2 Опаньки

===
И типа все это из-за России и ее нефти которая достается типа на халяву???
===
Ну не на халяву, а просто очень дешево.
И вполне приличное житье НЕКОТОРОЙ части белоруссов - заслуга российской нефтянки и иже с ними.
Но отнюдь не Бацьки.

А то, что Беларусь надо подкармливать - я не против если Беларусь будет платить за это некую цену. И не обязательно в деньгах.

Только я не вижу общего Государства, общей валюты... многого не вижу.

2 Михаил

===
И ежели для того чтобы все работало, надо снизить цену на газ и электричество, которые у нас же и лежат под боком, так кто же мешает!!!
===
А Вы законы аэродинамики отменять не пробовали?
А то хрена ли? Пусть самолет весом в 60 тонн летает с крылом "метр на метр"?
Пусть "все работает" и люминь экономится!

Михаил, Ваш пост примерно так звучит

Хотя вот Николай Федорович думает так: " И не нужно быть политиком или экономистом(я тоже не они), чтобы понимать простые вещи. " - он глубоко не прав.
Это в ВАШЕМ понимании они - простые.
А в реальной жизни это будет пожалуй сложнее медицины.

Какова себестоимость электроэнергии, малость знаком.Так завышена выше крыши.Кормушка весьма и весьма не хилая.Народ показывал фотки с московской области с оборудованием аж 38 года, значит в провинциии верно можно найти и старше.С нефтью тоже понятки по примеру вьетнамской компании.Да поздно пожалуй пить боржоми, потому как последнее стало останавливаться.А какой рынок, так по стоимости бензина весьма понятно.Нефть то подешевела весьма значительно, а бензин то на копеечки.Да и бог с ними пусть рулят, быстрее сядут.Они сами по себе, а нам по барабану их концерт.Выборы вот прошли давеча, так голосовать пришло аж 10%.

Народ, вы тут все спорите о глобальных проблемах, а я вчера с Крита вернулся. дыра-дырой))

Как сильно изменилась жизнь?
Со всех экранов ТВ, газетных полос и глянцевых страниц журналов говорят, что мы стали жить лучше. Чем ближе к очередным выборам, тем живем лучше и лучше! А проголосуешь за единую Россию - будешь жить, как сыр в мясе...
Только вот ряд вопросов у меня вскочил за эту жизнь:
1. Почему в течение последних 15 лет смертность превышает рождаемость?
2. Почему молодежь, и не только, стремиться уехать за бугор?
3. Почему численность ВВ и милиции в разы превышает численность Вооруженных сил?
Неужели наш главный враг внутри страны?
4. Почему с перефирии народ едит на зароботки в Мосву и Подмосковье?
5. Почему от такой благополучной страны Запад пытается отгородиться "санитарным
кордоном"?
6. Почему мы, пользуясь плодами труда старших поколений, позволяем гадить на свою
Историю?
7. И еще очень много ПОЧЕМУ?
Я Родину свою люблю, но "за державу..." очень часто СТЫДНО бывает.

МИТРИЧ П все это оченьспорные вопросы.
Жизнь по крайней мере стала хоть и жестокой но разумной - нормальной, такой какой ее не хватало. В советское время же никакой разумности не было.

Quoondo: а я вчера с Крита вернулся. дыра-дырой))

Странно, а я считаю Айос-Николос воистину райским местом. :)))

1.Медведев, говорите с ДВ в шоке ? А батя в 69 м поехал из Донбасса к тетке в КурскуЮ !!! деревню - СВЕТА нет ! Аккумулятор для радио у председателя.Название сказать ? 2. Митрич П, мне тоже обидно - за свою.Выборы мля опять -(: Но ваши вопросы, например про 15 лет (а раньше это в РСФСР ИЛИ В СССР ?! :) Не обижайтесь - это типа "Жизнь Ил-2 6 вылетов."Как считали - Чохом ? Б/Вылеты с июня 41 по сентябрь 45 го делить на б/потери -ВСЕХ! С Ил 2 1 серии, до Ил 10. Так нам и мы себе формируют(-ем) стереотипы.

