А кто сказал что мы вечные?
Раздербанили римскую империю, рейх на 1000 лет замахивался...Я не хочу никого обижать, но думаю России придется в чем-то поступиться.
Уже отрабатывают варианты по типу принуждения к миру-только будет принуждение к "поделиться ресурсами".
Воплей по поводу Севастополя который подло замутили хохлы достаточно, эту бы энергию во Владивосток и Хабаровск к китайцам-а там ресурсов немеряно-один Байкал чего стоит.

МЫ продаем Россиию с Запада- полякам, или с Востока -китайцам ???
-----------
А мы пока держим. И Вам спешить не советуем. Тем более что в тех краях Россия совсем недавно появилась. И двух десятилетий не прошло. То что Ваш пост убрали - что ж тут удивительного? Их по всему побережью много по убирали. Не могут же они существовать вечно? Время идет, меняются методы и средства и охраны границы, чего об этом сожалеть? Это непрерывная история, не только сегодняшнего дня.
Вот к примеру в Балтийске есть башня
http://i025.radikal.ru/0911/30 ...

Такие дальномерные башни стоят по всему побережью от Германии до Питера.

В Зеленоградске

http://s44.radikal.ru/i104/091 ...

Сооружения капитальные. Низ башни - подземные технические помещения, доты. И железная дорога рядом с позициями батарей. Строили после войны, не в самое сытое время. Однако в начале 60-х бросили. На большинство даже оборудование не устанавливали. Ненужны стали. Появилось ракетное оружие, РЛС...
Не понятно, почему нельзя в них было те же ПТН оборудовать? Например в Зеленоградске пограничники свою вышку поставили метрах в 100 от этой капитальной. Наверное по разным ведомствам потому что проходили.
А на Готланде были базы Швеции и США (о. Форе) - война холодная была. Повседневная воздушная разведка велась вдоль всех границ СССР. Бывало и нарушали...

Янкесы этой весной учения проводили совместных флотов.Одну лодку с Тихого океана загнали на север через Берингов пролив, одну с Атлантики.Начинают осваивать северный шельф.Это те места куда ваши российские думцы во главе с Чилингаровым на дно океана (северный полюс) флажки втыкали.Доже рапторы для воздушной поддержки привлекли.
Готовятся делить или по крайней мере "забить" место на шельфе под добычу энергоносителей.
Россия не спи-замерзнешь...

Director:
Да, я видел такие башни ( командные или наблюдателные)пункты и в Палдиски.. бетонное сооружение с коммуникациями..

Янкесы этой весной учения проводили совместных флотов.Одну лодку с Тихого океана загнали на север через Берингов пролив, одну с Атлантики.Начинают осваивать северный шельф.Э
ну, ничего... мы из подольдов бахнули по-Куре...))) Вроде, как все нормально долетело )))
Это, как в фильме "ДМБ"-..А, может бахнем, товарищ прапорщик !?..._ Бахнем, конечно, и весь мир в труху !!!.., но позже...)) Развязать 3-ю мировую, можно из любого конфликта...Только, вот здаеться мне что и на Бе-12 ( по- теме), были варианты ЯО...

Были.Я на ветке глухонемых вопрос задал-пока молчок.

val 81059val :
Были.Я на ветке глухонемых вопрос задал-пока молчок.

Друг служивший в РТБ после службы приехал в Калининград и пошел в военкомат, пытался там по своим приказам пробить добавку к пенсиону за службу и свои болячки после РТБ.Ну, наши военкоматчики и сказали ему, что на балтфлоте никогда ядерного оружия небыло, а тем более в авиации и отправили дружка куда подальше...
И хрен им чего доказать.Небыло и все тут!

Для Александр Ваничкин:
Если верить военкоматчикам, то в авиации и СРЛО не было :-)
Пришел на учет вставать, копались часа два, сбежался целый "консилиум", предложили:
- Давайте мы Вас оформим, как РЭР и РЭБ? Бортовых СРЛО у нас нет.
- Наземные есть, а бортовых нет?! Во-первых, это у вас нет. Во-вторых, хоть горшком назовите, только в печь не сажайте.
Специалисты, блин. По "распилу" призывников :-)

Стендовик:

http://www.airwar.ru/enc/sea/b ...

