le0nchik, Вы писали:

скоро уже на марс прилетят а ты все про луну будешь спорить


Полетят, ага. Большая удача, если из трёх грузовиков один до МКС доберётся. Такие проекты, как пилотируемые полёты к другим небесным телам возможны только при другой организации общества, при другой, так сказать, общественно - экономической формации. А при сегодняшнем устройстве общества, когда все хотят только поиметь для себя максимум выгоды при минимуме труда с обязательным облапошиванием своих партнёров, большие космические проекты не осуществимы. Разворуют с...

"На луне уголковые отражатели есть, и российские (сссровские)"

На "Луноходах" были установлены французские панели LRR, а не советские.

SF, Вы писали:

Это написал человек, получивший образование в советское время еще. Чего же можно требовать от двоечников пост-советского периода?

Давайте не будем лить воду! Жду конкретных ответов на чётко поставленные вопросы. Я хочу посмотреть фотографии, на которых видно 400 кг лунных камней.

Странно..
Вроде еще до полнолуния много времени, а шиздики уже на марще..
Этож поразительно - шизик по русски то с трудом читает, а на аглицком выявил что все таки пленки пропали.. Мир в опасности, наса рвет последние волосы из своей американскоий ж..ы..
Обалдеть.. Кино/видео.. Я просто не могу сдержать слез..
Да вот так и начинаешь скучать по незабвенному олежке, там столько было искрометного бреда, а нонче.. фимоз головного мозга.. нет вероятнее "нижнего полушария головного мозга", верхнего надо полагать у них в лесу не было.
А ну колитесь, кто в лес интернет провел ?

" Я хочу посмотреть фотографии, на которых видно 400 кг лунных камней."

Что вам мешает открыть и посмотреть The Lunar Sample Compendium, доступный не только научному сообществу, но и всем желающим уже много лет? Голова, полагаю. Иначе бы вы сами давно уже сидели и смотрели документацию по каждому образцу со ссылками на научные работы, использовавшие его.

Прощайте, болезный...

"Да вот так и начинаешь скучать по незабвенному олежке, там столько было искрометного бреда"

Судя по поисковикам, изолировали его-таки от общества 3 года назад.

"Да вот так и начинаешь скучать по незабвенному олежке, там столько было искрометного бреда"

Судя по поисковикам, изолировали его-таки от общества 3 года назад.

Да вот так и начинаешь скучать по незабвенному олежке, там столько было искрометного бреда, а нонче.. фимоз головного мозга.. нет вероятнее "нижнего полушария головного мозга", верхнего надо полагать у них в лесу не было.
=====
так и противники теории заговоров тож поистрепались за столько то лет))
так же скучны до оскомины, видимо вышеуказанный недуг затронул обе стороны.

а я хочу видеть линк где наса скорбит о пропаже видеокино пленок пропащих с поверхности луны.
Не надо занудствовать про отражатели французкие, а то начнем рыть производителя отражателей для апполонов.. :)

Jeremiah, Вы писали:

Странно..
Вроде еще до полнолуния много времени, а шиздики уже на марще..

Уууууу, да вы батенька хам. Маргинал, другими словами.
И кстати, по-английски я понимаю ничуть не хуже чем по-русски.

" а то начнем рыть производителя отражателей для апполонов."

Нечего особенно и рыть, они были произведены в США, Bendix Aerospace Systems.

Нынешние летающие на LEO/MEO аппаратах отражатели в большинстве своем произведены в СССР, РФ или Китае, вот такая метаморфоза.

Тээкс, приятно щьорт побьерри, что и физики и химики подтянулись, вместе мы их уделаем)).


Jeremiah:
Таки в чем проблемы то? На луне уголковые отражатели есть, и российские (сссровские) и американские..
Оборудование для проверки доступно кружку умелые ручки, вперед - измерьте, сейчас до микронов дошли - и будете доказывать :)

Не далее как вчера, хотел провести измерения. Луны на месте нет....нету. Походу Аликпервый задвинул её на задворки вселенной.