Островитянин:

2 Михаил

===
И ежели для того чтобы все работало, надо снизить цену на газ и электричество, которые у нас же и лежат под боком, так кто же мешает!!!
===
А Вы законы аэродинамики отменять не пробовали?
А то хрена ли? Пусть самолет весом в 60 тонн летает с крылом "метр на метр"?
Пусть "все работает" и люминь экономится!

Михаил, Ваш пост примерно так звучит

Хотя вот Николай Федорович думает так: " И не нужно быть политиком или экономистом(я тоже не они), чтобы понимать простые вещи. " - он глубоко не прав.
Это в ВАШЕМ понимании они - простые.
А в реальной жизни это будет пожалуй сложнее медицины.
___________
Когда объяснить чего-то нет возможности, то проще всего сказать, что все дураки и не понимают простых вещей-я сам так всегда делаю.

В Г:

1.Медведев, говорите с ДВ в шоке ? А батя в 69 м поехал из Донбасса к тетке в КурскуЮ !!! деревню - СВЕТА нет ! Аккумулятор для радио у председателя.Название сказать ? 2. Митрич П, мне тоже обидно - за свою.Выборы мля опять -(: Но ваши вопросы, например про 15 лет (а раньше это в РСФСР ИЛИ В СССР ?! :) Не обижайтесь - это типа "Жизнь Ил-2 6 вылетов."Как считали - Чохом ? Б/Вылеты с июня 41 по сентябрь 45 го делить на б/потери -ВСЕХ! С Ил 2 1 серии, до Ил 10. Так нам и мы себе формируют(-ем) стереотипы.
__________
Вы на батю не ссылайтесь, а сами съездите сейчас туда, а потом расскажите(если кого-нибудь там вообще найдёте). А до СССР нам, мил человек, сейчас также, как до Китая.

Rumata:

Михаил113/76: И ежели для того чтобы все работало, надо снизить цену на газ и электричество, которые у нас же и лежат под боком, так кто же мешает!!!

После таких заявлений даже не хочется диалог продолжать - если человек не знает что и почему происходит, что и сколько стоит, но бросается суждениями и без апеляционными заявлениями, то разговор теряет смысл. Объяснения, что стоимость добычи газа, нефти и электроэнергии в России скорее всего не будут восприняты, т.к. Вам вполне хватает и Ваших собственных иллюзий.
__________
Я тоже считаю, что сейчас вам с Островитянином и Ко лучше вообще было бы помолчать. А то ведь кризис можно, конечно, было бы списать тоже на проклятое прошлое, на Сталина, Берию ну и ещё бог весть на кого-но кто же вам поверит? Если только Арина, но та и Гитлера любит назло всем. Так что, лучше делать умный вид молча.

На кого мне ссылаться ? На "Правду" ?/ Что в наших деревнях - я в курсе.Деда похоронил - лучший комбайнер Ясиноватского района.Ударник.Дом продали за бесценок.Кто не свалил - работают за копейки на корейцев.4 Фермы разобраны на доски.Техники нет , часть купили "фермеры-корейцы", часть 'пропала без вести' и т.д. -(: Причин море.Кто там хотел крепкого кулака ? Имейте видеть.Правда он ускоглазый.А СВОИХ НЕТ !Кто спился, кто не умеет, кто ВЕДОМЫМ быть привык ... исключения редки, но - да, есть./с. Сельцы.Под обоянью.67 й.Это не исключение ! Интересно, когда там свет провели ? С Курска никого нет?/+/Н.Ф., а почему 'не понимают +простых+ вещей"(с) ? Там смысл прямо обратный.

В Г:
+100!

Моя мама из Обояни. Всю жизнь на Украине прожила, а так и не полюбила ни язык, ни украинство. Бредит Родиной, Только Россия, только Иосиф Виссарионович! Такое гордое поколение, столько достоинства. Скорее всего война, голод, лишения и много много потрясений- экономика - постоянная карусель и выветривание последнего из стариков. Помогаю, все что только можно и нельзя посылаю им с сестрой, только бы долго жили.

Пропустила вопрос- Что их сделало такими?

