Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Женщина-пилот

 ↓ ВНИЗ

12..13141516

Наш ответ Керзону
11.10.2009 18:23
Бабы об этом недумают. "Не потому, что дуры, а потому, что бабы" (с)


Ладно. Всем пока-пока. Тырнет баиньки.
вопрос
11.10.2009 18:25
Наш ответ Керозону:

Мне интересно, сколько детей у спорящих здесь мужчин? В одном браке.))
А то бывает - 3-4 брака ( все по большой любви! ), и,
соответственно, детей много. Что ж, для демографии, конечно, это
хорошо, а вот для оставленных жён, как бы - не очень.))))
Rus
11.10.2009 18:31
Наш ответ Керзону:
Давно подметил, быбы существа в обем интернациональные, большинству из них всё равно под кого лечь.
Вспомните, как при СССР за негроафриканцев пачками замуж шли, сейчас с гастарбайтерами многие живут.
_______
К счастью, основная часть наших женщин не заморачивается на тему нашей дискуссии и ориентирована на "здоровый образ жизни, мотивированы на труд и любят своих детей".
А посему, - хрен им китайцам и прочим ....!! сами справимся.
Rus
11.10.2009 18:37
Всё, что хорошо для нашей демографии, хорошо для всех нас.
вопрос
11.10.2009 18:39
Ребята! Спасибо за беседу - работа такая.))
Всего вам доброго. Профессиональных успехов.
Иван Иванов
11.10.2009 18:53
Ребяты!
Не надо быть авиационным медиком (хотя с точки зрения авиамедицины противопоказаний для здоровых женщин нет) или спецом в области гендерной социологии, чтобы понять простые вещи. Все очевидно, если непредвзято и просто посмотреть на все это дело.

Природа сделала женщин сильными, чтобы они могли продолжать род. Т.е. родить, сохранить и вырастить потомство. И только!

В остальном их сила заканчивается, т.к. любая среднестатистическая женщина должна обладать определенным набором внешних и внутренних качеств, чтобы привлечь самца (дамы, прстите за аналогию с животным миром). Я говорю про вторичные половые признаки: специфический женский голос, особенности строения скелета, тонкие и нежные руки и тп.

Т.е. чтобы выполнить свою основную природную функцию женщина должна быть... женщиной, женственной, т.е. более слабой по отношению к мужчине-самцу (а не подобной ему). Ну, натурально, что так оно и есть.

Отсюда и неравенство (асимметрия) в сфере трудовых отношений и профессий. Которое сложилось исторически и предопределено самой природой.
LoiseLane
11.10.2009 21:15
И только, необузданные "Пеппи - длинные чулки" постоянно пытаются что-то доказать. Но природу женщины нам не переделать.
"При попадании в нестандартные ситуации у женщины отказывает небольшая часть мозга, отвечающая за ВСЁ"

какая несусветная глупость! По опыту знаю, что психуют и ломаются быстрее мужуки, если что-то не так складывается. А бабы вздохнут и потащат дальше свою житейскую ношу...
яковод
11.10.2009 21:22
LoiseLane:
По опыту знаю, что психуют и ломаются быстрее мужуки, если что-то не так складывается. А бабы вздохнут и потащат дальше свою житейскую ношу...


Вот-вот. Изумительный аргумент. Лучшей подставы для женщин-пилотов придумать сложно.
Пока вздыхать будете-вот вам и "полный рот земли и масса впечатлений".........
напрягитесь на что нибудь более приближенное к теме.
LoiseLane
11.10.2009 21:23
Не знаю статистики летной, а вот по статистике ГАИ из предаварийной ситуации 70% мужиков (со всеми их недостатками) умудряются вывернуться. А 80% водителей - женщин выйти из неё не могут. При том, что водят машину аккуратнее и попадают в такие ситуации реже.

В Стокгольме пару недель назад огромный грузовик с прицепом в кювет навернулся( это при нормальных шведских дорогах). После расследования оказалось, водитель грузовика онанировал во время руления.....А вы тут про женскую аварийность рассуждаете...смЯшно:-))
гы
11.10.2009 22:06
Насчет чудилок-водилок много можно повспоминать, например, при маневрировании ей лень вылезти и посмотреть назад или вперед, если плохо видно дорогу. Сколько раз такое было, когда бабцы бьются бампером, наезжают на бордюры, проваливаются в колдобины, ямы -вероятно это является частью их показушно-неспешного образа жизни, когда боязнь выглядеть глупо перед окружающими, особенно когда кто-то уже смотрит, заставляет проявлять этакую сверхсмелую решительную браваду, типо -да хрен с ней, у меня еще возле дома пара тачек валяется. Причем, когда с грохотом переедет через препятствие, не останавливается, а едет дальше. Пока сама тачка не заглохнет от заклинившего без масла движка или не отвалится глушак.
LoiseLane
12.10.2009 00:09
В остальном их сила заканчивается, т.к. любая среднестатистическая женщина должна обладать определенным набором внешних и внутренних качеств, чтобы привлечь самца (дамы, прстите за аналогию с животным миром).

вы ничего не перепутали? Вот ведь зоологи-теоретики, все вверх ногами перевернут. В животном мире САМЦЫ привлекают внимание самки, а не наоборот.Именно самцы отращивают себе разноцветные гипер-хвосты (павлины), увесистытые рога (олени), заливаются соловьиными трелями, устраивают турнирные бои. И все эти совершенно нецелесообразные с точки зрения безопасности и выживаемости глупости делаются с одной только целью, чтобы самый сильный самец имел возможность оставить потомство. Если пара-тройка самцов при этом расходуется, то с точки зрения природы это не страшно. Ибо бОльшую биологическую ценность имеет самка.
Иван Иванов
12.10.2009 01:02
Не перепутал. Чтобы привлечь внимание самки самец естественно должен выделяться.
Но чтобы он обратил внимание на самку (женщину) она должна быть таковой.
МАДРИД
12.10.2009 09:54
Да уж, следует отдать должное мужскому интелекту! Сколько придумано доводов: от "бабы дуры" до "сохраним женщину для материнства" только чтобы опровергнуть очевидное. Женщины будут находиться в кабинах воздушных судов. И аргументов против этого нет. Кроме разве что "давайте обеспечим женщине такие условия существования чтобы она сама не хотела летать". А все остальное несерьёзно. Если кто не помнит, так стоит задуматься над тем, что женщина это тоже человеек, со всеми желаниями, амбициями, ощущениями своего предназначения, мечтами и т.п. Поэтому только она, каждая конкретная женщиина будет решать свою судьбу. И если она счимтает, что её судьба это летание, то только ей решать и доказывать на деле, что она этого достойна. А все созгласы типа "не пущать", это от комплеков чаще всего.
Director
12.10.2009 10:01
женщина это тоже человеек
-----------
Это где как. ))))

http://i051.radikal.ru/0910/1d ...

Ну а вобщем стыдно за наше мужское племя. Действительно - некоторые слабый пол. Надеюсь все же, что таких меньшинство. Сильный свое превосходство доказывает поступками, а не баснями.
Rus
12.10.2009 10:59
МАДРИД

С точки зрения банальной демократии – Вы «святее папы».
А если опуститься на землю и задать себе пару риторических вопросов типа:

Каково основное предназначение женщины?
Хотите ли Вы иметь детей, внуков…..?
Хотите ли Вы чтобы ваши дети, внуки…. жили на Родине своих предков и был хозяевами на своей земле, а не рабами у более примитивных и, след-но, менее склонных к демократии варваров?

то окажется, что декларируемые Вами популистские принципы хороши для сотрясания воздуха где-нибудь на пленуме замшелых феминисток и не более.

И, кстати, про «женщина тоже человек».
Никто не оспаривает право женщины решать свою судьбу, я лишь призываю, чтобы при выборе варианта судьбы любой человек (не только женщина) не забывал про свои святые обязанности.
А то ведь знаете как оно бывает:
Сегодня курить - завтра колоться.
Сегодня летать - завтра "сами рожайте".
Утрирую, конечно, но... это чисто, чтобы Director-у было к чему придраться.
.
12.10.2009 11:11
- Я так мечтаю о велосипеде! Постоянно твержу мужу,
как полезно крутить педали на свежем воздухе.

- Ну и что, исполнил он твоё желание?

- Частично. Перенёс швейную машину на балкон.


МАДРИД
12.10.2009 11:45
2 Rus:
Ваша тачка зрения, о том, что женщина может быть хорошим пилотом, но ей это не должно нужно, мне понятна. Уж выше этой святости вряд ли кто поднимется. Тогда вопрос, а чем женщине заниматься в жизни, когда дети рождены и выращены. Освободить место другой, с которой мужчине будет интересней, которая знает в жизни еще что-то кроме кухни?

И еще замечание. Цитата:
"то окажется, что декларируемые Вами популистские принципы хороши для сотрясания воздуха где-нибудь на пленуме замшелых феминисток и не более".

Следует Вам сказать, что нужно следить за речью. Популистские, это означает, что они неправильные, но их поддерживает большинство. Вот и прочитайте ветку и сами оцените, чья позиция популистская, а чья нет. Неужели Вы считаете, что большинство на этой ветке придерживается того же мнения, что и я? Или Вы считаете, что эту ветку читают женщины? Вот и делайте выводы, кто популист, а кто высказывает своё мнение, невзирая на большинство.

Ещё цитата;
"И, кстати, про «женщина тоже человек».
Никто не оспаривает право женщины решать свою судьбу, я лишь призываю, чтобы при выборе варианта судьбы любой человек (не только женщина) не забывал про свои святые обязанности.
А то ведь знаете как оно бывает:
Сегодня курить - завтра колоться.
Сегодня летать - завтра "сами рожайте".


Похоже Вы черпали аргументы отсюда:
Второе правило аргументации

В любой момент дискусии, безотносительно темы спросить: "Ну а дважды два будет четыре? Вот, а чего же ты тогда споришь?"



Примечание: Вместо фразы дважды два будет четыре можно употребить любое неоспоримое утверждение: вода мокрая, трава зеленая, Москва не резиновая, Питер круче и т.д.



Третье правило аргументации

Любой довод звучит убедительней, если его предварить словами: "Ещё древние говорили..."



Четвертое правило аргументации

Самые серьезные доводы против чего-либо приводит, обычно, тот, кто это что-либо никогда не пробовал.


http://z-bb.ru/8000675882#185799834

Old Cap
12.10.2009 13:42
Короче - всем смотреть фильм "Новые амазанки" (он же "Sex mission")!!!
И - хорош спорить на енту тему.
Мы же их дюбим? - любим!
Вот давайте, мужики, и постараемся, чтобы им (девчатам) было в этой жизни хорошо, уютно и комфортно. Что на кухне, что в небе - тут уж, звиняйте... ибо по ПРИНУЖДЕНИЮ ничего хорошего не получается. И уж тем более по ПРИНУЖДЕНИЮ не идут в летное.
За сим с данной ветки откланиваюсь!
о-как
12.10.2009 15:12
Слава богу, на ветке появился ещё один, кто любит женщин.
где?
12.10.2009 15:18
А МАДРИД то девочка!!!!!!!!!!!
CIA
12.10.2009 15:26
MADRID: + 100
Иван Иванов
12.10.2009 19:50
//МАДРИД
//Женщины будут находиться в кабинах воздушных судов. И аргументов против этого нет.
Аргумент один - сама Природа или, если угодно, Господь Бог.

//Кроме разве что "давайте обеспечим женщине такие условия существования чтобы она сама
//не хотела летать". А все остальное несерьёзно. Если кто не помнит, так стоит
//задуматься над тем, что женщина это тоже человек, со всеми желаниями, амбициями,
//ощущениями своего предназначения, мечтами и т.п.
Да, женщина - это "тоже человек" :-), а также все-все остальное хорошее, что про вас сказано (см. предыдущие посты участников).
Противостояние "мужское-женское начало" старо, как мир. И закончится оно только с его концом. Это противостояние, а также и единство!! :-) - движущая сила и суть жизни.

//Поэтому только она, каждая конкретная женщиина будет решать свою судьбу. И если она
//счимтает, что её судьба это летание, то только ей решать и доказывать на деле, что она
//этого достойна. А все созгласы типа "не пущать", это от комплеков чаще всего.
Речь здесь не о судьбах конкретных женщин. Никто не против отдельных, конкретных женщин, которые считают, что их призвание - только небо и профессия летчика.

Разговор о другом - оправдано ли вообще профессиональное неравенство женщин и мужчин в некоторых областях, связанных с высокими физическими, психологическими нагрузками, риском и тп.?

