2Р Е В Е Р С:
Создать из ничего свою систему подготовки летного состава и готовить на Л-39 лейтенантов с 3м классом - это не глупость??? Этого не сумело сделать ни одно из государств бывшего СССР. Вон азербайджанцам турки готовили спецов, думают сей час создать центр подготовки с украинскими самолетами и инструкторами... И ...все
И Беларусь в этом плане - единственная. И это не глупость а серьезное достижение..
Посчитать Вам сколько училищ закрылось в РФ? Или сами знаете..
ДОСАФ готовил специалистов пилотажников. Подучить боевому применению , тактике ВВС и все...Сей час (в 2008м году..не знаю как в этом)у нас в Украине, курсантов третьего курса Харьковского универа ВВС привезли учить летать на аэродром ДОСАФ на Як-52. И на этом "событии" выступало не менее дюжины генералов. Зато инструктора у них....с налетом не менее 5000 часов(!!!) каждый. Чемпионы по пилотажному спорту...
Так что все познаеться в сравнении. Особенно когда не до жиру

Саша Киев 84:
2Р Е В Е Р С:
Создать из ничего свою систему подготовки летного состава и готовить на Л-39 лейтенантов с 3м классом - это не глупость???

Конечно глупость. Назвать военным лётчиком 3-го класса выпускника высшего военного лётного училища, который самостоятельно вылетел на Л-39 можно только в бреду. Раньше в ДОСАФ такому давали звание младший лейтенант запаса и отправляли на гражданку от греха подальше. Где вероятность, что этот самородок вылетит самостоятельно в войсках на Су-25, Миг-29, Су-27, Су-24 и что там ещё в белорусских ВВС есть, после окончания училища? Что в итоге получают белорусские ВВС из этой академии? Сапоги, а не военных лётчиков.

Во первых они (бывшие выпускники этой академии ) уже летают сами в боевых полках и на Сушках и на Мигах. И это факт.
И в ДОСАФ отправляли в запас не оттого что подготовка слабая. А оттого что тогда перепроизводство было летчиков. Эти то центры все посоздавали что бы восполнить потерю летных кадров в СССР созданную Никой Сергеевичем. Когда целые выпуски военных училищ направили в запас. Ибо Хрущев решил что многие виды ВС не перспективны. Ибо все будут решать ракеты. Но их тоже не всех в запас отправляли. Когда в начеле 80х снова стало очень нужно, то многих назад попризывали и направили инструкторами в те же...ВАУЛ на те же Лки

Саша Киев 84:
Во первых они (бывшие выпускники этой академии ) уже летают сами в боевых полках и на Сушках и на Мигах.

Да не смеши ты сами. Сегодня по НТВ была передача про катастрофу в Радоме, так разбившиеся белорусские лётчики всем остальным лётчикам из других стран на предполётных указаниях в отцы годились. Нет приемственности поколений в белорусских ВВС из-за слабой лётной подготовки в этой академии.

2Р Е В Е Р С:
И почему это Вы, вдруг, решили что иметь 3й класс летая только Л-39С это глупость?
Вы, кстати, сам то летали на ней? Знаете ли что там есть какой никакой а прицел визуальный и можно было блоки УБ16, 32 вешать с НУРСами и стрелять по земле, а так же отрабатывать воздушные атаки? И боевая нагрузка там, 1200 с чем то кг. И что есть даже модификации которые использовались как легкий штурмовик с 4-мя узлами подвески. И даже потом пушку ГШ 23 ставили?
В чем Ваши аргументы то? Или одно только старческое ворчание?

Да не смеши ты сами. Сегодня по НТВ была передача про катастрофу в Радоме,

Ну если Вы судите и делаете выводы на основании только увиденного по НТВ...То мне сказать нечего.

приемственность поколений в белорусских ВВС - есть! В чем я убедился лично, общаясь...там с людьми. И приемственность от уровня первоначальной подготовки по сути и не зависит. У них там есть выпускники практически ВСЕХ истребительных училищ. А что до возраста, то просто погибшие были ВЕРШИНОЙ этой системы. на Су-27 в Белоруси наверное нет ни одного пилота у которого бы не было их допусков в л/книжке. Это САМЫЕ опытные и подготовленные пилоты и инструкторы. Выше их в Белоруси по пилотажу на Су только...Бог. И бросать самолет им было так же тяжело как ...наверное Апакидзе. И как это не банально звучит - это героизм. Но тем не менее, почему то никто не говорит что попытка таки была.....