Сегодня здесь большой праздник- День Благодарения. Благодарна судьбе, что имею возможность делиться и бесконечно помогать. Иначе бы уже давно унесла бы их экономика в небытие.

Edmonton:

Моя мама из Обояни. Всю жизнь на Украине прожила, а так и не полюбила ни язык, ни украинство. Бредит Родиной, Только Россия, только Иосиф Виссарионович! Такое гордое поколение, столько достоинства. Скорее всего война, голод, лишения и много много потрясений- экономика - постоянная карусель и выветривание последнего из стариков. Помогаю, все что только можно и нельзя посылаю им с сестрой, только бы долго жили.
___________
А я тоже служил неподалёку-в Нежине, аж целых 15 лет, и мне понравилось и украинство и язык. Это политики могут всех поперессорить, а люди, в принципе, везде почти одинаковые.

Хочу Островитянину передать "привет": показали китайские военные корабли(дружественный визит во Владивосток)-кораблики новенькие, с иголочки, матросы все как на подбор. Наши операторы даже постеснялись показать полностью корабли: это приём такой у них-какие-то обрывки кадров и мельком.
Интересно, как по-Вашему: это тоже всё на последние юани построили?

2 Островитянин
Похоже цены на нефть останавливаются в районе 75 USD.
Тут речь зашла о китайском флоте, ИМХО, для него Пётр Великий вещь питательная(обсуждали на другой ветке).

Жизнь по крайней мере стала хоть и жестокой но разумной - нормальной, такой какой ее не хватало. В советское время же никакой разумности не было.

Ну, вот и до правды дошли. Жестокой, но разумной. Лучше не скажешь! А в советское время, надо понимать, мягкой , но не разумной.

Алексей Б.,
с точки зрения формальной логики есть и такой вариант - жестокой и неразумной :)

Припоминается передача "Весёлые ребята" ... Там возле "Интуриста" корреспондент подходил к иностранцам и спрашивал "Как вам у нас?". Раздавались радостные крики "Гуд!", "Карашо", и т.п. Подходит к другим, то же самое, но с другим акцентом, к третьим - то же... И подходит к четвёртому: "Ну, как вам у нас?" Он, смутился и на чистом русском "Ну-у-у... Как-то не очень.."
Такая же тенденция просматривается и на это ветке. Кто живет здесь и знает, что ему и его детям здесь и жить - не улучшилась жизнь, а кто за границей живет или постоянно мотается туда - "Гуд", "Карашо"...

Алексей Б.:
"...а кто за границей живет или постоянно мотается туда - "Гуд", "Карашо"..."

Не обязательно мотаться или жить за границей. Некоторые себе и здесь "заграницу"
устраивают. Ставят коттежи огораживают их шестиметровыми заборами и вполне себя
комфортно ощущают. То что за границы периметра им надо выбираться с усиленной
охраной, принимают как своеобразие местных условий где "местные туземцы" ещё
не прониклись прелестями их "цивилизации". Есть и совсем непритязательные особи
сменившие жигули на засиженный мухами форд и считающие что жизнь удалась :)

Alex_Sh: Вот Вы и показали истинные причины своих критических реплик на протяжении всей ветки форума - ЗАВИСТЬ! У других "критиков" причины те же.

Пилот Ту-22:
Так что, лучше делать умный вид молча.
-------
Вот уж чего у Вас никак не получается...


Если только Арина, но та и Гитлера любит назло всем.
-----------
Чего Вы к Арине прицепились - она все правильно написала, и не нужно делать вид, что Вы ее не поняли. Вы исключительно ЦЕПЛЯЕТЕСЬ к слову Гитлер. Но, ведь по сути, она же права!

Rumata:
"...
Alex_Sh: Вот Вы и показали истинные причины своих критических реплик на протяжении всей ветки форума - ЗАВИСТЬ! У других "критиков" причины те же...."

Даа, иногда молчать лучше чем говорить. Примитивизм хода мысли
если это можно назвать мыслью потрясает.....
Угу, раскусили - "ЗАВИСТЬ!".
И особенно я завидую сменившим жигули на засиженный
мухами форд :))

Rumata:
Ну, вот опять штампы... Зависть, злоба, пьянство, лень... Что-нибудь поновей придумайте. Не упрощайте. Не можете поверить, что кроме зависти и злобы ваши оппоненты ничего более испытывать не могут? На вещи нужно смотреть поширше, а к люд`ям помягче.

Для Rumata:
Вы исключительно ЦЕПЛЯЕТЕСЬ к слову Гитлер

да к нему и цепляться не надо, оно в фразе ключевое. Прежде чем говорить, подумать нужно. Даже в запале спора.

"Ще не вмэрла Украйна ..." От можа до можа.От Баренцева до Красного.Это для "шила" из Нежина там рядом.А Обоянь ведь севернее Белгорода... "Эдмонтон крутит карту по всякому - глянет на землю - там все одинаково, после запоя в глазах ее муть... но ни .-, долетим как-нибудь ." Так за шо ж ваша мама нас (украинцы и там живут) невзлюбила ? Ширее, будь ласка ./+/ Н.Ф. Совершенно верно : Был 14 дней в Кр. горах с ребятами из Ивано-Франковска.Нормальные ребята, звали на тот год в Карпаты.Вообще раскол Украины в РФ видится куда сильнее, чем на самом деле.О как./+/ Особенно если пришли РЭМ пр. 956.Во Владике построенные (

"Ще не вмэрла Украйна ..." От можа до можа.От Баренцева до Красного.Это для "шила" из Нежина там рядом.А Обоянь ведь севернее Белгорода... "Эдмонтон крутит карту по всякому - глянет на землю - там все одинаково, после запоя в глазах ее муть... но ни .-, долетим как-нибудь ." Так за шо ж ваша мама нас (украинцы и там живут) невзлюбила ? Ширее, будь ласка ./+/ Н.Ф. Совершенно верно : Был 14 дней в Кр. горах с ребятами из Ивано-Франковска.Нормальные ребята, звали на тот год в Карпаты.Вообще раскол Украины в РФ видится куда сильнее, чем на самом деле.О как./+/ Особенно если пришли РЭМ пр. 956.Во Владике построенные (

Alex_Sh: И особенно я завидую сменившим жигули на засиженный мухами форд :))

Вы его определяете, на сколько я понимаю, как "засиженный мухами" только потому что он Форд?
Вот так вот, запросто, зашел человек в салон покупать машину, взял кредит, выбрал себе новенький Форд, а он уже "мухами засиженный"! А "Жигули" вот - нет, муха на нем не... Логично, что еще сказать! :)))
Зависть Вас гложет, зависть... И собственная никчемность в этой жизни. И, только "найдя" виновного в своих же собственных проблемах Вы почувствуете себя удовлетворенным - таким же никчемным, но удовлетворенным.

Rumata:
"....Вы его определяете, на сколько я понимаю, как "засиженный мухами" только потому что он Форд?


Ничего Вы, к сожалению, не понимаете, потому что сникерсами всё меряете:(((
Не про форд тут речь и не про особняки, а про сознание людей .

Rumata:
".....
Зависть Вас гложет, зависть... И собственная никчемность в этой жизни....."

Если Вы на грубость меня развести хотите и накатать очередную телегу
админу с требованием "пожизненного БАНА" ничего у Вас не получится,
по одной простой причине (в предыдущем посте я её указывал, так что не
буду повторяться).

Alex_Sh: Да, извините, я забыл как-то, что у Вас еще фобии есть, кроме американского автопрома - сникерсы и памперсы. :)))

Если Вы на грубость меня развести хотите
-----------
На... Вы мне сдались, чтобы Вас еще на что-то разводить. Я Вас просто в игнор определю, и все.

Rumata, я был в этом городе. Дыра дырой в плане техногенной цифилизации. Так простенько, отдых для европейских пенсионеров. Крит - это Европа, а уровень жизни ниже чем в Москве. Я в этом плане.

Quoondo:

Rumata, я был в этом городе. Дыра дырой в плане техногенной цифилизации. Так простенько, отдых для европейских пенсионеров. Крит - это Европа, а уровень жизни ниже чем в Москве. Я в этом плане.