Мой ответ - да, оправдано. Самой природой человека и жизнью как таковой.
Madrid
12.10.2009 22:32
2 Иван Иванов:
Хорошо излагаете. Убедительно, но оставляете возможность собеседнику оставаться при своем мнении. Это не часто встретишь нынче на форуме.
Вот только не нужно упоминать всуе.
..
12.10.2009 22:53
имхо каждая женщина, которая захотела проявить себя в этой очень ответственной работе, должна честно проанализировать для начала свои мысли во время работы, те. о чем она думает, чем озабочена, какие проблемы ее отвлекают и тд. Смысл в том, что на такой работе необходимо отбросить все посторонние эмоции и переживания - семью, плохое самочувствие, всякие девичьи фантазии, короче, все, чем ежедневно забита ее голова. Это трудно, если есть семья, сопливые некормленные детки, невыучившие уроки, муж-ревнивец, а если ее нет, то комплекс - почему нет, или желание оторваться по прилету, ...короче, они сами знают, каким хламом забиты не только их сумочки, но и мозги. Где-нить в пыльной конторе никто и ничего не помешает ей предаваться неге, унять языковый зуд с подругой, которая все поймет. А в экипаже так трепаться не придется, а это очень сложно для общительных натур, тогда уж лучше идти в стюры, там хоть бабский коллектив. А здесь придется остаться иногда и одной в замкнутом пространстве, а за спиной полтораста паксов, и ответственность давит, и клаустрофобия, и мигрень, и страх высоты и шушуканье за спиной - типа, вот шалава идет, знаем таких, зачем они идут в армию и к мужикам в эрофлот. Короче, отношение как к балетным, артисткам и прочим оч легкомысленным представителям женского пола обеспечено. Ну, не как к шалавам на тверской, но все-же
...
12.10.2009 23:04
когда читаешь бред некоторых представителей так называемой сильной части
нашего населения ( не берусь сказать - общества, т.к. сомневаюсь в его
существовании ), то не удивляюсь, почему у нас такая плохая в стране жизнь

здесь, на этой ветке, были затронуты почти все вопросы, касающиеся женщин,
и более отвратительного я никогда в своей жизни не слышала и не читала

парни, откуда вы такие взялись?

во-первых, в некоторых вопросах - полное невежество;

во-вторых, отсутствие здравого смысла;

в-третьих, женоненавистнечество - в целом...

??
12.10.2009 23:14
где?:
А МАДРИД то девочка!!!!!!!!!!!
12/10/2009 [15:18:01]



Опять забор из единиц появился?
Обещала же уйти и не возвращаться и чего?
...
12.10.2009 23:18
какой ещё забор из единиц?
кто обещал уйти и не возвращаться?
..
12.10.2009 23:25
как раз смысл есть и лучше сто раз подумать, прежде чем решиться на такой ответственный шаг, ибо вы уже не будете полностью принадлежать себе, у вас сто пудов будут проблемы в семье, со здоровьем, с отдыхом, личным временем, саморазвитием и тд. В конторе можно взять больничный, или договориться с начальницей, и не выйти завтра, без проблем поменять коллектив, место работы, профессию...., а здесь вы выбираете работу не на пяток лет, чтобы заработать приданное, а на большую часть жизни и еще большой вопрос, выдержите ли вы такой рваный ритм жизни, когда прилетаете в столицу поздно вечером, автобус довозит вас до метро домодедовская и вы заходите в чужую съемную квартиру с микроволновкой, холодильником, старым телевизором, с клопами и тараканами. В холодильнике пусто, на кровати зх кто спал еще вчера, рядом полусвои уже надоевшие мужики, которые наверняка будут поддавать и поглядывать на вас плотоядным взглядом, и стоит только разок дать слабину, клеймо на всю жизнь обеспечено, -здесь на форуме про таких дамс уже говорили. А надо это вам? Поверьте, нормальной семьи у вас не будет никогда, с этим сегодня проблемы у многих, это верно, но у вас они будут сто %. И потом, когда наступит бальзаковский возраст и холодное страшное одиночество, которое не скрасят ни дорогие бестолковые импортные безделушки, ни модная мебель, ни фотоальбом с видами импортных аэропортов и супермаркетов, - на остальное не хватит времени, вам станет мучительно больно за бесцельно прожитые годы, и рука сама потянется к рюмке, а палец наберет номер одного знакомого, потом -другого, и пошла по кругу
...
12.10.2009 23:35
а что переживать сейчас - никто ведь, как говорится, не идёт
воевать

если я правильно поняла, то обсуждается тема: может ли быть
женщина пилотом?