Потешные войска говорите?!
Так двум представителям, этих самых "потешных войск", за один боевой вылет,
удалось сделать то, - что другим армиям не удавалось сделать за многие годы. А именно:
- завоевать сердца и уважение у мирного населения страны потенциального противника
- заставить (как минимум всю Европу) уважать свою страну и свой народ
- показали своему населению, что они не зря едят свою пайку хлеба
- на кануне годовщины известных событий (без высокопарных слов политиков) доказать всему
миру (не на словах а на деле) что Беларусь к событиям 70-ти летней давности не имеет
ни малейшего отношения.Потому как солдат, отдающий свою жизнь из страха уронить боевую
машину на мирный дом, в принципе не может быть агрессором.
Может быть, это слишком громко сказано? Но в том что 30.08.2009 сотни километров
колючей проволоки на западной границе РБ стали "менее колючей"- Я уверен!

2трейдер:
Хорошо сказано. Присоединяюсь

Катастрофа дала возможность
- завоевать сердца и уважение у мирного населения страны потенциального противника
- показали своему населению, что они не зря едят свою пайку хлеба

У меня это выходит за грань понимания разуиного.

Трейдерам - трейдерово:
http://www.youtube.com/watch?v ...

У меня это выходит за грань понимания разуиного.

Насколько понял я...Дело в том, что в месте предполагаемого падения (если было сразу прыгать...что и нужно было делать) собралось на дороге очень много народу и машин. Это не те зрители, которые были на показе на аэродроме официально. Это те, кто решил не покупать билет, а посмотреть авиашоу на шару (потому и много видеозаписей с разных ракурсов) Очевидно, увидя людей пилоты стали не прыгать а тянуть. Если бы они прыгнули сразу, то борт бы прошелся по людям и машинам как в Склыниве. Дальше тоже все застроено отдельными строениями. Ибо это Польша, а не Белорусь. Но они вывернули на единственную свободную площадку..
далее...видимо дали по держкам...высоты видимо не хватило. Видимо пару секунд...
Как не банально, но это - Героизм

Случилась трагедия. ТРАГЕДИЯ! Выводы могут быть только печальные. А высокие моральные качества летчиков никто не отрицает -светлая им память! И мерзки любые попытки делать на этом пиар системе.

Сказано же уже было!
Для выступления на шоу пилотаж был слишком вял, на Су-27 он так не делается, это понимающему человеку сразу бросается в глаза!!!!
Может сильно было психо-эмоциональное напряжение + нижний край....!?

Филосов:
Ты когда небудь вообще слышал о низких моральных качествах погибших лётчиков, тем более в подобных случаях?
Даже в Скнылове если бы всё произошло несколько по другому, то лётчикам на небесах пришлось бы выслушать гораздо меньше того всего г....которое они потом выслушали!

пилотаж был слишком вял

В какой момент?

Это в какие ж такие годы? И на каких типах? Это поди Ежели ты не испытатель "включая бомберы, Илы и вертолеты.

Самолеты МИГИ-17, 21, 23, 29, СУ-25.В70-80е годы летали по4 дня в неделю. Предварительная подготовка на 2дня.В германии за 5 лет налет немного менее1000часов. Вот и набралось к этим годам под 4000. Правда инструкторского много.

трейдер:+1000

Теперь я вижу: пышный свет
Не для людей был сотворен.
Мы сгибнем, наш сотрется след,
Таков наш рок, таков закон;
Наш дух вселенной вихрь умчит
К безбрежным, мрачным сторонам,
Наш прах лишь землю умягчит
Другим, чистейшим существам.

Не будут проклинать они;
Меж них ни злата, ни честей
Не будет.- Станут течь их дни,
Невинные, как дни детей;
Меж них ни дружбу, ни любовь
Приличья цепи не сожмут,
И братьев праведную кровь
Они со смехом не прольют!..