Вообще то уровень жизни в Москве (во-всяком случае был до кризиса) достаточно высоким, например, SAP консультантам платили больше, чем в Германии (даже не учитывая немецкие налоги)

Up, Вы иметее в виду про кризис этого года?
Может быть, я не знаю..

Quoondo:
Там на Крите люди отдыхают от тягот "техногенной цифилизации".

фл: Вот это врено, поэтому мне там показалось скучновато.

Rumata, я был в этом городе. Дыра дырой в плане техногенной цифилизации. Так простенько, отдых для европейских пенсионеров. Крит - это Европа, а уровень жизни ниже чем в Москве.

---

Вы зря сравниваете столицу-мегаполис с курортными городками...

Quoondo:

Up, Вы иметее в виду про кризис этого года?
Может быть, я не знаю..

С другой стороны - сейчас не только в России достаточно неопределенная ситуация

На прошлой неделе по всем американским и английским какналам только и крутили сводки мировых индексов.

2 Михаил.
Михаил, вот я ж и говорю, что Вы не понимаете КАК это работает.
Сами пишете:

"Какова себестоимость электроэнергии, малость знаком.Так завышена выше крыши."

И тут же - В ЭТОМ ЖЕ ПОСТЕ!!!! :

"Народ показывал фотки с московской области с оборудованием аж 38 года, значит в провинциии верно можно найти и старше."

Вам даже в голову не приходит, что ОБОРУДОВАНИЕ и его замена ВХОДИТ в ценообразование?
И что цена на электроэнергию (с учетом необходимости обновления оборудования) в РФ даже чересчур низкая?

2 Пилот Ту 22

===
Когда объяснить чего-то нет возможности, то проще всего сказать, что все дураки и не понимают простых вещей-я сам так всегда делаю.
===

А я так не делаю. И всегда пытаюсь объяснить.
См. этот пост выше.

И кстати - если бы в СССР строили поменьше бомбардировщиков, а побольше электроподстанций - то тогда и цена на электро была бы пониже.
Такая мысль в голову не приходила?

2 Пилот ту 22

==
Интересно, как по-Вашему: это тоже всё на последние юани построили?
==
Да. Как и в КНДР.

Там тоже:

"кораблики новенькие, с иголочки, матросы все как на подбор"

Просто у Китая "последний юань" довольно крупный.

А у Вас , Николай Федорович, между прочим прямо сквозит тоска по армии.
=)))
Я Вас понимаю.

2 Ап

==
Похоже цены на нефть останавливаются в районе 75 USD.
==
Пока это техническая коррекция.
А вот как дальше тренд пойдет - будем посмотреть.

Сегодня и нефть растет и еврики и биржи.
Причем евро и нефть - не особо понятно почему.

2 Алексей Б

==
Кто живет здесь и знает, что ему и его детям здесь и жить - не улучшилась жизнь, а кто за границей живет или постоянно мотается туда - "Гуд", "Карашо"...
==

А меня к какой категории отнесете?
Я живу в основном за рубежом, но мотаюсь в Россию постоянно.
А мой ребенок живет в России. Кстати как и мои родители и куча куча родни.

=))

2 Квондо

==
Дыра дырой в плане техногенной цифилизации. Так простенько, отдых для европейских пенсионеров. Крит - это Европа, а уровень жизни ниже чем в Москве. Я в этом плане.
==
Квондо - ну кто же техногенную цивилизацию ищет в курортных местах типа
Крита, Мальты, Кипра? =))))
Здесь совершенно другие люди живут.
С совершенно другими подходами к жизни. Тут мы по простому - шорты, майка. =))))

Кстати - чудеса цивилизации можно найти и здесь - просто они туристам незаметны.
Вот например видеозвонки мобильниками на Кипре доступны уже года три как.
=))))

2 Квондо

Вам за технологиями - в Лондон надо.
Там уже такси на сигнал мобилки приезжает прямо к тротуару где стоишь.

