2 ВСК
Поподробнее вряд ли... А самолет - Су-24М

ВСК: "Кстати, под "командирами оперативного уровня" Вы кого понимаете?"
Ну ...если вы имеете соответствующее образование, тогда зачем спрашивать? может вам фамилиё назвать:)))??
"Я совершенно точно знаю когда и кого сбили."
Да я то же в курсе...спорить не собираюсь.

Joss:Кто вам сказал, что Миг-29 работали по земле?( вот так точно слухи рождаются:))Читайте внимательнее.( уточняю - работали по паре наших Су-25, произвели пуски) Я просто подтвердил инфу от Миха 13/09/2008 [15:19:04] из других источников.Достоверности этой информации высокая. только и всего.

2 Миха:

Да да, вот и пехота сказала: "Заходили два раза, но сильно промазали!" Повторяю, типы самолётов они не знают! Думаю ничего удивительного, что когда на тебя "заварачивает" какой-то "кусок дерьма", фотографироваться на его фоне никто не захотел...

Чьи самолёты "заходили два раза" и на кого?
И кто кого сбил?
И причём тут "да да, вот и пехота сказала", если разговор идёт об эффективности работы МиГ-29 по земле?

2 Шкраб:

Видел я лет 20 назад вполне нормальную эффективность.

2 Слава:

Надо полагать, что Вам командующий армией ВВС и ПВО доложил, что 12.08.2008 г. были сбиты 2 наших Су-25.
Так?

Слава:
( уточняю - работали по паре наших Су-25, произвели пуски) Я просто подтвердил инфу от Миха 13/09/2008 [15:19:04] из других источников.Достоверности этой информации высокая. только и всего.

Совершенно точно - информация недостоверная. Дальше распространяться не могу.

ВСК:
Чьи самолёты "заходили два раза" и на кого?
И кто кого сбил?

Ты с Камчатки чтоли, иди ляг спать, у вас уже поздно, утро вечера мудренее...

2 Шкраб, "в силу характеристик прицелов"/:) Это мощно :) т.е. АСП 17 на старом "граче" это круче, чем ИЛС И БЦЭВМ МиГ-29? Да, из истребителей бомберы, как из ИБАшников истребители :) но в принципе - возможно./Смотрел энциклопедию о Су 25СМ , прикола не понял : зачем в ШТУРМОВИКЕ ВСТРОЕННАЯ РЛС, при отсутствии ЛТПС(вероятно разрекламированный "Шквал" не становится по габаритам, а на новые 25ТМ денег нет.)/Читали интервью с Бабаком ? Я так давно не ржал : "...у грузин была эшелонированная армейская ПВО в лучших традициях Советской Армии" --:) Все же 50 лет противопартизанских войн сыграли с ВС вообще, а с ВВС в частности злую шутку./ИМХО : вроде под Скорпионы подвешивали УР Питон.+ НСЦ"Элбит" + отсутствие нашей ИА ... я например верю слабо, но вполне возможно./Наши захватывали ЗРК "Бук" в ходе их драп-марша или это слух?

Joss:Кто вам сказал, что Миг-29 работали по земле?( вот так точно слухи рождаются:))/

Мне никто этого не говорил, я сам насчёт земли догадался, предположив что вряд ли ваш источник информации расписал вам в подробностях наблюдаемый им ДВБ/БВБ ;-)).

Пуск грузинскими Су-25 УР "воздух-воздух" Р-60 или импортного аналога - да, допускаю, всё может быть. Потери от дружественного огня - да, это ещё более вероятно.
Но извините не "Миг-29" и уж конечно не "неопознанные Миг-29", действующих в грузинских интересах. Я ж говорю - "мессершмиты" могли быть, "цепеллины" опять же... ;-)))

2 В.Г.
Система бомбардировочного вооружения оптимизирована под применение определенной номенклатуры боепроипасов. Вот и получается, что точность бомбометания с того же Су-25 с древним АСП-17 выше, чем на МиГ-29 (прицельные средства которого предназначены преимущественно для работы по ВЦ). Не в современности тут дело. Иногда простой коллиматор эффективнее суперсовременных БЦВМ, если не используется высокоточное оружие. Но здесь уже многое и от летчика зависит.

