А Вы бы прочитали внимательно, кошачьи и собачьи консервы там действительно качественнее некоторых консервов для людей. И ими не только Беленко, но и многуе американцы питаются.

Беленко был чистой воды дитя совдепии, т.е. абсолютно дикий в плане цивилизации.
В те времена лишь советские моряки загранзаплыва знали правду о жизни и могли, если были трезвыми, отличить кошачью консерву от собачей.-))

Да и американцам пофиг что кто жрёт.

Потому как свобода выбора-это святое,

Все эмигранты дети совдепии. Она жива в их головах. И чуть чуть в российской глубинке. Кристальные марксисты - на 100% верят, что бытие определяет сознание. А что можно любить шоппинг в Мэйс и Сирс, покупать рубашки в Маршалле и после этого летель с удовольствием домой в Россию, не верят.

покупать рубашки в Маршалле
-----
Совсем плохо с деньгами? Про SEARS молчу.-))))

А ещё в "соловей" можно сходить прибарахлиться:)))

Да, сейчас с открытием границ и появлением как тут писали магазинов с зеркалами эскалаторами и теплыми туалетами с плазмой и в России никого уже ничем не удивишь.Только бы денег хватало.А все же приятно возвращаться на Родину к друзьям из любого путешествия.
А вот про то, что Беленко там одинок, хотя он пишет, что любит одиночество и рыбалку говорит о том , что не шибко он там любим.Да и друзей видать нет там у него.

Друзей иметь слишком накладно порой. Да и не в друзьях счастье.

2 Greengo
В Маршалле нормальные рубашки, просто нет некоторых размеров. А в Сирс я с удовольствием беру Ливайсы кучей на распродажах. На Пятой никуда не заходил, врать не буду. С деньгами то в общем как у всех в моей конторе. Про нее есть отдельная ветка. Но люблю дешевый шоппинг и сносный сиафуд. Ливайсы в Москве почти в десять раз дороже а про качество суши молчу. Но в Москву возвращаюсь всегда с радостью. Она близко к моей бане.

LoiseLane:

Стойкая Оловяная, раньше вы поинтереснее смотрелись. а что в стране Карлсонов совсем не с кем словечком перебросится столько слов на авиа.ру тратите.

2 neustaf
Она сейчас занята, с клиентом, бабки делает.

Деловой:
Друзей иметь слишком накладно порой. Да и не в друзьях счастье.

Ну это еще как посмотреть!
Я имею ввиду настоящих друзей, а не друзей по бизнесу, которых надо водить в рестораны и иметь на них издержки.
С настоящими друзьями нет издержек!
Все вместе и вскладчину, да и разве дружба только по отсутствию издержек ценится?!
Нет, просто Беленко не стал там своим, не прижился!
Вроде срок прошел и с него снята должна статья то уголовная.
Может и в Россию приехать.Мужики конечно с ним здороваться тут не будут, но и не сьедят, может только сплюнут в след...

Да, был у меня друг, как казалось настоящий, 30 лет дружили, теперь в настоящую дружбу не верю. "И с другом не будет драки, если у вас друга нет...":)))

Деловой
-----------
c этой барышней я общался, а вот после ваших выпадов в её адрес, не удивляюсь, что старого друга у вас уже нет.

Деловой:
Даже в дружбе предательство не прощается(((.
Предательство вообще стоит отдельно от других поступков.
Не знаю, как в америке, хотя одинаковые же люди эмоционально кругом, но в России
предательство долго помнят!

А у Беленко, я думаю, потому и друзей нет, что сам чувствует грешок за собой, и знает что люди к нему будут относиться соответственно, и сам на сближение не идёт.

Да....!Натворил он конечно в свое время!
Главное, что никто не поимел ничего от его поступка.
Японцам пришлось срочно закупать радары дальнего обнаружения, имхо проглядели.
Мы рассекретили и стали продавать МИГ-25.Ближний восток напокупал, от них американцам досталось в свое время.Да все пролетели с этим перелетом))).

2 AFL
Но люблю дешевый шоппинг и сносный сиафуд.
---------
Тогда понятно.-) Морская кухня в Штатах одна из лучших в мире, в Японии тоже хорошо готовят, но не владея местным таким простым и понятным алфавитом, можно нарваться на...
Что касается Marshalls, то это очень специфическая дешевка, история вкратце такова - в приличных магазинах, таких как к примеру, Dillard's, который и является основным "снабженцем" любимой Вами точки, регулярно остеивают брак и на помойку. Но один прыткий Изя, однажды запнувшись взглядом за такое безрассудство, предложил им свои услуги, основав известную Вам систему. Баню тоже уважаю. Но моя ближе к Dillard's.

