могла в следующую минуту пустить снаряд из РПГ - в голову к каждому не залезешь. По любому когда идёт война кто-то гибнет и остаются семьи и дети-сироты

SAPHIR
06.04.2010 18:14
Я фуею. У нас в Афгане такой телеметрии не было. Ипошили по чему прикажут. Потом дипломаты разруливали.
sorter
06.04.2010 18:17
И точно:

sorter, что я отдумал, то ты ещё и думать не начинал.
Привет огнемётным танкам.

06/04/2010 [18:13:01]

))))
Только что просто набрал в гугле...
Так что включай телевизор и смотри любимые сериалы....
"С 1944 года начался выпуск огнеметных танков на базе Т-34/85. На них также устанавливался АТО-42 вместо курсового пулемета. Сохранение на огнеметном танке основного вооружения 85-мм пушки было немалым достижением, т.к. на большинстве огнеметных танков тех времен, как наших, так и иностранных это не удавалось. ОТ-34/85 внешне был неотличим от линейных танков, что очень важно, так как для применения огнемета он должен был подойти близко к цели и не быть "узнанным" противником."
vovan_su
06.04.2010 18:18
2 балла пин- д-осам, выпустив стока снарядов и почти все живые.
С Ми-24 П автобус разнесли бы вдребезги это с 1 км, а ближе все бы там остались.
Но по Апачу не стреляли- то не фиг по мирным стрелять.
C задней парты
06.04.2010 18:19
Хельсинкская комиссия при Конгрессе США делает заявление о том, что теракты в Москве «стали криком о помощи, призывающим к прекращению насилия и ликвидации бедности в Чечне и соседних регионах»...
Jarhead
06.04.2010 18:19
trimmer:

то он сидит дома, а не подписывается воевать за гонорар. Не забываем что амер.армия - военнослужащие по контракту.
-----
То-то призывников до сих отлавливают в Цитадели демократии.
Георгий Петров
06.04.2010 18:21
Drejtori:


Т.е. война делает из человека убийцу?
А если этот человек НЕ хочет быть им (убийцей)?

Тогда несет деньги военкому или начинает изображать из себя убогого и совсем не годного к военной службе. По другому ни как. Не получается в армии всех целовать и шоколадками угощать.


Или становится профи, который способен отличить боевика от мирного и фотокамеру от оружия.
Лузер с форума
06.04.2010 18:21
SAPHIR, тогда понятно, телеметрии не было, ипошили по чему прикажут, а сейчас, с телеметрией, нажал бы на кнопку, а?
А.Гарнаев
06.04.2010 18:25
... мне В-С-Ё такое = глубоко мерзко и противно ... поэтому уж более 10 лет как стал
конченым пацифистом (и даже от личного оружия официально избавился - через ментовку)!
P.S. (казалось бы ~ а какая параллель)?
... а за полковника Юрия Буданова мне горько и обидно до слёз - это не он должен был отсидеть
и влачить теперь нищенское существование = а те, кто таких как он в такую мерзость приказал втянуться(((
Бедный афганский крестьянин
06.04.2010 18:27
Не бойся, депутат, благодаря таким пацифистам, как ты, осталось еще чуть-чуть афганским героином Россию заполнить -- и персональная пенсия Госдепа тебе гарантирована!
Drejtori
06.04.2010 18:29
Или становится профи, который способен отличить боевика от мирного и фотокамеру от оружия.

В современных вертолетных (да и не только вертолетных, не много с танковыми системами знаком)оптоэлектронных средствах эта селекция - не возможна! До 2004 года этой проблемой занимался, сомневаюсь, что она сегодня решена.
trimmer
06.04.2010 18:35
Или становится профи, который способен отличить боевика от мирного и фотокамеру от оружия



Это в каком фильме подсмотрел?