Вопрос: Куда делись сокровища убиенной вами тёщи?

SF, Вы писали:

Что вам мешает открыть и посмотреть The Lunar Sample Compendium, доступный не только научному сообществу, но и всем желающим уже много лет? Голова, полагаю. Иначе бы вы сами давно уже сидели и смотрели документацию по каждому образцу со ссылками на научные работы, использовавшие его.

Наверное, то же самое, что и Вам показать мне эти реальные камни - их отсутствие.

Да, прощайте. На прощание только лишь замечу, что хамство - это первый признак недоразвитости лобных долей головного мозга. А лобные доли отвечают не только за реакции торможения, но и за интеллект.

2корвалол:
рвение какое-то для меня лично необъяснимое.
--
Верить мне не надо - я не Мюллер, а вы не в церкви. Мое присутствие лишь для того, чтобы некоторые поработали мозгами (для кого мозги не роскошь, разумеется). Вы то мой вопрос не осилили... Проблема в том, что я легко исправлю свои неточности и ошибки, особо те, что не влияют на картину (хотите обсудим сколько раз чихали астронавты по пути на Луну и обратно - вдруг это важно?) Зато еще не появился конспиролог, что признал: "Был не прав. Заблуждался". Вместо этого роятся какие-то нелепые физики-химики из леса с песней муэдзина: "пленки потеряли, камни украли, фото подчистили..." Хоть это обсуждали 100 раз, с углублением в конспирологию навык чтения становится атавизмом.
К числу, кстати, не придеретесь? А то может обсудили вопрос всего только 99 раз... или 101.

2khimiki:
3. Фотографии с поверхности Луны отретушированы. Это видно при помощи современных компьютерных методов анализа. С фотографиями вообще целое море казусов.
--
В 1999 году вышел альбом фотографий "Full Moon". Иллюстрации для издания готовились путем высококачественного сканирования оригинальных фотоматериалов, в том числе и по Лунной программе. Этот альбом можно купить и искать ретушь хоть до посинения.
http://www.michaellight.net/fm ...
Автору альбома можно написать письмо и путем перекрестного допроса выяснить утаивает ли он что. Боюсь, только, конспирологи на такое неспособны - все их способности ограничиваются пространными монологам с дивана.
PS: Соавтора альбома зовут Andrew Chaikin, пишущий книги на космическую тематику. И, хотя, он американец, привычное русскому уху имя порвет шаблоны конспирологам.
http://www.andrewchaikin.com/

"В 1999 году вышел альбом фотографий "Full Moon". Иллюстрации для издания готовились путем высококачественного сканирования оригинальных фотоматериалов, в том числе и по Лунной программе. Этот альбом можно купить и искать ретушь хоть до посинения. "

Потом, 2000е все пленки, официально относящиеся к этой программе, были снова отсканированы для архивирования с более чем достаточным разрешением (до зерна): http://apollo.sese.asu.edu/ABO ...

сканы общедоступны, только по одному А11 - более 1000 кадров.
http://www.apolloarchive.com/a ...

Особо интересны сканы кассет Хассельбладов, использованных астронавтами
http://www.apolloarchive.com/a ...

http://selena-luna.ru/fotograf ...
Значит звезды они не видели?

Алик-1:

Пока картина такова:

Оригинальных кино/фоток плёнок нет, якобы потеряли, зато есть целая куча фотографий, снятых в павильоне и, ВНИМАНИЕ, изначально выдаваемых за настоящие, то есть снятые на поверхности Луны. 400 кг лунного грунта никто так и не увидел, жалкие крохи были даны лабораториям, да и то, вызывает сомнение их подлинность. Официально подаренный ПРЕЗИДЕНТОМ США лунный камень оказался окаменевшей деревяшкой!!!

После этого ни один мыслящий человек не будет уверен в том, что американцы были на Луне. Люди с отсутствием критического мышления, да будут верить во что угодно. И самое главное, они будут проявлять агрессию в виде хамства, потому что наличие другой точки зрения, которую они к тому же не могут опровергнуть достоверными аргументами, рвёт им пуканы.