К ним станут (как всегда могли)
Слетаться ангелы.- А мы
Увидим этот рай земли,
Окованы над бездной тьмы.
Укоры зависти, тоска
И вечность с целию одной:
Вот казнь за целые века
Злодейств, кипевших под луной.
(не моё)

"трейдер: 26/09/2009 [18:00:29]
- завоевать сердца и уважение ...
- заставить (как минимум всю Европу) уважать ...
- показали своему населению, что они не зря едят свою пайку хлеба
- на кануне годовщины известных событий (без высокопарных слов политиков) доказать ...
- Я уверен!"

... и наверняка он Н-Е-понимает = сколь чужды и противны подобные выражения ВСЕМ (и
своим, и чужим) Профессиональным Летунам :((( а в гробах мужики небось бочки крутят)!

Сан Юрич, +100

для типичный замполит:
В моем посте (26/09/[18:00:29]) речь идет о войне, солдатах, армии и боевых вылетах.
Выражение "Я уверен" относится только к "колючей проволоке".А Вы что цитируете?

для военлет:
Гнилье, админ удалил перед вашим приходом. (Спасибо ему за это.)

нет имени:
2Р Е В Е Р С:
...и , кстати летные центры ДОСАФов готовили неплохих специалистов..

В чем специалистов? Слетать самостоятельно по кругу.

В Ворошиловградском УАЦ насколько я помню инструктор Курилов был мастером спорта по пилотажу. Люди такого уровня могут не только по кругу учить летать.

он не ответит

2 "Суперадмин".
У нас говорили...когда то "делай что должен, и будь что будет"

2Юрий_2:
В Ворошиловградском УАЦ насколько я помню инструктор Курилов был мастером спорта по пилотажу. Люди такого уровня могут не только по кругу учить летать.

А он что, должен еще курсантов и спорту учить?

Кстати, нет такого звания "мастером спорта по пилотажу".

2Саша Киев 84: далее...видимо дали по держкам...высоты видимо не хватило. Видимо пару секунд...
Как не банально, но это - Героизм

Для кого-то это героизм, а для белорусских ВВС понижение боеготовности их авиации на 30%, это если в комплексе, к чему привела эта катастрофа.
Если бы прыгнули, было бы заепись. Порядочные пшеки с этих хуторов в это время пиво пили с трибун этого шоу.

2 реверс:
не будь дерьмом.. и не рассуждай на тему что и какого .. там делали люди.. они были там!

airborne322:

СлышЪ, дятел. То что погибли два самых лучших военных лётчика Белоруссии не могут быть ни в каком сравнении с коровами поляком. А то что спасли кого-то, это всё придуманные сказки.

2 реверс:
а просто: погибли люди? не помещается в голову? простое словосочетание.. просто призываю тебя не бросаться людьми. а что там было - ты не знаешь.. как и все остальные здесь, на этой ветке..

2 нет имени
А при чем здесь Суперадмин? Я не думаю, что он эту ветку читает.

Ахтунг, админ! Брат, не удаляй, пожалуйста, ни этот пост, ни другие, в которых люди обсуждают нефизическую версию этой, и других катастроф. У тебя есть возможность удалять посты, конечно, но нет такого права, ни морального, ни официального - это не прописано в правилах форума и люди ничего не нарушают, высказывая свое мнение о нефизических возможных причинах катастрофы.

Это я про 2мин 40 сек - 2 мин 50 сек на видео http://www.youtube.com/watch?v ...

Если сразу не видно на видео, то смотрите на фото, скриншот 49-й секунды лежит здесь: http://foto.rambler.ru/public/ ...

То, что мы наблюдаем в небе, называется русским словом "знамение". То есть что-то важное и знаменательное. И именно это очевидно в этом случае.

Когда гибнут люди, почему-то вспоминаются слова Христа, что "и волосы у вас все на голове посчитаны".

И ещё, Он же: "две маленьких птицы продаются за одну монетку, и ни одна из них не забыта у Бога"

Тем более, два военных лётчика, выолняющих пилотаж над зрителями - Бог не мимо происходящего смотрел.

Царство им Небесное..

Московский:


Всё ... приехали.
Что-то я ничего не могу там разглядеть.

Чета я тоже.. Даже фантазии не хватает, что там может быть такого.

Московский:
"..на Аллаха надейся, а верблюда привязывай!" (две-три сотни метров и не хватило, Царство им Небесное..)

авиакрестьянин:

"Кстати, нет такого звания "мастером спорта по пилотажу"."