Стойкая Оловяная, раньше вы поинтереснее смотрелись. а что в стране Карлсонов совсем не с кем словечком перебросится столько слов на авиа.ру тратите.
--------
2 neustaf:
ну не могу же я только об аэродинамике рассуждать. :-))

LoiseLane, вы точно женщина? Из Скандинавии???
-----------
нет, я alien с созвездия Альфы Центавры...

Александр Ваничкин:

Деловой:
Даже в дружбе предательство не прощается(((.
Предательство вообще стоит отдельно от других поступков.
Не знаю, как в америке, хотя одинаковые же люди эмоционально кругом, но в России
предательство долго помнят!



Ваничкин, а Вы помните, как из одного украинского аэродрома перелетели самолеты на другой
аэродром, только русский?
Сам я героев не видел и не знал...Но люди, служившие с ними после "перелета", весьма правдоподобно описывали их неприятие в "среде русских авиаторов".

Есть граница, которую переходить нельзя...

А, люди, они везде одинаковые. И у вас там в России..."за океаном", и здесь в Америке...у нас. Хорошие люди.
Ценят человеческое, непремлют...нехорошее.

Кстати, как сложилась "судьба" тех самолетов, списали с долга за газ Украине, просто поставили "на баланс" ВВС России, вернули ли?
Во время "распада" СССР дело было, или сразу после.(НШ со знаменем и проч. ...)

Как герои "перелета" поживают, есть ли книги о том случае...не помню:Миргород или Старконь?

Скиньте, кто имеет, ссылочку. В Нете должно быть. Интересно почитать.Это тоже история.

Анонимаузер2:

Причина одна - ХОРОШО ПОЖИТЬ НА СТАРОСТИ

HEKTO:

Если ЭТУ причину озвучали в официальной версии расследования побега Беленко, я готов признать ошобочность моих выводов......

А что еще озвучивать? Систему опознавания взорвать-одну кнопочку нажать. Так не нажал ведь.

Greengo, у тебя друзья, знакомые, командиры есть? Знаешь что с ними было бы, если-б ты улетел? И он знал. И нас, попавших по его делу, сотни. Помолчал бы, слушать тошно.

GranD:
Знаешь что с ними было бы, если-б ты улетел? И он знал.

И ты знал, что будет с твоей страной, сидя на партсобраниях убийц твоей страны.
Знал. Понимал, догадывался и бздел сказать, а уж тем более сделать. И ты "улетел" туда, где сейчас и пребываешь. И слушать тебя еще тошнее.

Greengo, у тебя друзья, знакомые, командиры есть? Знаешь что с ними было бы, если-б ты улетел? И он знал. И нас, попавших по его делу, сотни. Помолчал бы, слушать тошно.

04/12/2008 [23:20:39]

GranD:

С какого Вы дуба упали?
В самый раз плавно перейти к темам о корейском боинге, о взрывах на атомной электростанции в городе Чернобыль, о подводной лодке "Курск", о столкновении самолета башкирских авиалиний с американским грузовым Боингом, и так далее и так далее .... и тому подобное. Нет числа безхозяйственности, тупости, недоученности, лени и просто русскому авось. И кто был наказан????

С какого Вы дуба упали?
В самый раз плавно перейти к темам о корейском боинге, о взрывах на атомной электростанции в городе Чернобыль, о подводной лодке "Курск", о столкновении самолета башкирских авиалиний с американским грузовым Боингом, и так далее и так далее .... и тому подобное. Нет числа безхозяйственности, тупости, недоученности, лени и просто русскому авось. И кто был наказан????

Подпишусь под каждым словом.Браво!!!

LoiseLane:

LoiseLane, вы точно женщина? Из Скандинавии???
-----------
нет, я alien с созвездия Альфы Центавры...

Фру, LoiseLane. Альфа Центавра это не созвездие - это зезда такая.

ac:
Ваничкин, а Вы помните, как из одного украинского аэродрома перелетели самолеты на другой
аэродром, только русский?
Сам я героев не видел и не знал...Но люди, служившие с ними после "перелета", весьма правдоподобно описывали их неприятие в "среде русских авиаторов".