Хрен там 600 метров радиус поражения.
До 3 км.
Это если РЮ-1, а РЮ-2, Рю-2-2 конечно поменьше.
Мы еще вычисляли сможем ли смыться после применения.Вертолетчикам понятное дела хана.
В инструкции высота водного султана до 5000 м-(5 км) ноликом не ошибся.
Я прикидывал по видео испытаний на Бикини-наверное что-то похожее будет.Мегатонного класса изделие.

с допуском к посадке на воду на Бе-12

http://zvezdanews.ru/video/day ...

, что на балтфлоте никогда ядерного оружия небыло,

У меня товарищ, наш выпускник, служил в РТБ. Когда Колосовку разгоняли, прихватил себе кунг от "изделия" - чудная вещь! Большой, с кондиционером на солярке.

Знаю я эти кунги, задняя дверь подъёмная, на гидравлике. Кондишен, два отопителя.
Как раз гараж.

Пипец... из интервью, я понял что один летчик морской авиации РФ, допущен до посадки на воду.....

У меня товарищ, наш выпускник, служил в РТБ. Когда Колосовку разгоняли, прихватил себе кунг от "изделия" - чудная вещь! Большой, с кондиционером на солярке.

Я вот, вроде как всю эстонию знаю, части воинские, там, капониры ракетные еще остались, но вот про ЯО, ничего подобного, даже предположить не могу, так-как шахт, точно нет и небыло, а просто складировать ЯО на складе...что то сомневаюсь...

"...В инструкции высота водного султана до 5000 м-(5 км)..."
Можно представить себе применение в Балтийском море. Это ж вся лужа из берегов выплеснется, вместе с подводными лодками :-)

"Живьем" Бе-12 увидел первый раз в Чимкенте, посреди Средней Азии. Вот где, "подводная лодка в степях Украины" :-) Аварийно-спасательная служба ЧФ обеспечивала пилотируемые запуски с Байконура.
Поговорил с экипажем, в том числе, поинтересовался, как на их взгляд, если сделать летающую модель-копию, летать будет или нет. "Если это аэродинамическое безобразие в натуре летит, только лови, то что с моделью будет?" Нашлись люди, видимо не разговаривавшие с экипажами Бе-12 :-) :
http://www.seaplanes.ru/ru/ima ...

Я вот, вроде как всю эстонию знаю, части воинские, там, капониры ракетные

Штаб Балтийского флота а также основная ВМБ находились в Калининградской области.
Помимо флота еще ПрибВО был и 50 армия РВСН, дивизия которой также в области дислоцировалась.
Все это в инете есть. В том числе и места дислокации флотских РТБ.

Помимо флота еще ПрибВО был и 50 армия РВСН, дивизия которой также в области дислоцировалась.

Всякое может быть.... думаю, что ракеты СРД возможно могли в варианте ЯО вооружаться ( наземного базирования).Просто, изучая старые военные обьекты СА, и те же капониры или аэродромы, причалы... даже в голову не лезет, чо головка или торпеда с начинкой ЯО, могла где-то рядом храниться.Вот, прав "Стендовик", этож невозможно на том же Бе-12, так как просто удрать не успеет, а если и успеет, то впп к тому времени, уже цунами смоет...На сколько рассказывали бывшие военные, так задача заключалась в одноразовости применения всего...По принципу- выкатили из ангара, нацелились, бахнули! Все ! Если на территории воинской части стоит три бетонных ангара ( цилиндрической формы), можно предположить, что там и было 3 ракеты..+ 3 гаража для тягачей.Второго залпа уже не будет..Вероятно, что с Бе-12, такая же история(( " последний путь", называеться..

Это совсем не так.

Я думаю где-то так.Там тоже около 1 мт.
http://narod.ru/disk/147392220 ...

andy810:
Второго залпа уже не будет..Вероятно, что с Бе-12, такая же история(( " последний путь", называеться..

С этой заварухи путь один и только на тот свет.
Все это понимали и никто не рыпался.Называлась система сдерживания и противовесов.Работала без сбоев.

Я думаю где-то так.Там тоже около 1 мт.