Военнослужащему отдали приказ - он его выполнил, молодец, возьми конфетку. Кровь этих людей на совести политиков, начавших войну. Войны развязывают не военные, а политики. Пацифизм тут вообще ни причём.
Drejtori
06.04.2010 18:37
.. а за полковника Юрия Буданова мне горько и обидно до слёз - это не он должен был отсидеть
и влачить теперь нищенское существование = а те, кто таких как он в такую мерзость приказал втянуться(((

Не Александр Юрьюч! В одном Вы правы, конечно, в указание первопричины всего этого. Тут я с Вами согласен, и очень обидно, когда крайними делают совсем не тех. Но и пьяные чудеса танкиста полковника безнаказанными не должны оставаться. Вы же в армии служили, не ужели не сталкивались с такими бухими беспредельщиками - героями из командиров?
И точно
06.04.2010 18:37
sorter, гугль у тебя молодой.
Вот я помню ещё это -
Первый реальный огнеметный танк был создан в Институте Химобороны в 1931 году на базе танка Т-18. Новая машина получила наименование ОТ-1.
Всё не просто в этом мире...
06.04.2010 18:41
А.Гарнаев:

... а за полковника Юрия Буданова мне горько и обидно до слёз - это не он должен был отсидеть
и влачить теперь нищенское существование = а те, кто таких как он в такую мерзость приказал втянуться(((

В такой ситуации как он оказалось в то время тысячи людей, и в подавляющем большинстве остались людьми, если бы он просто убил , это, как ни жестоко звучит, было бы понятно, но он то не просто убил....Да , не только он виноват, виновата и система которая допустила чтобы такой человек дослужился до полковника.Но вот и делать из него героя видимо не стоит.Человек просто занимался не своей работой.Может он был бы прекрасным, скажем, преподавателем музыки.А его послали воевать...
Георгий Петров
06.04.2010 18:46
Drejtori:

Или становится профи, который способен отличить боевика от мирного и фотокамеру от оружия.

В современных вертолетных (да и не только вертолетных, не много с танковыми системами знаком)оптоэлектронных средствах эта селекция - не возможна! До 2004 года этой проблемой занимался, сомневаюсь, что она сегодня решена.


Если Вы смотрели ролик, и ВИДЕЛИ хоть когда-нибудь настоящее оружие, то скажите мне, на что похожа штуковина, болтающаяся у "боевика" на тонком ремешке? справа?
Это ежели безо всякой "селекции"?
Георгий Петров
06.04.2010 18:48
Drejtori:

Или становится профи, который способен отличить боевика от мирного и фотокамеру от оружия.

В современных вертолетных (да и не только вертолетных, не много с танковыми системами знаком)оптоэлектронных средствах эта селекция - не возможна! До 2004 года этой проблемой занимался, сомневаюсь, что она сегодня решена.


Если Вы смотрели ролик, и ВИДЕЛИ хоть когда-нибудь настоящее оружие, то скажите мне, на что похожа штуковина, болтающаяся у "боевика" на тонком ремешке? справа?
Это ежели безо всякой "селекции"?
.
06.04.2010 18:51

P
E
B
E
P
C



Drejtori: Но и пьяные чудеса танкиста полковника безнаказанными не должны оставаться.

Жаль что Буданов задушил эту суку, лучше бы она под твою задницу подложила 500г тратила.



Три Т
06.04.2010 18:55
Георгий Петров:


Если Вы смотрели ролик, и ВИДЕЛИ хоть когда-нибудь настоящее оружие, то скажите мне, на что похожа штуковина, болтающаяся у "боевика" на тонком ремешке? справа?
Это ежели безо всякой "селекции"?