Все экипажи приехали в мой полк 89 бап.Я с ними служил.Могу рассказать .
Но ситуации абсолютно разные.В случае с экипажами СУ-24, это протест против принятия Украинской присяги.
Вот про Беленко еще нарыл на просторах инета!Тут две статьи:
http://www.peoples.ru/military ...

Но ситуации абсолютно разные.В случае с экипажами СУ-24, это протест против принятия Украинской присяги

Ой, я тебя прошу, не повторяй чужие глупости. В случае с экипажами СУ-24 это тайно организованная операция двумя сторонами под видом того чего ты только что озвучил. Одна сторона на тот момент не могла легально передать, а вторая легально принять. Ну и "иценировали" эдакий форс-мажор. Украина избавилась бюджетноёмкого от хлама, а у России чуток поднялась что-то национальное. Типа гордости или еще чего :)))

§¶§в§е, LoiseLane. §Ў§Э§о§ж§С §ё§Ц§Я§д§С§У§в§С §п§д§а §Я§Ц §г§а§Щ§У§Ц§Щ§Х§Ъ§Ц - §п§д§а §Щ§Ц§Щ§Х§С §д§С§Ь§С§с.

§Ў§Э§о§ж§С §ё§Ц§Я§д§С§У§в§С ЎЄ §Т§Э§Ъ§Ш§С§Ы§к§С§с §Ь §і§а§Э§Я§и§е §Щ§У§Ч§Щ§Х§Я§С§с §г§Ъ§г§д§Ц§Ю§С §У §г§а§Щ§У§Ц§Щ§Х§Ъ§Ъ §ё§Ц§Я§д§С§У§в§С. §і§а§г§д§а§Ъ§д §Ъ§Щ §д§в§Ч§з §Ь§а§Ю§б§а§Я§Ц§Я§д§а§У: §д§Ц§г§Я§С§с §Х§У§а§Ы§Я§С§с §г§Ъ§г§д§Ц§Ю§С ¦Б §ё§Ц§Я§д§С§У§в§С §Ў §Ъ ¦Б §ё§Ц§Я§д§С§У§в§С B §Ъ §Я§Ц§У§Ъ§Х§Ъ§Ю§н§Ы §Я§Ц§У§а§а§в§е§Ш§Ч§Я§Я§н§Ю §Ф§Э§С§Щ§а§Ю §Ь§в§С§г§Я§н§Ы §Ь§С§в§Э§Ъ§Ь §±§в§а§Ь§г§Ъ§Ю§С §ё§Ц§Я§д§С§У§в§С (§б§а§г§Э§Ц§Х§Я§р§р §Щ§У§Ц§Щ§Х§е §а§Т§н§й§Я§а §в§С§г§г§Ю§С§д§в§Ъ§У§С§р§д §а§д§Х§Ц§Э§о§Я§а). §і§е§Ю§Ю§С§в§Я§С§с §У§Ъ§Х§Ъ§Ю§С§с §Щ§У§Ч§Щ§Х§Я§С§с §У§Ц§Э§Ъ§й§Ъ§Я§С §У§г§Ц§з §Ь§а§Ю§б§а§Я§Ц§Я§д §г§Ъ§г§д§Ц§Ю§н §г§а§г§д§С§У§Э§с§Ц§д −0, 27m, §Ъ §а§Я§С §с§У§Э§с§Ц§д§г§с §д§в§Ц§д§о§Ц§Ы §б§а §с§в§Ь§а§г§д§Ъ §Щ§У§Ц§Щ§Х§а§Ы §Я§а§й§Я§а§Ф§а §Я§Ц§Т§С.
:-§а(§г§Ю§С§Ы§Э§Ъ§Ь §г §У§н§г§е§Я§н§д§н§Ю §с§Щ§н§Ь§а§Ю)

Вот про Беленко еще нарыл на просторах инета!Тут две статьи:
http://www.peoples.ru/military ...


На кого это фуфло в виде такого комментария расчитано? Когда б вы только знали как нафиг американцам не нужен ни самолет, ни его устройство, ни его технические характеристики. Eсли б вы посмотрели авиационное оборудование, технику, и условия труда рабочих на авиационных заводах, то убедились бы, что Америка чхать хотела на единичный самолет.
И эта фраза - миллионы полновесных рублей. Лучше бы посчитали сколько миллионов семей недополучили домой кормильцев по причине плохих дорог, пяных водителей, технически неисправных автомобилей.