Вообщем, походил по интернету – все понял. Как выперли меня локтями, грубо, из моего же проекта, так до сих пор не допрет, как же эту штуковину использовать как штурмовик. Как истребитель да, наверное получился, школа все-таки. ИМХО: в противном случае потерь в авиации не было бы никаких.
А сейчас по результатам, еще и выведут, что оно и не надо! Продолжайте в том же духе….

2 Шкраб. Вопрос наглый конечно, но вот есть какая ерунда : ЗАК "Гепард" и ЗРК "Роланд" и РЛС ЦУ на базе "Мардера" это и есть тактическое ПВО.Да? Так вот еще вопрос к поклонникам Су 25 : как при его скоростных и маневренных х-ках будем строить атаку например на РОП (особенно в нас. пункте:) , если в одном боевом порядке с Су 24М они идти не могут, а ПГСН Х 25МПУ может захватить что угодно, как я понимаю(поправьте если не прав), ибо даже ИЛСа (уже бывшего на Кайрах) поставить не захотели.А станции РЭБ "не актуальны", а аналога АГМ 65 у нас нет.Так говорите, 'на порядок лучше А 10'?:) Да, тоже прикольно отсутствие АСУ И т.д./А теперь поставим на место 25го МиГ 27К и если или/или то хором : "мигарик лу-учше":)./К стати, Кайра имела 9мм броненакладки в кабине, все помнят ?/Я не против ША как класса, за Афган и Чечню памятники ставить нужно, но я лично против дурости типа" сове..российское значит лучшее", априори, без мнений летавших и работы собственной башкой.ВВС СССР и были хороши своей сбалансированностью, вот в чем дело.

В Г:
..../Наши захватывали ЗРК "Бук" в ходе их драп-марша или это слух?

Какой слух?
РТР смотрите:
трофеи.
http://www.atas.ru/movie/99191 ...
http://www.atas.ru/movie/99191 ...
Я насчитал 2 СОУ (Самоходная огневая установка) и 2 ПЗУ (Пуско-заряжающая установка)

Была фотка горящей ПЗУ

Таким образом - дивизион точно был.

Ещё там видны БМ "Оса", но сколько - ХЗ.
Не умеют у нас журналисты работать, даже если всё им на показ выставили.

ВСК:Нет, это не командующий 4 А .И не обязательно 12.08.
Шкраб:спорить не буду, это не принципиально, а людей подставить можно....
Joss:"...Но извините не "Миг-29" и уж конечно не "неопознанные Миг-29", действующих в грузинских интересах...."
А пару Миг-21 можете представить? ( правда их участие никто не подтвердил, хотя на вооружении они были)

Создателем самолета Су-25 является
Олег Самойлович, а не Бабак

Я не Бабак. И говорил не про Су-25, а про новый пепелац нового поколения.

Слава, мы щас рухнем в логическую бездну. Зачем здесь Миг-21 ? Кому, с каких шишей и куда на них летать ? Если вы говорите за те два ведра которые лет десять назад ещё можно было наблюдать среди кустов чертополоха в Вазиани - бог знает в каком году были свезены в город Львов на предмет немножко починить, и полагаю, поныне там (если каким нибудь пионэрам не продали по цене чучела)

Joss:Это я к тому, что если были поставлены 2 Миг-21 Украиной (полностью БГ +10 Л-29)( о сроках к сожалению ничего сказать не могу), то почему бы не поставить пару Миг-29 той же Болгарией, Венгрией...( или той же самой Украиной).