Луганский авиационный спортивный клуб ОСО Украины, бывший ДОСААФ СССР, один из старейших на Украине. Он был создан в 1933 году по ходатайству общественности города.

На летных полях аэроклуба получили путевку в небо многие замечательные летчики, героически защищавшие небо страны в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов. Среди выпускников Луганского аэроклуба дважды герой Советского Союза генерал-лейтенант Молодчий А.И. и 17 Героев Советского Союза.

В мирное время в Луганском аэроклубе выросли известные всему миру рекордсмены и Чемпионы Мира по высшему пилотажу:

Соловьева Марина Иосифовна (мировой рекорд скорости 2500 км/час на сверхзвуковом самолете Е-66);

Двукратная Чемпионка Мира, мастер спорта Международного класса Мочалина Людмила Васильевна;

Парашютисты: Закорецкая Валентина Николаевна – заслуженный мастер спорта, Абсолютная Чемпионка Мира, рекордсменка Мира, единственная женщина на земле, совершившая более 11000 прыжков с парашютом;

Заслуженные мастера спорта Швачка А.В., Багинский С.И., Пеклин Ю.И. – Чемпионы Мира по парашютному спорту;

Чемпионы Украины и бывшего СССР по высшему пилотажу мастера спорта Курилов Л.Н., Новиков А.Н., Курилов А.А., Акимов В.В. и Пролагаев С.П.

В аэроклубе проходили первоначальную подготовку космонавты Лебедев В.В., Пацаев В.И., Никитский В.Н., Яздовский В.А. Свою летную деятельность начинала известная летчик-испытатель, кандидат технических наук, рекордсменка Мира Марина Попович.



И в настоящее время Луганский авиационный спортивный клуб занимается подготовкой спортсменов-летчиков, парашютистов, планеристов, авиамоделистов. Многие спортсмены клуба являются членами сборных команд Украины по авиационным видам спорта. По итогам работы за 2001 г. Луганский АСК занял 4 место среди всех авиационных организаций ОСО Украины.

Взято отсюда http://molodchiy.org.ua/module ...

Не нравится "по высшему пилотажу"? Можно "по самолетному спорту".
Так что некстати.

Юра 64 и 58:

Если сразу не видно на видео, то смотрите на фото, скриншот 49-й секунды лежит здесь: http://foto.rambler.ru/public/ ...

Там отчётливо видно ЛИЦО из олаков, я его отметил в красном круге.

Это обсуждалось на страницах примерно 5-7 этой ветки, но кто-то потёр все посты на эту тему..

Московский:
При ОЧЕНЬ большом желание можно увидеть знамение/лицо даже в без облачном небе

Московский:

"... но кто-то потёр все посты на эту тему..


И правильно сделал.

to 58: а ты бы полетел на пилотаж, если бы сидя в кабине на исполнительном, как полагается, осматривал бы воздушное пространство и вдруг увидел такое лицо, которое на тебя с неба смотрит?

Московский:

а ты бы полетел на пилотаж, если бы сидя в кабине на исполнительном, как полагается, осматривал бы воздушное пространство и вдруг увидел такое лицо, которое на тебя с неба смотрит?

Извините, но Вы бредите

АВЛ - хорошо, я выскажусь подробнее, если у вас так не получается понять важность таких событий.

Такие феномены проявлялись через всю историю человечества, люди делали в знак этих знамений памятные вещи. Например, строили церкви в знак памяти явления Христа такого-то года в таком-то месте и др - это примерно тоже самое событие, которое мы наблюдаем на этом видео.

Только в древности темп жизни и развития событий был медленным и люди, видя такого рода или подобные знамения успевали подготовится к чему-либо, что предвещало это знамение и даже успевали анализировать ситуацию с применением аналитиков того времени, которые тогда назывались пророками.

Например, было время подготовится к войне, или к засухе, но так как сейчас темп жизни значительно и даже невероятно значительно ускорился, по сравнению с теми временами, то и дефицит времени сказывается так сильно, т.е между началом события, видимого на 2мин 40 сек (но видимо, оно проявилось и раньше, возможно даже до взлёта, но или это событие не заметили, или проигнорировали) и катастрофой, произошедшей через 11 сек после этого - в конечном итоге просто не хватило времени на причинно-следственный анализ ситуации, который можно было выполнить ещё до взлёта, если бы было обращено внимание на первое событие.