Где Ветеран ВВС? Тут послание инопланетного разума.

Александр Ваничкин:

Привет Жене К.!!!!!! мой Е-mail:7498wlad@mail.ru

Служили вместе в Возжаевке, после их перелёта из Украины встречался с ним в санатории в Адлере - попали в один заезд (1994 г.).
Он рассказывал о своём перелёте - история другого порядка - ОНИ НЕ ИЗМЕНИЛИ ПРИСЯГЕ !!!
Имущество ещё не разделили, шла агитация за принятие присяги, творился общий бардак после развала СССР, да они были не единственные (морская авиация улетела на 11 самолётах!!). Кто-то что мог, то и перегонял. Семьи эвакуировали официально - грузовой Ил-76 забрал семьи с украинской территории.
А самолёты Украина разделала бы на лом, в угоду амерам, как подобострастно поступила с Ту-160. В отместку Украина стала воровать газ (шутка!!) :)))))))

Фру, LoiseLane. Альфа Центавра это не созвездие - это зезда такая.

Звездная система Альфа Центавра является ближайшей к Солнцу. Наиболее близкой к нам из трех звезд системы является самая слабая из них, Проксима Центавра. Яркие звезды A и B в системе Альфа Центавра образуют тесную двойную систему.
:-о (смайлик с высунытым языком)

Аноним:

Где Ветеран ВВС? Тут послание инопланетного разума.
________

ЖЖОШ :))))))

Тут послание инопланетного разума.

UTF-8

Eсли б вы посмотрели авиационное оборудование, технику, и условия труда рабочих на авиационных заводах, то убедились бы, что Америка чхать хотела на единичный самолет.
--------
если американцы такие умные, то почему не могут научиться строить хорошие автомобили? Монстры какие-то выпускают, тяжелые, прожорливые, страшные как смертный грех..А сегодня удивляются, почему никто их доджи и крайслеры покупать не хочет...

(зы. заводы-автоматы есть в любой стране, это современный технологический процесс)

Владимир Пластинин:
Володя, да в курсе мы в полку были всего!
Кто где сейчас читает и как этот случай преподносят не нам судить!
Ребята поняты были в полку!
Правда собрание собрали внезапно.Весь офицерский состав в ДО.Начальство присутствовало.
Не знаю уж и зачем и какой реакции ждали.
Единственное, чего не понравилось, так это увезенное Знамя, но и то это уже не экипажи делали.
Летать они начали сразу, даже семьи успели приехать, но дело было перед выводом уже.
Там на месте в Старконе им помогли ребята контейнера загрузить, да поди тебе это известно.
Улетали они из советской армии в советскую.

LoiseLane:
Тут послание инопланетного разума.

UTF-8

Ага. Научиь наконец не Cope-Paste из Википедии делать, а больше бери из головы и ручками. То-есть показывай свои собственные знания. ОК, две звезды. Википедия взяла.

LoiseLane:
если американцы такие умные, то почему не могут научиться строить хорошие автомобили? Монстры какие-то выпускают, тяжелые, прожорливые, страшные как смертный грех..А сегодня удивляются, почему никто их доджи и крайслеры покупать не хочет...

Точно инопланетный разум.

Аноним, не проишло и 2 лет, как вы наконец-то придумали себе ник "Звезда балета"! Поздравляю! Клёвый ник! :-))

Ваничкин, Пластинин,
спасибо за информацию про "перелеты".
...про "украинских бомберов". То было во всеобщем "хаосе" значит? Другие летчики с обеих сторон не приняли их поступок видно потому, что те "не посвятили" их, типа "они лучше, чем мы, едренать, втайне от своих же товарищей смотались, могли бы полком перелететь...или на поезде".
Про моряков на 11 самолетах не знал...или забыл уже.Тоже интересно бы почитать.
Если адрес в нете есть, то скиньте, пожалуйста.