Это 5 баллов!
"Фотографии из архива НАСА" по ссылке выше - снимки, переданные панорамной ТВ системой Лунохода-2. Звезд могло быть и больше, но кто-то аккуратный в ГЕОХИ все же подретушировал часть шумов.

SF
Вообще вопрос с лунными фотографиями не так прост.
Зачем вообще было заниматься ретушью? Для художественного эффекта? Я вполне это одобряю. Но тогда зачем выкладывать это среди официальных материалов?
Да и слишком уж много таких вот художеств получается.
http://selena-luna.ru/amerikan ...

Фотографии из архива НАСА" по ссылке выше - снимки, переданные панорамной ТВ системой Лунохода-2. Звезд могло быть и больше, но кто-то аккуратный в ГЕОХИ все же подретушировал часть шумов.
=====
так фотки взяты со страницы посвященной луне-21, что смущает то, что в архиве НАСА есть страница посвященная программе СССР

2khimiki:
Пока картина такова:
--
Нужно уточнение: картина каши в вашей голове, к реальности имеющая очень отдаленное отношение. К примеру, один свободно доступный отчет о результатах работы с Сервейером-3 экипажа Аполлон-12 (по времени, проведенному на лунной поверхности, это менее 1 часа) по объему страниц занимает больше, чем вся эта ветка.
Поэтому словосочетание "критическое мышление" следует понимать как степени умственной отсталости. Неспособные осилить солидные тома сложного технического материала, подобные вам тянутся к писулькам всяко-разных шизофреников, на деле разбирающихся в теме еще меньше своих читателей.

Алик-1, Вы писали:

Нужно уточнение: картина каши в вашей голове..........

Первый из тех, о которых я писал, подтянулся!

Ещё раз обращаю внимание всех тех, кто пишет всякие гадости вместо цивилизованного ведения дискуссии, с аргументами и логическими выводами.
Господа, ваше хамство убедительно только для вас! Люди образованные и культурные никогда не вступят с вами в дискуссию, так как это унизительно для них дискутировать с такими субъектами. Это к вам относится, господа Алик-1, Jeremiah, SF. Думаете, если обозвали оппонента дураком вместо ответа на его вопрос, то доказали свою правоту? Смешно, право слово.

2khimiki:
Я упомянул выше про один документ. Выдайте мне ссылку на документ такого же уровня проработки подобной же авторитетной государственной организации, рассматривающий аспекты подтасовок в лунных материалах.
Выбирайте, либо ответ на это:
http://ntrs.nasa.gov/archive/n ...
Либо ищите себя тут:
http://www.youtube.com/watch?v ...
Больше вариантов у вас нет.
И еще - тут не хамство. Доктор не хамит пациенту, сообщая ему его диагноз, как бы диагноз не был обиден самому пациенту. Вам следует радоваться, что вы обнаружили такую тему, где с вами еще общаются. На профильных форумах за лунную аферу бан навсегда.

Алик-1, Вы писали:
И еще - тут не хамство. Доктор не хамит пациенту, сообщая ему его диагноз, как бы диагноз не был обиден самому пациенту. Вам следует радоваться, что вы обнаружили такую тему, где с вами еще общаются. На профильных форумах за лунную аферу бан навсегда.

Мы не в больнице, а Вы не доктор. Не согласны с мнением оппонента, то либо промолчите, либо культурно изложите ему свою точку зрения. А так, все ваши высказывания - сплошное хамство. Оно меня, конечно, не задевает. Если у человека не развиты лобные доли - это не его вина, это его беда.

Khimiki, не обращайте внимание , здесь нет технических специалистов, спорить беспредметно и невозможно , расслабитесь и наблюдайте

2khimiki:
Мы не в больнице, а Вы не доктор.
--
Не хотите больницу, считайте себя на экзамене. Незачет означает оценку знаний учащегося, а не патологическое желание преподавателя оскорблять всех подряд. Что касается мнения оппонента, так у вас никакого мнения нет. Есть только пересказ бреда всяких сумасшедших, которые публично испражняются ради удовлетворения собственных комплексов. Интернет дает возможность найти буквально любую информации, но почему то у вас получается находить одни помои. Кто виноват, я?