Та штуковина была направлена в сторону вертолёта? Остальные люди вокруг тоже были со штуковинами, что это за группа боевиков у которых только один вооружён штуковиной?Так что вся эта стрельба просто от ощущения безнаказанности.А если приказ стрелять по всем у которых что-то похожее на оружие , то не надо кое кому звиздеть о демократии.
Drejtori
06.04.2010 18:56
Если Вы смотрели ролик, и ВИДЕЛИ

Солдаты они не по роликам в тубе воюют. Они приказ выполняют. Я даже всматриваться не стал. Еще раз скажу такую вещь как автомат сегодня идентифицировать с оптоэлектронного армейского прицела не возможно. А уж тем более пистолет в кармане. Поэтому это не может быть задачей экипажа мертоле, будь то это "Апач", будь то это "Ночной охотник". Это не дело армейской авиации, разбирать, кто там с автоматоматом, а кто нет. Уничтожать будут всех, кто окажется в заданном районе и не будет идентифицирован как "свой".
Получили задачу - уничтожили цель - уничтожение подтвердили объективными материалами - получили медали. Других алгоритмов в армии нет.
Встречный вопрос
06.04.2010 18:57
Георгий Петров:
Если Вы смотрели ролик, и ВИДЕЛИ хоть когда-нибудь настоящее оружие, то скажите мне, на что похожа штуковина, болтающаяся у "боевика" на тонком ремешке? справа?
Это ежели безо всякой "селекции"?
-----------

Я тоже смотрел ролик и хотел бы спросить у Г.Петрова.

А что это на первых кадрах у двух мужчин?
У обоих в правой опущенной руке, дулом вниз.
Не АК ли? Или тоже фотокамеры?
тестер
06.04.2010 19:03

Два АК там ясно видны. Судя по тому, что группа солдат подошла через 8 минут, то вертолеты выполняли задачу по прикрытию группы. Смех летчиков воспринимаю не как радость от убийства, а как успех по-прикрытию "своих". То, что они и детей убили, то летчики в воздухе там же сразу и высказались (... было брать с собой).
имхо это трагическая ошибка - трудно винить.
Тритон
06.04.2010 19:05
.:


P
E
B
E
P
C



Drejtori: Но и пьяные чудеса танкиста полковника безнаказанными не должны оставаться.

Жаль что Буданов задушил эту суку, лучше бы она под твою задницу подложила 500г тратила.

Простите, а если бы Вашу дочь вот такой вот Буданов в чём то заподозрил? Вы не думали что всё это происходило не в каком нибудь там Ираке или в Афганистане а на территории Российской федерации и с гражданкой Российской Федерации?Просто вседозволенность ТАМ рождает такую же вседозволенность уже во вполне русских городах.Вам примеры приводить или сами всё видите?
Георгий Петров
06.04.2010 19:06
А что это на первых кадрах у двух мужчин?
У обоих в правой опущенной руке, дулом вниз.
Не АК ли? Или тоже фотокамеры?


А микроавтобус - это танк?...

Если Вы человек военный, то, очевидно, НЕ убийца? котрый ищет повод "замочить"? кого-то? и не марионетка?, бездумно выполняющая приказы?
Мой спич о том, что военный-профи разобрался бы ху из ху, а не стал бы "палить" направо и налево только потому, что "на войне как на войне" ...
А.Гарнаев
06.04.2010 19:08
САМЫЙ ПЕРВЫЙ ДОКЛАД :
"Идут 5-6 человек с Калашниковыми в руках" ... на видео = ИМЕННО Э-Т-О !
Аблакат
06.04.2010 19:10
Военнослужащие США в Афганистане защищают свою Родину.

Защищают так, чтобы свести к минимуму свои потери.

Все правильно они делают. Нехер шляться в компании вооруженных людей.
Досада
06.04.2010 19:12
Форумным моралистам:
Ребятки, сидя "булками" на мягком стуле и по несольку раз разглядывая картинку с видеоконтроля, легко рассуждать что там на ремешках болтается, было-не было. А движения мужичка присевшего у забра за углом? Х.з то ли с РПГ, то ли с фотоаппаратом с телевиком. Разбираться когда в тебя полетит выстрел от РПГ или стрелка "Стрелы"-"Стингера" - поздно, времени для маневра нет. Тут или ты или тебя. Кто-то тут еще про демократию высказался. Демократия в районе БД? Вы в своем уме? Ну попробуйте посидеть в том вертолете, особенно если известны случаи сбития. Посмотрел бы я на вашу "селекцию и опознание цели".
123456




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru