"... Абсолютно понятно, что выполнение предложений ФПАД России, неизбежно привело бы к вынужденным мерам, в том числе и массовым увольнениям из числа всех категорий работников"
(Из обращения Генерального директора ФГУП)

А почему бы не начать с руководства Госкорпорации?! Тем более, что из тех же обращений и мер противодействия кризису, наглядно продемонстрировано, что наши руководители так и не осознали ни целей, ни задач системы, которой они руководят.

Если бы у них были элементраные понятия об этой системе, то с их уст никогда бы не прозвучали нижеследующие тезисы:
- уговорим аэропорты перейти на регламент;
- интенсивность падает, следовательно не может быть и речи о повышении зарплаты.
Для того, чтобы понять, кто в нашей системе заказывает музыку, приведу небольшой, но наглядный анекдотец:

Утро. Роскошная спальня. На широкой постели симпатишная девчушка. Рядом с кроватью неспеша одевается мужчина...
- Вась! А, Вась! А ты ведь так и не сказал, где ты работаешь...
- Московский центр обслуживания воздушного движения, - отвечает Вася, раскрывая портмоне.
- Да, ты что?! Я С КОЛЛЕГ ПО ЦЕХУ ДЕНЕГ НЕ БЕРУ!

Да, да... мы тоже занимаемся обслуживанием. И берём за это деньги.
Пользователь ВП сам определяет КАК, КУДА и СКОЛЬКО летать. Сказал пользователь, что ему необходимы круглые сутки - обязаны обслужить. Сказал, что достаточно и трёх часов - обязаны ужаться.

(ЧАСТЬ 2)
Относительно интенсивности, так это вообще смех. Да, по этому показателю можно судить об эффективности отдельных структур (в первую очередь - персонала управления производством), которые могут создать как выгодные условия для полётов над территорией РФ, так и способствовать утрате какого бы то ни было интереса. У диспетчера же один показатель - безопасность полётов в его зоне обслуживания. Он не может ни регулировать интенсивность полётов в своей зоне и каким бы то ни было образом влиять на неё. А вот влиять на степени рисков при полётах в его зоне - так это запросто.
Кто-то сделал авиабизнес непривлекательным, кто-то не смог собрать бабла за мою работу - МНЕ ЛИЧНО ЭТО ПО-БАРАБАНУ. Я СО СВОЕЙ ЗАДАЧЕЙ СПРАВИЛСЯ, т.ч. БУДЬ ДОБР - ВЫНЬ И ПОЛОЖ МНЕ ИНДЕКСАЦИЮ, ПРЕВЫШАЮЩУЮ УРОВЕНЬ ИНФЛЯЦИИ, ИНАЧЕ МНЕ РЕЗКО СТАНЕТ НЕ ИНТЕРЕСНО, И Я НАЧНУ ЗАДУМЫВАТЬСЯ О НАЙМЕ БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНОГО МЕНЕДЖМЕНТА...

А что, может быть и действительно перейти нам, диспетчерам, на сдельщину и стругать эту интенсивность доступными нам способами. Ну, вот, к примеру для аэродромной зоны, можно было бы ввести такую фразу при докладе экипажа о взлёте:

- Сибирь три девятки, после сорока пяти полётов по кругу и посадок с заходом в АДП, набор эшелона разрешаю...

КОНСТАНТИН'а что-то давно не вижу.
Гру_уу_устненько как-то... :((((((

После очередного повышения тарифов за АНО и перевода их в доллары США (для иностранцев) ГК рубит капусту больше чем в 4м квартале 2008г., даже при некотором снижении интенсивности полетов.
А работникам вешают лапшу на уши.
Основная цель - под предлогом кризиса забрать значительную часть льгот, установленных в КД.
Генералы раздули ФОТ за счет приема в контору армию бездельников: сослуживцев, родственников и знакомых. Теперь всю эту ораву нужно кормить и поить.

Пользователь ВП сам определяет КАК, КУДА и СКОЛЬКО летать. Сказал пользователь, что ему необходимы круглые сутки - обязаны обслужить. Сказал, что достаточно и трёх часов - обязаны ужаться.

Абсолютно согласен с сибнавом, мало того вообще вопрос с регламентом очень неоднозначный. Регламент работы аэропорта определяет старший авиационный начальник и все службы должны работать в рамках этого регламента. самостоятельно установить регламент на предоставление услуг по АНО - по крайней мере неправомерно. Если пойдут споры с пользователями и аэропортами значит начнутся суды и т.д., значит опять деньги на адвокатов и юристов. Для этого видимо, да ещё на суды со ФПАД и закладывается в план деятельности огромные суммы.
А выход есть и можно даже двумя вариантами. Первый сократить полностью юристов в ГК, т.к. те письма, приказы(которые то отменяют, то явно видно, что юридически неправомочны)и другие действия издаются либо без виз юристов, либо их профессионализм не дает им знаний на предостережения действий руководства. В результате идут споры с привлечением опять сторонних юридических фирм, которые в любом случае проигрываются. И второй, отказаться от перевода денег сторонним юрфирмам, мучится со своими юристами, а высвободившиеся деньги переводить юристам ФПАД, которые и будут проверять проекты документов на юридическую чистоту и правомерность, т.к. ФПАД всё равно суды выигрывает у ГК.
И вот ведь странно, ведь ГК, во много объясняет огромные средства переводимые на сторонние юридические фирмы именно для решения вопросов надлежащего сбора средств за АНО. И так пускай и работают. Вообщем вопрос всё равно останется, а за что юристы ГК получают зарплату.

Ну что вы от них бедных все хотите, ну вот ввели они в Питере новый рл. Утес, говно редкостное, продвинутое московскими дядями с большими ушами. То, что при этом нормальных людей сморщили - это понятно, то что сам принцип заложенный идиотами при разработке, когда первичная метка смещена на пол оборота от вторичной, ну вообщем то тоже в духе времени, но то что ввели в эксплуатацию при том, что постоянно неправильно показывает сквок, ну да ладно, но вот то что высоту врет на 3000-3500 метров это уже слишком.Как на таком говне можно работать, а? Ведь уже наверное все получили за внедрение и освоение новой техники, а диспетчера теперь сиди и держись за одно место, то ли высота 8100 то вдруг 11100, очень весело. Вот умора. Ну а теперь слудующий думаю будет акт, доработка с выделением очередного бабла. А вы кризис. Хрен им всем чего будет.

бедные:
Да не имели бы "закупёры" наши своего интереса, хрен бы нас тогда пичкали дерьмовым оборудованием на миллиарды рублёв. А так... возьмут дерьмо, и сами не в накладе, и производителю счастье. А то, что деньги проср*али, так не свои чай, а Государевы...

А есть еще ТОПАЗ...умопомрачительна штуковина....

Сибнав полностью с тобой согласен. То что сейчас проиходит это просто праздник "экономистов", которые просто ищут резервы и стремятся к своей цели - 0, а заработать никто не хочет, да и просто не умеет. Как просто перевести нас на оплату по часовой тарифной ставке, а еще и сказать вслед - "у администрации работа как была так и осталась, а у вас же интенсивность полетов упала, чего вы хотите". В этой всей суете менагеры забывают даже название конторы, в которой работает вся их армада родственников и знакомых знакомых. ГК по ОрВД это ведь не контора по продаже воздуха - Isn't that so?
А по поводу регламентов это вообще беспредел, причем здесь регламент работы аэропорта и служб движения, ФАС просто отдыхает. Скоро приказом хенерального, чего там приказом, письмом и статью Конституции, которая дает право на труд отделеьных категорий работников отменят.

Вы лучше скажите где диспов в отпуска без содержания гонят из-за кризиса????

Доброе время суток всем!
Интересные темы обсуждаете, граждане...грех не присоединиться! Давече собирал нас директор филиала...письмо Горбенко зачитал, объяснил, призвал и т.д. Ну что тут можно сказать??? Ничего нового мы не услышали. То что хреново понятно и так...удивило другое! Учить экономить надо на своем примере...отказаться от служебного транспорта, например! Самому и своим замам на время кризиса предложить добираться на работу на личном или общественном транспорте. В рабочее время или командировки-вопросов нет! Но если "сознательный" техник с зарплатой 10т.р. тратит с пересадками 60р. в день и берет два дня отпуск б/с чтобы помочь предприятию...это просто не по мужски!
P.S. Наше руководство похоже читает ваш форум, это уже радует!

Кстати, насчет БОЕВОГО ЛИСТКА...надо отдать должное нашему директору, отпираться не стал! Сказал что это имело место и все правда! Но это была "производственная необходимость"...как после этого можно призывать к "сознательности" техника по учету, мать двоих детей, имеющей безработного мужа и зарплату 10 рублей брать каждый месяц два дня б/с? Не понимаю!

ХИХО:
P.S. Наше руководство похоже читает ваш форум, это уже радует!

Читать мало, действовать им надо...вот когда наглядно увидим действия от прочитанного на форуме, то можно сказать не зря тут коллеги говорим!

ХИХО:
Возьмите, Уважаемый, и посчитайте на элементарном уровне:
Ваш техник по учёту, мать двоих детей, имеющая безработного мужа и зарплату в 10 рублей берёт каждый месяц два дня без содержания и теряет на этом около десяти процентов. Это уже смертельно.

А вот контора, даже если представить, что она реально потеряет 14 процентов своих доходов в результате кризисных явлений, не только не помрёт, но даже и не заметит этого обстоятельства.
Кризис, это вовсе не обязательно, что всем должно быть плохо... ну, вот возьмём, к примеру, период, когда доллар рванул с шестирублёвой отметки. Все были в аhуе, один мой знакомый, взявший крупную сумму в валюте накануне этого события, взвалил на себя долговое ярмо на долгие-долгие годы, А ВОТ КОНТОРА НАША ОКАЗАЛАСЬ В ШОКОЛАДЕ.
Кризис нашей конторы, это не свидетельство того, что происходит в стране и мире, кризис нашей конторы, это результат грубых экономических просчётов нашего руководства, последствия от которых пытаются взвалить на ни в чём не повинных работников.

Не уйди мы с валютного исчисления накануне финансового кризиса, было бы нам также тяжко, как сейчас?
Не заболей после 2007 (рекордного) года стремлением роста (планов, темпов и пр.), было бы нам также тяжко, как сейчас?

(ЧАСТЬ 2)
Да и кто, вообще, сказал, что потеря 15 - 20 проЦЕНТОВ от плановой годовой выручки, это коллапс системы ОрВД? Прибыль и убытки у нас всегда считались дважды:
- для не осознающих реальности финансовой системы нашей конторы;
- чисто для себя, любимого.

Ну, вот, в качестве примера из отзвучавшего на ветке:
В Сев-Зап устанавливают дерьмовый локатор на нехиленькую сумму. Сев-Зап в полной финансовой заднице. Зафиксировав цифирь, начинаю нагибать Сев-Зап на предмет дополнительной экономии. И, как тока процесс пошёл и все смирились, лёгким движением красного карандаша отношу расходы по установке локатора... в государственный план модернизации системы и рублю с минфина бабло. И всё встаёт на свои места: людишки все при деле, из*бываясь в методах и средствах экономии И МНЕ СЧАСТЬЕ ПРИВАЛИЛО... :))))))

Инквизитор!
Спасибо! Продуктивную мысль подал. Сгнила структура данной системы, и еще раз подтверждает, что некомпетентные люди занимаются управлением ОрВД. Прибавить еще мысль, поданную Сибнавом осенью, по поводу информационной технологии связи, и уже можно продумывать как улучшить взаимодействие и структуру проф организации, и взаимодействия со всем трудовым коллективом ФГУП. Ну и еще поперчить, посолить, майенезику добавить с экономическими выкладками и можно подать на стол Владимиру Владимировичу. Может и будет какой сдвиг!?

В новостях передавали о том , что гОСКОРПОРАЦИЯМ должен прийти КАНЕЦ! Интересно , а касаемо Нашей применимо??? Тем более слияние Росавиации и Росаэронавигации в одно единое по заявлению правительства РФ, которое откладывалось несколько раз, должно сказаться на судьбе органа, который , кажется , утонул в своих "продвинутых" решениях и актах по предотвращению кризисных явлений. Учитывая численность золотонесущих курочек и расходуемых средств по всем статьям, РЕШЕНИЕ должно быть на лице т.е. на ЛИЦО! Хотелось услышать мнения Центральной Сибири, Северо-Запада, Юга для нас ДВ. Да пока в памяти - почему то Михолап на заседании был в членах от представителей работников, а Юра Батагов среди приглашённых...? (по протоколу)

Disp559:
Это просто баня была для первого блока, а бельё меняли во втором...

На должность Руководителя объединенного органа ГА согласован действующий глава Росаэронавигации.

sibnavigator:

Кризис из-за грубых экономических просчётов Правительства в первую очередь. Всё остальное - последствие.

Надоело читать и слушать про "кризис, которого нет". Хочу обратиться к переговорщикам, чтобы они представителям ГК на переговорах предложили - понятие "финансовый кризис" не употреблять - как нецензурное. До тех пор, пока ФК не будет на государственном уровне признан, как юридически значимое обстоятельство, или форс-мажор - не *ер им прикрываться! (А этого никогда не произойдет, т.к. в таком случае, как минимум, весьма возможен обвал банковской системы из-за неплатежей по кредмтным обязательствам)
И еще: не самое ли время попытаться пролоббировать изменение в ТК, где в статьях по учету мнения слова "работники предприятия", заменить на - "представители той кактегории работников, на которых направлено действие обсуждаемого локального акта" (или что-нибудь в этом роде)

Да мне хоть баня, хоть меняемся бельём! Отношения к Человекам (с большой потому, что с чувством у них всё НОРМ), которые и хотели бы внести Свой вклад в совершенствование настоящей структуры управления частью транспорта, которой являемся, в первую очередь с Нормальными ПИЛОТАМИ, мы диспы, со стороны представителей так называемой мИнисрации, куда брали на вакансии по объявлению, настолько последнее время начинают (отношения, если кто потерялся)напрягать и так полную поправок и интервалов голову, что на работу идти другой раз не....!Соотношу это всё с требованием к данной професии- либо они нормальные, либо с моей стороны двадцать пять лет назад ошибся.

СЕГОДНЯ
25 апреля 2009 г., суббота
День защитника Отечества в Австралии

День свободы Португалии

День освобождения от фашизма в Италии

День освобождения Синая в Египте

Именины: Василий, Давид, Иван, Сергей, Мария, Марфа

Целых четыре праздника, однако, возьму-ка я сегодня всего-лишь одну бутыловку водовки. И никакого пива!
Нет, кризис нипричём, просто ещё и день варенья скоро - праздников так много, а почек так мало... :(((((((((((((

А, заодно, и отозвать все письма и приказы ГК, в которых так или иначе идет ссылка на "кизисные явления"...

to клюв
ГК оперирует размытым понятием "кризисные явления в стране и сокращение в этой связи доходов предприятия", см. "Явление Христа народу".

для J-23
На переговорах не должно быть размытых понятий, иначе - это не юридическая процедура, а пустой базар!

А сокращение доходов нужно еще обосновать и обнародовать, чего ГК упроно не хочет делать, представляя на обозрение весьма спорные отписки с цифрами

На переговорах не должно быть размытых понятий, иначе - это не юридическая процедура, а пустой базар!
(клюв)
Чем обе стороны на переговорах успешно и практикуются!
Ну, вот, к примеру: В договоре никак не отражены инфляционные процессы. Обе стороны всерьёз убеждены, что наепали друг друга, и уже успели одарить друг-друга заверениями в том, что КД 2010 будет таким-же наепаловом, как и КД 2007.
А на деле возьмите зарплату дня дураков (01.04.07) за условный ноль и посмотрите, сколько из наших индексационных проЦЕНТОВ скушала инфляция.

И что получается?! Мы выдавали на гора этим ребятам всё больше и больше выручки, а... они нас... О П Я Т Ь Н А Е Б А Л И

Админ, прости за плохую букву в своём посту, но иногда бывает, что единственное правильное слово, характеризующее весь ужас происходящего - это СТАРОЕ, ДОБРОЕ и ЛАСКОВОЕ... :)))

...в МОЁМ посту...

для sibnavigator
Твой последний пст возбуждает вопрос: А чьи, собственно, интересы представляют представители работников, если ни тебе, ни мне такой КД не нравится? А может самим что-то делать надо?

Переговоры - тот же базар (торг), только на более высоком уровне и с печатями :-)

Восхищаюсь придумками Сиба(без иронии), единнственно очень жаль, что профсоюзы разобщены, наверное надо, несмотря на обиды и амбициозность-обьединяться, принимать в профсоюз всех работников предприятия, достигнуть количества членов профсоюза на предприятиях такого, чтобы был освобожденный председатель и зарплату получал не от проф деятельности, а от взноса членов профсоюза

Свидетелю
Принимать всех подряд, конечно, можно. Но тогда теряется само понятие "союза работников ОДНОЙ ПРОФЕССИИ", как тебе вариант требования уборщицы, чтобы ей сделали такой же оклад, как у диспетчера, только потому, что она член профсоюза, а иначе, она "в гробу видала такой профсоюз"?

поясню-в МЦ-ДВА КОНФЛИКТУЮЩИХ профсоюза, один из них переживает не лучшие времена, а если все члены неугодного начальству профсоюза вступят в лояльный для начальства профсоюз и заявят свое мнение, переизберут совет, председателя и т, д

По мне - уж лучше перживающий плохие времена нелояльный профсоюз, чем большое сборище блюдолизов, которых и профсоюзом назвать нельзя (это я не о МЦ, так, мысли вслух). В этом случае - хотя бы надежда есть...

клюв:

Свидетелю
Принимать всех подряд, конечно, можно. Но тогда теряется само понятие "союза работников ОДНОЙ ПРОФЕССИИ", как тебе вариант требования уборщицы, чтобы ей сделали такой же оклад, как у диспетчера, только потому, что она член профсоюза, а иначе, она "в гробу видала такой профсоюз"?


ну это врядли, хотя и это одна из обязанностей профсоюза заботиться о своих членах, неважно, уборщиться она или диспетчер, повышать благосостояние человека-первая задача профсоюза, а вот из за такой заносчивости и рвачества, только для себя любимых, мы в свое время и потеряли поддержку многих

Свидетелю
Правильно. Этим человеческим качеством и воспользовалась машина, которая на нас наехала. Оно (качество) как было в людях, так и останется, а надежда на сознательность - почти утопия (реализуема, только, когда СОВСЕМ ПЛОХО). Поэтому и действия должны быть сообразные ситуации.
см. мой первый пост на этой странице

плохо разбираюсь, в статьях расхода профсоюза, НО, как всех, кто долгие годы платил взносы, всегда возникает шкурный(но справедливый по сути вопрос), а что Я за это получил, при этом забываються колдоговоры, суды(увы такова человеческая натура), но помниться-мне подарили то-то, меня помнят-поздравили, неужели трудно поднять престижь организации, хотя бы такими методами, люди всегда чувствуют заботу и с благодарностью принимают ее, а так как у нас, мы в смене на любую боль собираем больше денег, чем выделяет профсоюз

Свидетелю
Скажу тебе то, что я по этому поводу думаю. Для меня вопрос оплаты взносов никогда не был шкурным, я плачу в профсоюз не за то, чтобы кто-то за меня что-то делал, а за право голоса. И, если я это право реализовал, то и деньги отдал не зря, а если нет - так только на себя и пенять...

не хочеться быть моралистом и понимаю, что каждый солдат хочет быть генералом(синдром Рафферти для профбоссов), тысячи примеров как руководители профсоза, переходя на административную ступеньку меняли свои взгляды на 180, применяя при этом знания полученные в профсоюзе-вывод, только освобожденный председатель, с запретом как минимум до 3 лет, на административную должность, свободный от медиков, инспекции и т, д сможнт конструктивно работать, в ином случае только печальные примеры и сожаления

клюв:

Свидетелю
Скажу тебе то, что я по этому поводу думаю. Для меня вопрос оплаты взносов никогда не был шкурным, я плачу в профсоюз не за то, чтобы кто-то за меня что-то делал, а за право голоса. И, если я это право реализовал, то и деньги отдал не зря, а если нет - так только на себя и пенять...

Скажу тебе тоже-право голоса есть-но к нему не прислушиваються-обидно, да, давай романтику отбросим, просто ответь-как твой голос когда нибудь реализовывался?вот например-я стою в курилке с профоргом смены и прошу его принять во вимание мои доводы и высказать их на совете, все переводиться в шутку и успокаевющее кивание головой, подколки, смех, шутки присутсвующих-понимаешь, что бьешься в китайскую стену головой

ищем-юридически подкованного, безкомпромисного и непоподкупного, неамбициозного, обладающего положительной харизмой и не лоббирующего никого-зарплата-150000(понимаю, что это утопия-но НУЖЕН)

Свидетелю и Клюву!
Ваши посты понятны и, думаю более актуальны чем какие-либо сногсшибательные мысли. Профсоюз это мы сами. И вот какие мы есть такой и профсоюз. А так обидно за нашу работу и коллектив в котором вырос. Солдатами не рождаются, солдатами становятся. И главную роль в этом играет сама обстановка, коллектив. Все взаимосвязано. Не стоит ждать какого-то дядю непонятно откуда. Реально исходить из того что есть. С вами совершенно солидарен. Но отношение коллектива к перемене обстановки, по крайней мере для меня, так и не понятно. Нет движение в наших душах по отношение к работе.

ищем-юридически подкованного, безкомпромисного и непоподкупного, неамбициозного, обладающего положительной харизмой и не лоббирующего никого-зарплата-150000(понимаю, что это утопия-но НУЖЕН)


Рекомендую обратиться: Галактика №456789, туманность Сибнавигатора, третья звездная система слева.. Планета Дураков.

ЕСТЬ! Привет!
Обратил внимание на НАШЕЛ?
Присутствует, как ты говоришь, дух коммунизма, не доверять и... инакомыслящих.
Ты собрал переносной комп? И что получилось?

Ты собрал переносной комп? И что получилось?


Как всегда! Автомат Калашникова!

Прикольщику!
А что так назвался?
Комп продал еще по осени. В женские руки. Для теста самое то. Женщины, как правило, неосторожно относятся к данной технике. ЕЕ ноутбук новенький уже два раза перестраивал, а комп ведет прекрасно. Только тяжеловат. Блок питания и монитор. А в общем-то реализация задуманного неплохая. Я доволен. Ящик мой используешь, или Борьки?

ЕСТЬ! И твой и его. Переходи к себе, жду.
Видал предыдущий пост? Потом опять склоняться к шутке будут!