В Г:
Вопрос наглый конечно, но вот есть какая ерунда : ЗАК "Гепард" и ЗРК "Роланд" и РЛС ЦУ на базе "Мардера" это и есть тактическое ПВО.Да? Так вот еще вопрос к поклонникам Су 25 : как при его скоростных и маневренных х-ках будем строить атаку например на РОП (особенно в нас. пункте:) , если в одном боевом порядке с Су 24М они идти не могут, а ПГСН Х 25МПУ может захватить что угодно, как я понимаю(поправьте если не прав), ибо даже ИЛСа (уже бывшего на Кайрах) поставить не захотели.А станции РЭБ "не актуальны", а аналога АГМ 65 у нас нет.Так говорите, 'на порядок лучше А 10'?:) Да, тоже прикольно отсутствие АСУ И т.д./А теперь поставим на место 25го МиГ 27К и если или/или то хором : "мигарик лу-учше":)./К стати, Кайра имела 9мм броненакладки в кабине, все помнят ?/Я не против ША как класса, за Афган и Чечню памятники ставить нужно, но я лично против дурости типа" сове..российское значит лучшее", априори, без мнений летавших и работы собственной башкой.ВВС СССР и были хороши своей сбалансированностью, вот в чем дело

Хе-хе, против немцев воевать собрались? А если серьезно, то РОП не будет прикрываться этими средствами, в теории по крайней мере, они ж тоже деньги считают. Даже "Лайнбекером" и то, вряд ли. Скорее всего, только ПЗРК и "Авенджеры". Следующий вопрос, смысл РОПа в населенном пункте, при закрытости секторов обстрела? Опять же Ирак и Афганистан свидетельствуют, что высокоточное оружие применялось не так уж и массово, больше в испытательных целях. Какой смысл расходовать дорогостоящие средства на цели, поражаемые более дешевыми боеприпасами.
Я еще повторюсь, что при действиях по переднему краю станции активных помех не совсем актуальны (там все должно давиться наземными средствами и ПП).
Теперь про А-10. Читайте внимательней, я не утверждал сей факт...
Про Миг-27К до сих пор считаю, что ликвидация ИБА из-за "однодвигательности" - преступление. Впрочем, к теме это не относится, а то мы перейдем уже к глобальным вопросам. Разговор то прежде всего о недавних печальных событиях...

Ох... Да я ж не о том вовсе, что факт такой поставки физически невозможен. Я про то, что упомянутой атаки Миг-29 не было.
Потому что коли б была она то - про то слыхать было бы то. (Тьфу, я аж по вологодски заговорил ! ;-)))).

Короче не тот это случай, что пройти незаметно, при повальной то электрификации (информобеспечение событий имею ввиду, сми, форумы, блоги), при немерянном кол-ве очевидцев, при сегодняшнем кол-ве средств видеозаписи (в каждой мобиле по камере) и при том что вся эта буча меньше недели продолжалась и подобными событиями была вовсе не перенасыщена. Такое не спрячешь. Уж не говоря о фиксации события теми, кому это положено (средства ПВО, РТОП...). Протекло бы.

Да вот не протекает. Я уж голову обломал, а то что нужно не пойму.
А "дезу" запусить в инете ничего не стоит. Один сказал, другой повторил....и можно уже ссылаться. Да вот я её прямо счас запушу :
Товарищи!! То Раптор було. Прилетел, сбил 2 Су-25, популял в пехоту, а как малозаметный, так и не разглядел никто. А в штабе не поймуть, вот и говорят - само попадоло.

"Я уж голову обломал, а то что нужно не пойму."

А вы что не ясно - спрашивайте. Глядишь и проясницо ;-)).
Не знаете как "дезу" от "не-дезы" отличить ? Да чего ж проще то:
1) спроси себя, как могла инфа появица, перебери варианты, выбери наиболее вероятный.
2) прикинь кому такая инфа полезна, а кому вредна. Соотнеси с п.1. (если соотносица)
3) а потом смотри на их реакцию и улыбайся мудро ;-))

Joss:Ну почему не слыхать то :)))вот два независимых источника есть. Второе дело достоверность этого события.... Ну и по поводу фиксации кому положено:
1.Действия средств разведки ПВО в этом районе крайне затруднительны.А-50 не использовался.
2.Фиксация средствами видеозаписи пролёта самолёта на МВ и ПМВ в сильно пересечённой лесистой местности практически невозможна, тем более, где идут боевые действия, и с неба не камни падают...Да и напряженность БД авиации достаточно велика - на такой малой площади на утро 15 числа более 570 боевых вылетов...( да и противник летает)не высунешься. да и кому снимать то?? бойцам? - у них своих дел...