Бе-12 имел на вооружение ядерные глубинные бомбы "Скальп". Позже ядерными боеприпасами вооружали и вертолеты ПЛО. Конечно, все это оружие проходило испытания, воспоминания участников полно в сети, в том числе и на безопасность применения. Як-38 даже носителем был.
Не надо такие жуткие картины рисовать. Применение было вполне безопасным.

Применение было вполне безопасным.

Не знаю, пробовать особо не хотелось...

воспоминания участников полно в сети, в том числе и на безопасность применения.

Вдогон.Где практически испытывался ядерный боеприпас в СССР мегатонного класса под водой?
Насколько я знаю по учебе в академии -взрывали 2-5 кт. и на основе математической модели строили теорию и расчеты.Естественно до договора о запрещении испытаний на суше, море и т.д.

val 81059:
Ролик для пущей наглядности перезалил.Думаю, что безопасного там мало чего)))
http://www.youtube.com/watch?v ...

http://narod.ru/disk/147405960 ...
Переделал чуток про Бе-12 качество лучше и больше, там по времени минут 15.Обрезал руление взлет и посадку.

Вдогон.Где практически испытывался ядерный боеприпас в СССР мегатонного класса под водой?

По моему не испытывался и на вооружении не состоял.
Все ядерные испытания.
http://www.iss-atom.ru/sssr1/3 ...
Насколько я знаю, мощность глубинных бомб, стоявших на вооружении, впрочем как и всех тактических боеприпасов измерялась килотоннами.

Для Director:
\\\\\\\\Насколько я знаю, мощность глубинных бомб, стоявших на вооружении, впрочем как и всех тактических боеприпасов измерялась килотоннами.

Такой мощности снаряды артиллерийские были (не то что АБ), и к 80-м годам "килотонных" (т.е. старых конструкций)СБП в авиации почти не осталось. Из-за килотонн самолет в воздух поднимать уже не имело смысла. А если уж поднимать, то ... И, конечно, как и большинство боевых самолетов в СССР Бе-12 носил чего положено. Сам под него не вешал, но тренировку на Косе наблюдал. По сравнению с ВВС все более торжественно выглядело...

http://narod.ru/disk/147462080 ...
Не знаю насчет торжественности...Но геморрой эти мероприятия доставляли.Елизово аэродром совместного базирования то есть граждане, истребители и погранцы.Ну и мы-122 отдельная противолодочная эскадрилья.На ссылке фото аэродрома.Стрелкой где теперь Ил-38 стоят-были Бе-12 и отмеченная стоянка предназначалась для спецподвесок.
Я будучи НШ АЭ и рекомендовал ее для этих дел.Она была отдана приказом, огорожена колючкой -в выходные с матросами столбы ставили и т.д.
Так вот, для того чтобы со стороны аэропорта не было видно нашей возни-решили дымовыми шашками прикрыться.Приперли-бочонки литров на 30-40.Запалили.Ветер не учли-из аэропорта вопли о безопасности, самолеты рулить не могут.3, 14здюлей получил по самое не балуйся.
Очень все выглядело торжественно...

, и к 80-м годам "килотонных" (т.е. старых конструкций)СБП в авиации почти не осталось

Не ради спора, но слабо верится в мощность глубинной бомбы больше десятка килотонн. Понимаю, тема скользкая, поэтому возьмем характеристики только те что опубликованы, а именно - радиус поражения - 800м, высота применения 2000м. (для СК-1) . А ведь еще и на вертолетах такие бомбы таскали. Американцы свою бомбу заявляют как 1, 5кт (МК-17).

Радиус поражения зависит от глубины взрыва, глубины пл , типа гидрологии (скорости звука в воде) и т.п
Большая мощность из-за слабой точности определения места пл-бахнуть с гарантией.Кроме этого страх-в 50-х атомоходов с БР не было у нас.
Гигантизм и дуристика, как испытание на Малой Земле, как супер торпеда с мощностью 50 мт.-ее каркас до сих пор в Северодвинске валяется, похож на тоннель метро.
Когда точность определения местоположения пл увеличилась-стали уменьшать мощность.Последние которые помню РН-35 там действительно несколько кт.-но опять опосредованные прикидки.Ни в одном источнике нет мощности, даже в самых закрытых.

2 val 81059:
http://narod.ru/disk/147405960 ...
Переделал чуток про Бе-12 качество лучше и больше, там по времени минут 15.Обрезал руление взлет и посадку.

Может выложишь остатки то? Самую соль оставил себе.Не жадничай, штурман!

Завтра.Надо сил набраться на борьбу с гриппом...

2 val 81059val :
Завтра.Надо сил набраться на борьбу с гриппом...

)))Вот! У врачей новый метод леченя гриппа!)))
http://www.youtube.com/watch?v ...

Завидую val 81059val, удалось послужить в "гидравлической авиации". Наверное это уходящее направление. Но как представить сколько мороки было на "чистых" лодках (типа Бе-6)- перед полетами спустить на воду, после полетов поднять, зимой - на прикол...
Но все равно, жаль, что А-42 на Косе и в Крыму не увидим. Красивые машины "двух стихий"!

Удачи в борьбе (с гриппом)! А у нас выходной, "единение" завтра!

Весело.
Название у ветки веселое-летчиков с Бе-12 тут не было?
Напоминает мультик-"Вы зайца не видели ?"

2 val 81059:
Весело.
Название у ветки веселое-летчиков с Бе-12 тут не было?
Напоминает мультик-"Вы зайца не видели ?"

Не хандри, старина! Самое лучшее лекарство от хандры, это песня авиационная и форум единомышленников!
http://www.youtube.com/watch?v ...

2 Director:
Наверное это уходящее направление

Димка, если ПЛА уйдет, то придут подводные лодки.Смотри, скоро шоркаться по канализации в Жуковском начнут!)))

Для Director:
\\\\\\Не ради спора, но слабо верится в мощность глубинной бомбы больше десятка килотонн. Понимаю, тема скользкая, поэтому возьмем характеристики только те что опубликованы, а именно - радиус поражения - 800м, высота применения 2000м. (для СК-1) .\\\\\
СК-1 по сравнению с СБП 80-х - это как пищаль 16 века по сравнению с ГШ-6-30. И характеристики какие-то странные для СБП. Не ясно радиус поражения чего и высота применения для какого носителя? Так что эти цифры полная деза. Они из того анегдота, когда общаются два члена экипажа и один другому говорит "Прибор!". Второй ему отвечает: "75". Первый спрашивает: "Что 75?" А второй спрашивает: "А что Прибор?".

\\\\\А ведь еще и на вертолетах такие бомбы таскали. Американцы свою бомбу заявляют как 1, 5кт (МК-17).\\\\\\
С американскими не знаком, но в наших изд. 80-х годов Кт и не "пахнет".... а для вертолетов можно было изменить режим работы системы автоматики. Артснаряд и тот имеет мощность почти 20кт - который так называемое "неитронное оружие".

Для val 81059val :
\\\\Последние которые помню РН-35 там действительно несколько кт.-но опять опосредованные прикидки.Ни в одном источнике нет мощности, даже в самых закрытых.\\\\\
Совершеннейшая правда. Но мощность прикидочную можно определить по высоте подрыва (из вполне "открытой" физики они связаны кубическим корнем. А после 35-й (с десятками Кт)появились и другие весьма компактные и несоизмеримо более мощные. На мой взгляд они вообще являлись шедевром физикоконструкторской мысли или вернее совершенством. Хорошо, что до применения не дошло...

Извините за офф топ.

Извините за офф топ.

Не стоит извинений, тема интересная.

Не ясно радиус поражения чего и высота применения для какого носителя?

Подводной лодки конечно, носитель Бе-12. Еще глубина поражения - 500м. Все что в инете нашел.
Мне кажется, что большая мощность для глубинной бомбы и ни к чему. Ведь применяют её, как правило, по конкретной цели, когда обнаружена и опознана? Или бомбят "по площадям"? Насколько эффективны вообще были средства поиска ПЛ в те времена?

В исторической справке 49-й ОПЛАЭ за весь период существования упоминается лишь один случай обнаружения немецкой ПЛ.

А ядерные глубинные бомбы входили в 1-е бк, тренировки по подвеске и полеты с имитаторами проводили регулярно до 90-го года (оттуда же).

