то denokan:
Вот я и пишу, что а России он зачастую единственный. Но не про Внуково сказано.
Во Внуково нет DME. Как снижаться с постоянным углом и VDP без GPS ? Ведь шифт всё-равно есть , 0, 2 на 0, 2 мили , а это на ВПР грубо 300 на 300 метров. 300 метров сбоку и ближе к полосе на ВПР как-то не есть гуд ...
 |
tapi
|
16.11.2009 12:33 |
4 Балбес: "Во Внуково нет DME"
Одна из особенностей российских схем: назначение ТВГ без возможности контролировать ее пролет. Можно тыкать в нос экипажам их неумение угадать эту точку, не имея под рукой ничего кроме двух АРК и секундомера на травезе ДПРМ. Но дело в том, что точность выхода на ТВГ должна соответсвовать допускаемым отклонениям на снижении после ТВГ! Кроме того, это влияет на геометрию пространства, в котором следует контролировать препятствия и обеспечивать их безопасный полет. Эта сторона дела все время остается "за кадром". По мнению ряда комментаторов все сводится к тому, чтобы вовремя увидеть ВПП и сесть. Но, что такое посадочный минимум по вертикали? Это же гарантия безопасного пролета препятствий не только на конечном этапе, но и на участке прерванного захода! И от возможности достаточно точно (для выбранного метода захода) выдерживать элементы схемы, зависит безопасность ее выполнения. |
|
Балбес
|
16.11.2009 12:57 |
то tapi:
А что мешает запросить удаление у диспетчера начать снижаться с повышшенной вертикальной и за 0, 3 мили до NDB занять высоту , дождаться проворота стрелки NDB и продолжить снижение до MDA ? |
|
tapi
|
16.11.2009 13:50 |
4 Балбес: "А что мешает запросить удаление у диспетчера..."
Кричать в лесу "ау!" не запрещает никто. :о) Дело не в самом факте запроса, а в возможности, предусмотренной схемой. Допуск на контрольную точку ТВГ(FAF) не должен превышать 1, 9 км. Аэродромный локатор (TAR) обеспечивающий приемлемый уровень точности, можно использовать для ее позиционирования, а вот трассовый (RSR) - нельзя. Я уже говорил о том, что, если на схеме указано, что для выполнения схемы требуется радарный контроль, то это значит, что схема безопасна в отношении пролета препятствий. Иначе все эти запросы будут сродни информации типа ОБС. Кто сказал, откуда инфа взята - никто не знает. Порядок получения информации должен быть определен и зафиксирован, чтобы экипаж знал о качестве и достоверности получаемого удаления. |
|
offfsan
|
16.11.2009 16:29 |
...и запрашивать не нужно - ДИСП ОБЯЗАН дать ВАМ инфу о подходе к глиссаде, если ТВГ фиксирована по ОРЛ (мин а/д с учетом). Так рекомендует ИКАО. В совковых ТРД было прописано про инфу о подходе к ТВГ при заходе по любой системе, но видимо со временем свыклись, выдавая через раз никчемную сию бредень при заходе по ILS помянуя о ее бесполезности. Или некоторые у д/станка не понимают че по чем...
|
|
offfsan
|
16.11.2009 16:34 |
… диспетчеры, которые блюдут меры снижения шума. …
...эти дрова не из нашего диспетчерского леса |
|
Дима Володин
|
16.11.2009 17:49 |
offfsan, запрет на полёт при любом заходе ниже ILSной глиссады во Внуково присутствует только в одном месте — в разделе про меры снижения шума.
|
|
denokan
|
16.11.2009 18:37 |
Балбес:
то denokan: Вот я и пишу, что а России он зачастую единственный. Но не про Внуково сказано. Во Внуково нет DME. Как снижаться с постоянным углом и VDP без GPS ? Ведь шифт всё-равно есть , 0, 2 на 0, 2 мили , а это на ВПР грубо 300 на 300 метров. 300 метров сбоку и ближе к полосе на ВПР как-то не есть гуд ... ===== Во Внуково идет DME-DME апйдейт от ДМД и ШРМ. Хотя я во Внуково сто лет не был и за точность позиции не ручаюсь. |
|
ip
|
16.11.2009 21:37 |
раньше мы прекрасно строили манёвры по произвольным траекториям в р-не внуково по РСБН
А НОНЕЧА... |
|
Pilot 737
|
13.04.2010 16:28 |
В Ереване схем захода по VOR DME и NDB одинаковa. как понять и в чем тогда разница?
|
|
Pilot 737
|
13.04.2010 16:28 |
В Ереване схем захода по VOR DME и NDB одинаковa. как понять и в чем тогда разница?
|
Вот я и пишу, что а России он зачастую единственный. Но не про Внуково сказано.