2 Проездом, спасибо, у меня РТР не показывает.Это уже интересно, в том плане, что можно посмотреть заводские номера на технике, потом выяснить в каких частях в ПВО СССР они были и слить информ. нашим пророссийским политикам.Где та гора, где та дыра :) Кудой пошли миллионы американских рублей за те ЗРК?А рейтинг Ющенко и так в районе плинтуса))Ну там наверху свои расклады.

2 Проездом, спасибо, у меня РТР не показывает.Это уже интересно, в том плане, что можно посмотреть заводские номера на технике, потом выяснить в каких частях в ПВО СССР они были и слить информ. нашим пророссийским политикам.Где та гора, где та дыра :) Кудой пошли миллионы американских рублей за те ЗРК?А рейтинг Ющенко и так в районе плинтуса))Ну там наверху свои расклады.

Слав - понятно что на любой аргумент, о событии которого не было - контраргумент найдёцо. Давайте с другой стороны попробуем: приобретение Грузией аэроплана МиГ-29 (да и любого другого) НЕ МОЖЕТ пройти незамеченным, ибо это ж не барсетку с3.1415здить.
а) его надо где то взять (при том что все старые Миг-29 на планете наперечёт, а новых что то не делают)
б) как то переместить
в) где то держать
б) как то и кому то обслуживать
г) ну и надо на нём , в конце концов кому то, а главное ГДЕ ТО летать - иначе накой он нужен ? Причём летать надо так, чтобы никто из смертных этого не видел, а то ни дай боже зафотает на аирлайнерс запостит - капут всей секретности. Вы что нибудь слыхали о грузинских Миг-29 (кроме этой научно-фантастической истории) ? И я нет.

И что, полагаете, что всё это может остацо незамеченным в стране, чуть не половина населения которй постоянно находица в г.Москва ? Да-да - я имею ввиду именно полную, стопроцентную "прозрачность" Грузии, как объекта реализации чьих либо разведвозможностей. Не сочтите за бахвальство - уж за грузинские Миг-29 я бы точно знал, во первых интересуюсь, а во вторых сухумчанин как никак ;-))

Ну и наконец пункт е) - а на кой бы чёрт вся эта гипотетическая петрушка Грузии нужна ? Что даёт ? Типа чтоб на авиа.ру всех удивить до невозможности ?

ПРедвижу и ещё один, совсем уж фантастический вариант трактовки: Миг-29 коварно прилетели к нам из Турции. Но вот как то это не очень вяжеца с официальной позицией Стамбула, которую турки заняли по отношению ко всей этой августовской каше - ведь даром что НАТО - а американцев нах. то послали. Ну разве что американцы, в тайне от турок, окончательно подставляя Стамбул, подняли с Диярбакыра пару непонятно откуда (ну ладно, пусть из ФРГ) взявшихся Миг-29, по партизански так скть. Дык опять же вопрос: а во имя чего такие сложности, и что они дадут в итоге, кроме головняка и очередного пистона от Чуркина в Совбезе ООН ?

Пожалуй добавлю к последнему моему абзацу 28/09/2008 [19:39:07], про "турецкие Миг-29":

За "всю Одессу" не скажу, но воздушное пространство западной Грузия и прилегающее к ней зарубежье превосходно Россией контролируется, ибо в Абхазии ещё аж с начала года находица соответствующее воинское подразделение, так что незамеченной какая либо отметка вряд ли останеца. Помните весенний "сериал" с беспилотниками (хотите ветку подыму) ?
Сначала в новостях говорили что их абхазские соколы с Ми-8 из АКМ валят, потом додумались показать Л-39 с чуть ли не изолентой прикрученной Р-60 кажеца ;-)) Ещё широко обсуждался кино киностудии "Грузия-фильм", про то что беспилотники сбивают русские "миги", запуская неизвестные изделия с несуществующих пилонов ;-)))
Я тогда читал ветки, да больше ухмылялся, один раз токо не выдержал, написал "Слава совецким зенитчикам !", токо на это слава богу никто не повёлся. А щас то уж можно прямо сказать, что валил их наш отчечественный (российский в смысле) дивизион ПВО. Разумееца для местных это секретом и тогда не являлось.

Joss:то же не хочу спорить отвечу и хватит наверно, это не принципиально, был или не был Миг-29, тем более что определить тип может только специалист( как правило летчик), в условиях хорошей визуальной видимости.Техническими средствами это сделать проблематично, кроме как по телеканалу комплекса С-125 :)))
а.взять его везде, где он был.
б.Перемещается очень даже просто самолётами ВТА крупного государства.Сам отправлял таким образом Миг-31( взл.вес - 46т.) на Ан-22
в.Держать там же, где и пару Миг-21
б.( орфография как у вас)Вы сильно уверены, что летали и обслуживали а\т граждане грузии?? в пехоте негры, а в авиации истинные "арийцы" ?
г.массовые поставки вооружения по времени были произведены незадолго перед вторжением.
Ну и по поводу добавления. За "всю Одессу" я тоже не скажу, но за 28 лет службы в войсках ПВО имею представление о контроле воздушного пространства....вы здесь несколько преувеличиваете возможности "соответствующего воинское подразделения"

нащёт абвгд - нет не уверен, потому что не то главное как их подвезли и кто у них гайки крутит. Главное - ГДЕ ЛЕТАЕТ и почему этого до сих пор никто не видел и другим не показал. В 2008 году быть не может. Не про Антарктиду речь - про Грузию ;-))
ну и конечно не маловажно логическое обоснование всему этому: НАКОЙ этот огород городить ? (хотя справедливости ради замечу, что глядя на метания М.Н.Саакашвили удивляца чему либо перестаёшь... ;-)))

Нащёт "что может и чего не может ПВО" - спорить с вами было бы с моей стороны разумееца глупостью. Но добавить пост про ПВО я счёл нужным лишь потому что факт имеет место: люди служат, техника вся новая, боевые задачи определены и выполняются - это из того чему сам свидетель. ;-))

Нащёт "что может и чего не может ПВО"


Как мы убедились - многое она может

Поковырял Сеть.Что интересно : на начало 2000-х в ВВС РФ были 4 Су 25Т (из 6 построенных, 2 продали угнетенным трудящимся Эфиопии:).Те самые Су 25Т, что показывают на МАКСЕ и что были в Чечне./Нигде не видел данных о их применении в ЮО.Простые и СМ.Вы не встречали данных о Т/ТМ ? 2.По су 25СМ. Из сети я так и не понял : РЛС в носу ВМЕСТО или вместе ЛТПС "Шквал"? А если его нет, какой смысл в РЛС на штурмовике?

Joss:

Дык опять же вопрос: а во имя чего такие сложности, и что они дадут в итоге, кроме головняка и очередного пистона от Чуркина в Совбезе ООН ?

28/09/2008 [19:39:07]

Вы преувеличиваете свободу действий Чуркина. Ему требуется согласие из Москвы, даже чтобы выйти в туалет из зала заседаний. Я тоже радовался, когда он клеймил позором и нехорошими словами... Потом оказалось, что из Москвы отправили не тот текст. Вы не заметили, что уже почти месяц Чуркина не слышно? Объяснительные пишет.

Joss:

Но добавить пост про ПВО я счёл нужным лишь потому что факт имеет место: люди служат, техника вся новая, боевые задачи определены и выполняются - это из того чему сам свидетель. ;-))

28/09/2008 [21:31:47]

Ух ты! В ПВО техника новая пошла! Как комплекс абхазы именуют? ЗСУ-23-2 "Атас"? Хорошо покрасили то?

скорую !

2 НАД ВСЕМИ
Кстати А-10 на практике из Ирака привозили 4 попадания из ПЗРК + ЗА- ну это онвыдержит там конструкция понадежнее и попорочнее+ двигло на пилонах а не на фюзел\яже
УВЕРЕН?И почему "над всеми"?Амбиции, должность, то и другое?Предлагаю "под американцами".в конторе Ильюшина исследовали конструкцию "Тандерболта" и пришли к выводу, что самолетик вок
руг пушки зроблен.А не воимя БзП.И из боевого состава они его выводить собрались уже.А ильюшинцы сделали двухместный ил-102.В КР за 1993 год в двух сериях статей это описано.

- В Г:

"Поковырял Сеть.Что интересно : на начало 2000-х в ВВС РФ были 4 Су 25Т (из 6 построенных, 2 продали угнетенным трудящимся Эфиопии:).Те самые Су 25Т, что показывают на МАКСЕ и что были в Чечне./Нигде не видел данных о их применении в ЮО.Простые и СМ.Вы не встречали данных о Т/ТМ ? 2.По су 25СМ. Из сети я так и не понял : РЛС в носу ВМЕСТО или вместе ЛТПС "Шквал"? А если его нет, какой смысл в РЛС на штурмовике?"

Вот интересно, Вы ответы на свои вопросы читаете?
На ветке Су-25 уже отвечал. Насчет 6 построенных Су-25Т. Еще до распада СССР ТАПО передал заказчику 12 с-тов установочной серии. Данных об использовании в РЮО нет.
По Су-25СМ.
На Су-25СМ нет РЛС "Копье" (остался в носу старый "Клен-ПС"). ПРНК-25СМ "Барс" (вместо предполагаемой "Пантера"), в состав которого включены системы обработки и отображения информации (на ютубе ролик "гуляет" - съемки из кабины, индикация на СМ очень даже ничего!), спутниковой и РСБН, станция РТР, ответчик, АРК, цифро-аналоговая СУО и пр. об-е.
Целью модернизации Су-25 никогда и не было сделать из него танк-киллер Су-25Т ! Су-25Т - другой самолет с другой концепцией. Основное назначение Су-25Т - поражение подвижных наземных и надводных целей, которое и обеспечивается системой "Шквал". Су-25ТМ (с 95 года Су-39, в том числе и на экспорт) - дальнейшая модификация со "Шквал-М" и БРЛС "Копье". Су-25Т/ТМ - уже как бы не просто штурмовик, с-т рангом повыше.
Модернизация Су-25 не означает отказ от Су-25Т(ТМ). С-т есть и доведен до серийного производства, з-д в У-Удэ подготовлен, почему не строят - вопрос в рук-ву нашего государства и МО.

максим-95:

...в конторе Ильюшина исследовали конструкцию "Тандерболта" и пришли к выводу, что самолетик вок
руг пушки зроблен...


"в конторе Ильюшина" нет переводчиков?

Это так САМИ американцы самолёт описывали/называли.

Сбито 4 самолета!Потеряно 7!Все!

Строевые части потеряли 4 с-та:
8.08.08 Су-25 368 шап (пилотировал зам.кэ, военный летчик 2-го класса п/п-к Олег Михайлович Теребунский, выпускник Качинского ВВАУЛ)
8 на 9.08.08 Ту-22М3
9.08.08 Су-25 368 шап (пилотировал ком.полка п-к Сергей Кобылаш, выпускник Ейского ВВАУЛ)
9.08.08 Су-25 368 шап (пилотировал ком.звена м-р Владимир Евгеньевич Едаменко).
О чем и сообщалось на прессконференциях НГШ (2 в первый день, 2 во второй).

Неужели "испытатели" потеряли 3 машины? (достоверно известно только об одной потере).

2 молчать. /Спасибо за детали. Вопросы: 1. А Су 24м(мр?) КК м-р Зинов ШТ -?. Кто такие ? "Испытатели"(с).ГЛИЦ? Тогда и 24М их и ... какой третий? 2. Да, что случилось с экипажем Ту22м3 ? Ерунда получается : 'На улицу' вышли все(раз тела нашли), КК пропал, правак попал в плен передан нашим, тела обоих ШТ найдены и переданы нашим.Фото обломков в СМИ нет, фамилий членов экипажа, званий и классов, б номера, номера и ППД полка тоже нет.Чем шайковсие так провинились ?:)/+/ Вопрос летчикам : .Зам кэ пп-к(?!) с 2 классом - такое в ошап и при Союзе было, или это сейчас так.

Максим 95, а вы про А 10С слышали ? До конца 2010х юзать думают, а у нас с Су 25СМ, Т, ТМ - туман полный./К стати с неким удивлением понял - самолетов РЭБ у нас считай нет.Як 28 пп, Ту 22 пп, Ан 12пп(не уверен) сняты с воор.Ту 22МП нет.Остались Су 24МП аж 2 шт - оба в Липецке.ИМХО : Вот на этом фоне и 'Оса АКМ' и тем паче 'Бук' в кол -ве 1 дивизиона - страшный зверь./Кто помнит, какого числа грузинскую дальнюю РЛС ЦУ (по факту, хоть она и гражданская) грохнули.

Звания и фамилии экипажа Ту-22 давно опубликованы (даже в ру.википедии). Более компактно информация здесь http://www.skywar.ru/Abchaziya ... (только тут написано, что Ту сбили, а на самом деле не все так ясно с причиной потери).

Молчать!: +с Ахтубы Су-24 и с Липецка 34...

Слава, скоро я дойду до той степени просветления, что смогу поверить и в потерю Ту 160, но пока вот интересно : ОТКУДА ДРОВИШКИ О ПОТЕРЕ ЛИПЕЦКОЙ З4-КИ ?! Впервые о таком слышу, даже кум нашего президента о этом не говорил:).

Слава, скоро я дойду до той степени просветления, что смогу поверить и в потерю Ту 160, но пока вот интересно : ОТКУДА ДРОВИШКИ О ПОТЕРЕ ЛИПЕЦКОЙ З4-КИ ?! Впервые о таком слышу, даже кум нашего президента о этом не говорил:).

Однокашник участвовал на Ту-22М3, знает практически все подробности, сейчас в ЦВНИАГе лежит, или как он там теперь называется, только зачем вам такие подробности???

2 Фба_ура./Нам, шпакам ? Незачем.И без этого проживем.Дурное любопытство.Просто не люблю, когда лапшу на уши вешают, про 'победоносную кампанию' и полководческий гений руководства, или наоборот, про сбитый Су 34 (Слава, а вы может и б.н. укажете?:)./Сработай нормально разведка, или будь в группе вашего однокашника постановщик помех (как при СССР, или у амеров), может и не лежал бы он в госпитале, а два ШТ и вероятно КК их экипажа -в земле./ А нам опять "Ударную силу' от Ильина показывать будут в телевизоре.Промывка мозгов однако.

В Г:да одна баба сказала.

В Г:кстати про бортовой номер она мне не доложила.Как только она выйдет на пенсию - вам первому скажу:))

Молчать!:

Строевые части потеряли 4 с-та:
8.08.08 Су-25 368 шап (пилотировал зам.кэ, военный летчик 2-го класса п/п-к Олег Михайлович Теребунский, выпускник Качинского ВВАУЛ)
8 на 9.08.08 Ту-22М3
9.08.08 Су-25 368 шап (пилотировал ком.полка п-к Сергей Кобылаш, выпускник Ейского ВВАУЛ)
9.08.08 Су-25 368 шап (пилотировал ком.звена м-р Владимир Евгеньевич Едаменко).
О чем и сообщалось на прессконференциях НГШ (2 в первый день, 2 во второй).



Так точно!!

http://www.skywar.ru/Abchaziya ...

Кто составлял ?

Сегодня по Рен ТВ "Военная программа" -сюжет о работе Су-25 в недавнем кофликте, в частности о встрече вражеских(?) МиГ-29.У грузин откуда "29"? Непонятно.
Ваши комментарии по сюжету.