Впрочем, это всё моё мнение, как взрослого человека с высшим техническим образованием и убеждённого христианина - в конце концов жалко даже не самих мужиков, а их семьи, детей, но хотя если бы лётчики были более внимательны не только к матчасти и технике пилотажа, а и к духовным, получается как говорят сейчас "сверхъестественныим" вещам, то я думаю, этой катастрофы бы не произошло. Об этом, кстати, высказывались и Светлана С на этой ветке на 15-й странице, и другие люди, вспоминая добрым словом Николая Тимофеича Антошкина:
----------
Светлана С.:

Alien7: доброе утро, страна. В России, в свое время, на эти моменты обращал серьезное внимание Николай Тимофеевич Антошкин, и при нем, ни одной катастрофы в воздухе не было...
----------
Так что сейчас, тем более сейчас, когда мы можем физически регистрировать "сверхъестественные" вещи, внимание к ним должно быть ещё более внимательным, чем в древности. Тогда только очевидцы могли видеть такие события, сейчас все, по видео.

И если в далёком прошлом, когдна например Иван Грозный думал построить столицу Руси в Вологде, приехав туда и зайдя в Храм, получил по голове удар отвалившимся прямо над ним от потолка куском камня, посчитал это плохим знаком и, помолившись, отбыл восвояси, то нам, современным людям, сидя в кабине на исполнительном старте, осматривая видимую часть неба и анализируя воздушную обстановку, увидя ТАКОЕ сильное знамение в небе у себя над головой, как мы наблюдаем в этом полёте и катастрофе - надо бы тоже отложить выполнение пилотажа, даже без всякого официального объяснения причин: а чем мы отличаемся от древних людей сейчас?

Кстати, Польша издревле очень католическая страна, и в этот момент в деревушке, почти прямо над которой происходил пилотаж, проходили крестины - христианский праздник, и там, в домах, было большое скопление людей, на которых мог упасть Су-27.

Люди жили и без радио, и без видео, и без и-нета, и без авиации миллионы лет, тем не менее ориентируясь в жизни по небу и звёздам не только физически и астрономически, а и духовно - так и нам стоит не пренебрегать наследием предков. Вспоминается песня В. Цоя "Следи за собой, будь осторожен". Это же ведь не только о матчасти и технике пилотажа. Царство Небесное этим мужикам, и всем, совершившим ошибки, допустившим невнимательность, не только в технике, но и в духовной жизни.

Всем подтянуться! :))

С Богом, авиаторы..

ТО Московский:
прекратите курить траву, она сушет мозг. да и лица в небе и другие приходы будут посещать реже...

Московский, не оставляйте без внимания не только облака, но и лужи после дождя. Лужи часто обретают причудливые формы, на которые можно смотреть и видеть в них: мышек, зайчиков, крокодилов, яблоки и груши. Видеть все, на что способно ваше воображение!

"на которые можно смотреть и видеть в них: мышек, зайчиков, крокодилов, яблоки и груши"

А также белок.
Утром алкаш просыпается с бодуна, на плече суслик.
Алкаш на него:
- ты кто?
- суслик.
- а белка где?
- так на вас всех белок уже не хватает!

Напасно вы так, парни..
Бога уважать надо..
Самолёты меньше падать будут..

Напрасно вы так, парни..
Бога уважать надо..
Самолёты меньше падать будут..

Напрасно вы так, парни..
Бога уважать надо..
Самолёты меньше падать будут..

10+
Лика я, правда, тоже не увидел, тут каждому свое, но мысли абсолютно верные.

to Юрий_2:
Не нравится "по высшему пилотажу"? Можно "по самолетному спорту".

А вот это другое дело. Меня коробит когда говорят "по высшему пилотажу". Сам я МС СССР (по самолетному спорту) и инструктор (Л-29, 39). И скажу, что "спортивные достижения" на обучение курсантов (при существующих программах, т.е. КУЛП) нисколько не влияют и иногда даже вредны на первоначальном обучении.

был я нынче в барановичах, много что узнал, а здесь озвучивать не буду

"@:

Какое содержательное сообщение.
Раньше за такое "банИли".