хотя что её обсуждать, если женщины уже летают

на каких типах самолётов - это другой вопрос

и всё остальное - тоже

тут хоть заобсуждайтесь, решения принимаются не на авиафоруме,
но сколько негатива в адрес женщин выплеснули - не понимаю, почему
..
12.10.2009 23:46
вот вы своим женским моском и не поняли до сих пор, что никакого негатива насчет женщин нет, есть только желание разъяснить их ошибку, чтобы она поняла все отрицательные моменты, которые ее ждут и потом не кусала себе ногти, кстати, их придется стричь коротко, как и самой стричься, и не на шпильках выкаблучиваться на работе. Вам просто знающие мужчины пересказывают свой личный опыт и предостерегают от этого опрометчивого шага. Короче, любить вас никто сильно не будет, чтобы вы знали на всякий случай, потому как известно, что у матроса в каждой гавани по невесте, так и здесь, включая экипаж, типа это все члены моего кружка. Дети вам тоже все припомнят попозже, особенно девочки.
Ну, если вы страшные снаружи и молчаливо-сосредоточенные внутри, тогда ВЭЛКОМ, вас ждут с нетерпением и без комплексов.
...
12.10.2009 23:50
некрасивые и сосредоточенные внутри непременно воспользуются таким советом
..
12.10.2009 23:55
хм, а что делают симпатичные дифченки на этом дурацком форуме да еще в такое позднее время, - не с кем скоротать вечерок? Не спицца адной? Наверно, еще не включили отопление
SAC
13.10.2009 02:05
...ИМХО, многословные рассуждения о "матери-природе", и даже Господе Боге (и даже в некотором роде "от его лица" - хотя совершенно непонятно и загадочно, каким образом некоторые господа удостоились (удостоили себя?...) таких полномочий?...) - это одно. А тысячи и тысячи женщин-пилотов - давно и успешно летающих во многих странах мира (и тенденция эта началась и приобрела размах, по крайней мере в США и Англии, задолго до пресловутой "политкорректности")- это совсем другое... и гораздо более убедительно. Потому что факт, господа - самая упрямая (и убедительная) в мире вещь. ИМХО, в реале "тема" умерла лет 40-60 назад... так что предложил бы завязывать с некрофилией... нездоровое это дело.
где?
13.10.2009 02:55
Пипец! какие заборчики??????????????? она уже давно от нас съехала???????? Я мужчина говорю/, мадрид - девочка однозначно

где?
13.10.2009 03:10
А вот ник похожий на член явно явно из женщин это видно сразу!!!!!!!!!
Rus
13.10.2009 07:11
«Ваша тачка зрения, о том, что женщина может быть хорошим пилотом, но ей это не должно нужно, мне понятна.»

Во-первых, за речью, действительно, надо следить.
Во-вторых, попытка сформулировать чью-то точку зрения дело ответственное, неблагодарное и чревато непониманием.
Но я, наверное, соглашусь, в основном, с Вашим вариантом моей точки зрения. Позволю себе несколько её дополнить:
Я против того, чтобы нашим восемнадцатилетним дурочкам феминистки (и феминисты) всех мастей пудрили мозги псевдоромантикой лётной работы и указывали на многочисленные, якобы удачные, примеры из жизни освобождённой женщины «дикого запада».
Я считаю, что наши восемнадцатилетние дурочки имеют право на более подробную информацию о последствиях влияния на женский организм вредных факторов, связанных с лётной работой, а также о характере и специфике л.р. (желательно прагматичным языком участника под ником «..»).
Я надеюсь, что после получения подробной информации по данным вопросам наши восемнадцатилетние дурочки многое поймут, найдут и займут более достойное место для себя в нашем обществе. (ну, не дуры же они у нас, в конце концов). Ну, а кого переубедить не удастся, - флаг феминизма в руки и... удачи тебе, дурёха ты наша.
В условиях нашего мирного времени, когда нет никакой оправданной необходимости использовать женщин на таких видах работ как лётная работа, когда дефицита лётного состава нет, когда положительные дивиденды сомнительны, а вот ущерб здоровью весьма вероятен, - только самые стойкие борцы за дело феминизма могут, путём личного примера и с фанатичным блеском в глазах (Павки Корчагины, блин, в юбках), отказаться от нормальной и достойной жизни со всеми здоровыми и приятными её прелестями. Ну, тут уж каждому своё.
Я, такж, е надеюсь, что на наш век нормальных и здоровых баб хватит.
А насчёт:
«Тогда вопрос, а чем женщине заниматься в жизни, когда дети рождены и выращены. Освободить место другой, с которой мужчине будет интересней, которая знает в жизни еще что-то кроме кухни?»
Удивили! Из нашей дискуссии подобный вывод ну никак не получается.
«Освободить место…» - это фраза!!