9

http://narod.ru/disk/147686120 ...
Ил-38
http://narod.ru/disk/147695260 ...
Ка-27
Остальной кусок по Бе-12 вывожу.
Про изделия.Ну его на фиг.
Самую самую книгу(самее просто нет)для нее надо допуск по форме 1, я брал работать у офиц.штаба флотилии, когда делал расчеты по возможной войне-наряд сил на обеспечение развертывания стратегических сил.Ничего интересного.Графики, диаграммы.Нет там эквивалентов.А опосредованный подсчет-неточно, очень неточно.Так что успокойтесь-даже когда ученые имея все данные при испытаниях изделия получают невязку-считали должно быть 20 кт.практически получили 30-а почему ????? Наука предмет темный.Даже в современных ЯБП с переключаемым эквивалентом-это все относительно.
Определитесь:зачем поднимать эту тему?Просто по...ть, или выяснить что-то для себя важное.

Надо предположить. что ПЛ авиация частенько обнаруживала, просто не всегда идентифицировать могла...Прогоняли скорее всего своим присутствием, или обозначением буями...А та, что на фото, просто, реально не успевшая нырнуть ))
Вот, так летчиков вэтой еме и не появилось..( легли на дно и не прояснят картины)

Летчикам этим заниматься не надо, ответ моей молодости-кто на кого учился.ПЛО занимается штурман и хоть ты тресни с него и спросят...Вот в юмористическом ключе про пилота и штурмана и про сценарий современной войны.Можете еще посмотреть тему "Ил-38 и Орион" на ней рубился народ недели 3.Там есть интересные вещи и я там чуток лишнего наговорил...
http://narod.ru/disk/147469600 ...

http://narod.ru/disk/147468570 ...

А что это за символика под кабиной 2 го пилота и разкрасска лайнера ?? Ну, я понимаю, что там во времена холодной войны , натовцы красили всякие рожы, принадлежность..Кстати, это вообще разрешено вот так выдавать свою принадлежность к конкретному подразделению !?
Хотя, "оскал" акулы, к БЕ-12, вполне к лицу !! ))

Сорри.. это отсюда
http://ir-ingr.livejournal.com ...

Да, абсолютно потрясающая. Изящная чайка, третий двигатель в корпусе для холодного пуска основных, штанга магнитного детектора. Часто вижу их на самолетомогильниках, особенно обидно что их псонимали с вооружения и теперь в РФ они никому не нужны.
Интересно что на югах купленные по дешовке у военных Бе-12 стали излюбленными машинами наркоторговцев и оружейных контрабандимстов
Вот и резюме с того же сайта ( в конце)...

У нас наказание было для раздолбаев, курсантами на стаже.Мыть от копоти левую киль-шайбу.
Из-за направления вращения винтов на нее больше из движков забрасывало.Стоишь на стремянке и щеткой шоркаешь, а жижа черная на голову течет.

Интересно что на югах купленные по дешовке у военных Бе-12 стали излюбленными машинами наркоторговцев и оружейных контрабандимстов

Да уж... Постоянный клиент первых писал наверняка.
А красить "рожи" это уже мода "суверенной демократии". Обезьянничание перед "заграницей". Во времена "холодной войны" за такие фантазии по ушам бы быстро надавали. Хотя у нас один борт был "расписной" - с комсомольским значком. Но таким с завода пришел. В честь какого то съезда ВЛКСМ.

третий двигатель в корпусе для холодного пуска основных,

Холодного пуска нет, есть холодная прокрутка, ну это на Д-30 КП 2 где запускают с помощью воздуха из СКВ, через турбостартер от ВСУ ТА-6 через магистраль СКВ, точнее.

Третий двигатель это ВСУ.

На первом снимке видно как радист свой люк открыл и выглядывает.

И правда.. какая-то рожа торчит с открытого люка )) Я и не заметил сразу ))
На самом деле.. вот такое аэродинамиеское безобразие, вполне не плохо детает !! Кстати, это единственная ссылка на красивые фото БЕ-12 !!!Оказываеться, его еще и "Барракудой" внегласно именовали...

Делали на таганрогском, бывшем заводе сельхозтехники.Говорили что там заклепок под миллион-ну может чуток меньше.
В Приморье в 289 полку как-то бэха с 10-12 метров на полосу рухнула-движки вырубили (или винты зафлюгировали, не помню)хоть-бы одна заклепка вылетела.