Алик-1, Вы писали:

Интернет дает возможность найти буквально любую информации, но почему то у вас получается находить одни помои. Кто виноват, я?

Отлично. Скажите тогда, пожалуйста, как использовались 380 кг лунного грунта. Какие лаборатории, в каком году сколько грунта получили?

"здесь нет технических специалистов"

Опуская тот факт, что вы и понятия не имеете, кто соизволит в этой юморине участвовать и кто заглядывает ее почитать, "техника" имеет отдаленное отношение к "здесь". Социальная психология и медицина - прямое.

По этой причине, кстати, на форуме НК (издатели этого журнала и модераторы форума в про-американизме, мягко говоря, не замечены) темы подобные этой закрываются сразу же, стартерам - вечный бан. Это офф-топик там и в других приличных местах. К космонавтике отношения не имеющий.

2 khimiki: читать-то по русски надеюсь вы умеете. на этой ветке уже обсуждалось детально - кто, как и на каких условиях получает доступ к лунному грунту.

"на этой ветке уже обсуждалось детально - кто, как и на каких условиях получает доступ к лунному грунту."

...раз 5 минимум. Но они же писатели, а не читатели!

Lee, Вы писали:

читать-то по русски надеюсь вы умеете. на этой ветке уже обсуждалось детально - кто, как и на каких условиях получает доступ к лунному грунту.

Другими словами, сами вы не знаете. Что же, слив засчитан.

2khimiki:
Какие лаборатории, в каком году сколько грунта получили?
--
Странный у вас подход. Вы сначала заявили, типа американский лунный грунт не передается на исследования, а теперь зачем-то предлагаете мне доказывать, что это не так. Что дальше? Вы объявите Луну серебряным подносом, прибитым к небесному своду, и мне снова предстоит опровергать это? У вас есть версия - так приводите свои доказательства и отстаивайте ее правильность своими силами. Ну или возьмите себе в помощь скучающего Fizik'а - у него тоже есть что сказать.

Как и следовало ожидать, за несколько дней участники из Гадюкино так и не преодолели путь до сайта NASA Astromaterials Acquisition and Curation Office. Подсказываем в 6й (или 10й?) раз на этой ветке - на нем общедоступно лежит все, о чем вы тут долбитесь об асфальт. Если-таки доберетесь, осилите хотя бы Lunar Sample Allocation Guidebook и разорвет шаблон - пишите, предметно поможем.

И, да, спасибо американскому FOIA - база данных запросов с 1987 по 2010 тоже общедоступна. http://www.governmentattic.org ...

Хотите обновление с 2010 по сегодня? Обращайтесь в письменном виде, Freedom Of Information Act не позволит скрыть от вас всю правду, сколь бы ужасна она в данном случае не была для носителей шапочек из фольги.

Алик-1, Вы писали:

Странный у вас подход. Вы сначала заявили, типа американский лунный грунт не передается на исследования, а теперь зачем-то предлагаете мне доказывать, что это не так.

Я утверждаю, что у американцев нет пресловутых 400 кг лунного грунта, а есть жалкие крохи, добытые автоматическими станциями. Этот факт вызывает большие сомнения в том, что американцы летали на Луну.

Если-таки доберетесь, осилите хотя бы Lunar Sample Allocation Guidebook и разорвет шаблон - пишите, предметно поможем
======
отчеты вещь хорошая, но видимо доверили его писать не слишком ответственным товарищам. Потому как даже количество привезенных образцов в этом отчете различается.

SF, Вы либо знаете где находятся 400 кг лунных камней, либо нет. Не нужно мне подсовывать какие - то бумажки. Я сам могу таких бумажек с десяток состряпать. Вопрос простой: где 400 кг камней? Покажите фотографии этих камней на Луне и на Земле.

Пишите еще, клоуны!
Пятница.

Пишите еще, клоуны!
Пятница.
====
ответ не мальчика...))
так какой предметный то ответ по количеству образцов. какая из разных цифр верная?

SF, Вы писали:
Пишите еще, клоуны!
Пятница.

Это мегаслив. Ответить нечего, кроме ссылки на какую - то портянку больше аргументов нет. Поэтому сразу перейдём к оскорблениям.

2khimiki:
Я утверждаю, что у американцев нет пресловутых 400 кг лунного грунта
--
Что вы утверждаете, совершенно понятно. Вопрос состоит: откуда вы это взяли? Зайдем с другой стороны - наряду с ахинеей, которые в диких количествах забесплатно строчат слабоумные, в интернет есть официальные источники с вполне серьезной информацией по теме, которая не вызывает никаких сомнений в полетах американцев на Луну. Туда можно обратиться, благо в наш век отправить электронное письмо можно даже из леса, и получить ответ конкретного специалиста на интересующий вас вопрос. Но вас почему-то упорно тянет к свалкам мусора, где стоит сплошной шизофренический бред. Круг замкнулся.

Вы либо знаете где находятся 400 кг лунных камней, либо нет. Не нужно мне подсовывать какие - то бумажки. Я сам могу таких бумажек с десяток состряпать. Вопрос простой: где 400 кг камней?
2 khimiki:

Читайте:
Лунный грунт за пределами США.
http://forums.airbase.ru/2010/ ...

238 страниц! Американцы на Луне были. Представленные материалы? А какая разница? На Плутон тоже не летала АМС? Фото в Голливуде нарисовано? Башни - близнецы сами амеры взорвали? КИСЕЛЕВЩИНА. Когда уже холодильник победит телевизор? В среде авиаторов, видать , не скоро. А как относится к рассекреченному отчету - справке Афанасьева о 28 Панфиловцах? Памятники сносить? Не?
Не имеет никакого смысла это обсуждение. Обсуждать надо что угодно, но не это.

To Алик-1 и Фотограф

Не нужно мне подсовывать невесть кем состряпанные портянки. Покажите для начала фотографии этой груды лунных камней, массой почти в полтонны. А бумажки ваши лично на меня никакого впечатления не производят. Меня на мякине не проведёшь.

Вопрос простой: где 400 кг камней?
Покажите фотографии этих камней на Луне и на Земле.
2 khimiki:
Про 400 кг. камней спрашивайте там, где Вам это сказали.


Покажите фотографии этих камней на Луне и на Земле.
2 khimiki:
В ...цатый раз в этой теме каталог и ФОТОГРАФИИ камней с Луны.
http://curator.jsc.nasa.gov/lu ...

Фотограф, Вы писали:

Покажите фотографии этих камней на Луне и на Земле.
2 khimiki:
В ...цатый раз в этой теме каталог и ФОТОГРАФИИ камней с Луны.
http://curator.jsc.nasa.gov/lu ...

Хотите я вам на выходных такую же портянку в формате pdf состряпую? Не может быть никакой уверенности, что это лунные камни, пока они не будут переданы в независимые лаборатории по всему миру. Вот этого как раз и не произошло.

Ещё один опровергатель-khimiki, чьи познания по теме почерпнуты из бредовых фантазий разного рода невежественных конспирологов и графоманов, не имевших никакого отношения к ракетно-космической техники, вроде Мухина. Что умиляет в подобных опровергателях - они везде агрессивно прут это невежество, даже на форуме, где есть участники , имеющие отношение к ракетно-космической технике.

Ещё один опровергатель-khimiki, чьи познания по теме почерпнуты из бредовых фантазий разного рода невежественных конспирологов и графоманов, не имевших никакого отношения к ракетно-космической технике, вроде известного гарфомана -дилетанта Мухина. Что умиляет в подобных опровергателях - они везде агрессивно прут это невежество, даже на форуме, где есть участники , имеющие отношение к ракетно-космической технике.