А скоро такси без водителя будут запущены в серию.
=)))

Островитянин: да я знаю.. Токио такой же))

Quoondo:

Rumata, я был в этом городе. Дыра дырой в плане техногенной цифилизации. Так простенько, отдых для европейских пенсионеров.

Я не понял - Вы туда отдыхать ездили или к техногенной циФилизации? :)))
На то он и отдых, в моем понимании, чтобы от цивилизации подальше - в бунгало, в шортах, в майке... Айос-Николос действительно не очень для молодежи подходит - скорее это рай для людей более взрослого возраста. Хотя и так вполне развлечений хватает, как и в Ираклионе. Только нужно отойти в сторону от проторенных туристических троп, но так везде в мире.
Мне, например, даже удалось роман закрутить с дочкой мэра Ираклиона, благо был там 1.5 месяца - теперь вспоминаю этот случай с большой теплотой, весьма чудесная девица оказалась - красавица, умница и ноль понтов! :))) Еще, познакомился в Ираклионе с байкерами (удивительые ребята!) - объездил с ними вместе весь Крит, до последней дырки. Что удивило - ребята даже пива не пьют, только кока-колу и кофе! Зато вид у них вполне импозантный - кожа, клепки, татуировки... На противоположный (южный) берег ездил с дайверами нырять. В самом Ираклионе побывал на концерте "Блэк Саббат" - фантастическое и незабываемое зрелище! Концерт был в помещении крепости, которая стоит в марине.
Кносос тоже стоило бы посетить - все-таки дворец царя Миноса и лабиринт Минотавра... Хотя, до сих пор удивляюсь - где же там в этом лабиринте Минотавр обитал, там территория дворца чуть больше средних размеров пригородной дачи!? :)))

Может быть Вы просто отдыхать не умеете? :)))

2 Румата

==
Может быть Вы просто отдыхать не умеете? :)))
==

Да не, благородный дон.
Просто Квондо это видимо немного другой возраст и мироощущение.
Для него места типа греческих островов - скукота.
Честно говоря мне в мои тридцать к примеру - тоже возможно было бы скучно.
А вот в сорок - самое оно.

=))

Rumata: на Крит я попал потому что отец потащил. Сам бы я никогда в жизне туда не поехал. Первый рз был с матерью в 1995 году, и мне было глубоко положить на этот Кнос)) 2-ой раз побывал в этом году с отцом, но тоже скучнова-то было. Жили в Херсонисисе. Катались по острову на машине. Езделе в Иераклион (пару раз) в ретимно, Айос-николас, катались по плато были в Кноссе и пещере Зевса. И еще были в ысамом южном городе Европы, Иапетра - так кажется называтся. Довольно скучно, учитывая что сейчас не сезон и дискотеки начинают закрываться, отель тоже скучный вообщем все скучно.
Херсонисес по уровню ночной жизни уступает дажа Мармарису про другие тусовочные места Европы я вообще молчу.
Конечно, с одной стороны я стал больше оценивать, исторические места и постепенно приходит понимание к древней истории, но все равно как говорится Кносс не трогает душу, хотя в этот раз гуляя по развалинам реально было интересно. Сам не пойму как там Мнотавр бегал)) тесно видно ему было. Но кстати, дворец не такой уж и мальнький, там больше 1000 комнат, если все развалины воссоздать плучиться не маленький дворцовый комплекс.

Островитянин: Для него места типа греческих островов - скукота.

Так оно же все по настроению!.. Острова - это острова, но это НЕ Греция, в полном ее понимании. Я понял что такое Греция сама по себе, когда взял машину и от Пирея, на Запад, объехал все побережъе вдоль Адриатики - от самого Юга до самого Севера и по восточному побережью - обратно. Вот только тогда мне стало понятно какая она - Греция. Причем ночевал не в отелях, а там где придется: в рент-рум, в кемпингах, а то и просто в палатке или в машине - я не очень требователен к комфорту. Бывало, что и в домах у греков ночевал - просто знакомились в ресторанчике, и за разговором поступало предложение продолжить общение у них дома, а там и заночевать приходилось.

Эх, вот это был отдых с путешествием!... До сих пор вспоминаю и людей и места с большой любовью!