Что до "технологий" МиГ-25, то еще в 1982 году в старом журнале "ЮС нэйви энд марин" (за какой год и номер какой не помню) прочитал статейку, где был весьма похвальный отзыв про
"эйрфрэйм энд енжин" самолета, оригинальность и простоту конструкции, "смелость самой идеи
МиГ-25"...Недавно, уже в современном "Авиэйшн вик" или "Флайт интернешнл" (имею "в распоряжени" только эти два)прочитал, что МиГ-25-это был редкий феномен, когда "вчерашними технологиями была достигнута современня эффективность".
МиГ-25 отмечен в 100 летней истории, как "выдающийся самолет".
Бесконечно уважаю задумавших, создавших, и построивших этот самолет простых и бесхитростных людей, смелых пилотов, которым доводилось летать на этом чуде природы.Горжусь, что сам готовил этот самолет в полет, учил других...Короче, мы там были и знаем!

ас:
Ну откуда ты инфу то берешь?
Я ж тебе говорю, что они приехали в полк и было собрание всего офицерского состава полка, на котором небыло выстуалений с осуждением! И это факт! Есть масса свидетелей присутствовавших на том собрании.Есть и ветка полка на этом форуме, есть и сайт СГВ!
Можно , конечно что угодно теперь писать по прошествию времени.Но факт остался фактом, что на собрании небыло осуждения, хоть там и присутствовало начальство, но не могло оно уже давить на наше мнение полковое.Времена уже поменялись на тот момент!Перестройка была и гласность!Или ты тоже это отрицать будешь?
И вообще, я смотрю на этой ветке из-за бугра ребята как дежурными находятся.Это случайность, или закономерность?
Так не переживайте, те кто уехал на работу, или на жизнь в другие страны, не являются для нас теперь врагами!Тоже ведь жизнь заставляет крутится всех!Давайте лучше дружить и спокойно разбираться в истории, чем оскорблять друг друга и ругаться! И приверать друг на друга незачем!

Ваничкину в Подарок.
А на стройку ни в коем случае!!!!!!! Я просто шутила.

http://www.metacafe.com/watch/ ...

Edmonton:
И на стройках можно работать!Умные люди кругом нужны!
Да там и платят хорошо)))
За клип спасибо!Красивая музыка и самолеты красивые!
Они то уж точно ни в чем не виноваты в этой жизни!
После полетов и шума двигателе, когда закатишь самолет в ангар и там же заполняешь документацию бортовую, насткпаеть тишина...
И в этой тишине самолет остывая начинает издавать звуки.
Ощущение, что он говорит с тобой и рассказывает, как ему было тяжело на перегрузках, как буд то жалуется своему технику, но не плачет, а просто жалуется по дружески....
В такие моменты и начинаешь понимать, что эти машины как живые существа, которым тоже порой бывает тяжело и одиноко....
Эх...!Похлопаешь его по борту и идешь спать...

Ощущение, что он говорит с тобой и рассказывает, как ему было тяжело на перегрузках, как буд то жалуется своему технику, но не плачет, а просто жалуется по дружески....
В такие моменты и начинаешь понимать, что эти машины как живые существа, которым тоже порой бывает тяжело и одиноко....
Эх...!Похлопаешь его по борту и идешь спать...

Ваничкин, ты Человек! И больше чем уверен - профессионал в своем деле, ибо без такого восприятия окружающего в авиации делать нечего. Да и не только в авиации...

Ваничкин, спасибо за разъяснение и интересные "детали". Даже собрание было, говоришь, встречали как настоящих героев? Ни слова осуждения?
Вот так бы не знал никогда. А нам ..."в Украине" летчик(и) рассказывал(и), которые в "загранице" с ними служили потом, что люди ... сторонились их, что ли.
Я потому тебя и спрашиваю, что хотел бы узнать как у них сложилось, какой "след в истории" от них остался...тем более они из одного полка, оказывается с тобой.
Пока.

to Greengo, Edmonton, ОХРИМ
Да здесь я. Где с дуба упал, там и корни пустил. И когда мне пидорособист яйца прищемил, плеваться и обсерать свой дуб не стал, а защищал его и помогал расти как и все мои предки. И не помню, чтоб на партсобраниях мы обсуждали что ещё с3, 14здить и продать. Да, не все желуди выживали, были болезни и эпидемии. Это лечится, только не гусеницами. Порхают тут бабочки, умные и красивые. А нутро-то от гусениц. Только и думают, как брюхо набить и крылышки в Мэйс и Сирс да Маршалле прикупить. Да ради бога, тока хавайте свои кленовые листья, ветки с дуба ломать не дам.