«Популистские, это означает, что они неправильные, но их поддерживает большинство.»

Это Ваша интерпретация? Она несколько отличается от общепринятой.
Но это не по нашей теме. Как, впрочем, и Брэд и его бред.
Но, чисто для Вас, возьму на себя смелость дополнить его пособие по «теории аргументации»:
N-ое правило аргументации:
Дефицит собственных аргументов можно компенсировать дискредитацией аргументов оппонента, не опровергая их, а приписывая им сомнительный источник происхождения, низменную мотивацию и т.п.
Rus
13.10.2009 07:19
Предыдущий пост МАДРИДу, естессно.
???????????7
13.10.2009 07:37
То: ??

Похоже что нашим женщинам-борцам за равноправие в небе отшень скушно без заборчика (женщины-кухарки, выступающей против них), клювать некого!!!!!!!
eLena
13.10.2009 12:39
если вы страшные снаружи и молчаливо-сосредоточенные внутри, тогда ВЭЛКОМ


Напишыте, пажалста, куды податца страшна красивым и разговорчиво-рассеянным внутри?
Список прафессий с безоговорочными плюсами.
на Тверскую
13.10.2009 12:40
eLena
13.10.2009 12:49


Аргументация?
гы
13.10.2009 12:55
в Аргументах и Фактах
eLena
13.10.2009 12:59
Скушные люди! Я-то думала, вы нам поведуете о "нормальной и достойной жизни со всеми здоровыми и приятными её прелестями", подробностях этих "прелестей", а также месте и способах ее (такой жизни) получения.
...
13.10.2009 13:02
elena:

это не от скуки у них, а от скудоумия
гы
13.10.2009 13:05
за приятностями поезжай к арапчатам и продайся в гарем, будешь ходить в одной парандже без ничего, никто тебя не видит, можешь всем корчить рожу, вкусно кормят, поят, климат опять-же, нарожаешь полдюжины будущих террористов, религия тоже нормалек, все для простых крестьян... - чего еще надо, чтобы встретить старость
eLena
13.10.2009 13:16
за приятностями поезжай к арапчатам


То исть - звездят вышеотпостившиеся по всем пунктам? Они-то втирают, шта если в лёдчицы не идти, стопроцентно гарантировано бесконечное женское щастье в родном отечестве. Работать не надо или, по крайней мере, не заради денег, а только для интересу.

гы
13.10.2009 13:23
да иди ты в летчицы, тебе уже разжевали все, что еще надобно, женщина? Только наклейку на фюзеляже не забудь - туфлю, как на заднем стекле тачки, а лучше тапок, ведь каблуками педалировать неудобно
eLena
13.10.2009 13:38
Зато ими удобно мужиками манипулировать. Сидит такой под каблуком по самые помидоры и на форумах учит жизни. :-))))) Кормильцы, мля! Вы б лучше задумались, почему детей-то у вас, если есть, то один, максимум - два, да и тех жёны тащат.
...
13.10.2009 13:51
eLena:

))))))) на самом деле они хотят, чтобы женщина служила ( а точнее - прислуживала ),
только им
любая серьёзная профессия требует времени ( лётчик ты или врач, или адвокат ),
и только умный муж понимает, что хорошая работа жены плюс семье, а
те, кто требует повышенного к себе внимания, никого, кроме себя и не любят

если уж, как тут говорилось, что женщина должна только рожать и сидеть
дома, тогда у этих консервативно ( в хорошем смысле ) настроенных
мужчин должно быть не менее трёх детей в семье ( при одной жене ),
а так ли это в реальной жизни? сомневаюсь)))))
eLena
13.10.2009 15:03
Мужчина должен жить, не суетясь,
А мудрому предавшись разгильдяйству,
Чтоб женщина, с работы возвратясь,
Спокойно отдыхала по хозяйству.
12..13141516




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru