Для Gondjubass:
Вы обладаете информацией, какие метеоусловия были в день показательного полета Ф-22?
Высота нижней кромки облачности, температура воздуха, ветер.

Вуду вы сами поняли что сказали данным высказыванием //- А! Обтекатель! Так он ничего не отличает. Он пропускает ВЕСЬ диапазон APG-77 и ВСЕ частоты в том же дипазоне любых других БРЛС. Но только только под определёнными углами, причём эти углы оптимизированы для антенны родной БРЛС - что-то типа того, как жалюзи, например на окне, где пластиночки отклонены таким образом, что Вы, глядя на улицу, видите всё, а некто, смотрящий снаружи под другим углом, уже не увидит ничего, кроме пластинок жалюзи.//
Вы поймите я вроде как обладаю инженерным техническим образованием, и то что вы написали напоминает цитирования из стартрека и другой популярной фантастики.
на сайте авантюриста особенно понравилось про волоски, голограммы и т.д.
зы а ещё понравилось это //Я уж не говорю о том, что там могут быть и дополнительные фичи, с подачей напряжения , меняющего ориентацию неких молекул в толще обтекателя и пр. - как в очках с меняющейся плотностью и т.д.//
фича с подачей напряжения, да ещё и с меняющих ориентацию НЕКИХ (х.з. что это за молекулы) молекул, да ещё и в толще обтекателя (в фантастических книгах читал только о толще окияна). Г-н из Хайфы Вы бы прежде чем копипастить редактировали текст, ну или если сами не в состоянии давли на субподряд ребятам из Шабака что ли.

WR217: Про жалюзи - это здорово, только ограничен озор в обе стороны, не надо лукавить.

- У Вас есть лучшие предложения ? Изложите?

WR217:
===Возможно, я понимаю это недостаточно адекватно===
Судя по содержанию, вообще никак.

- Изложите Ваш вариант?

WR217: Почитайте про АФАР, как происходит формирование диаграммы направленности и попробуйте привязать это к гипотетическому экрану. А тем более привяжите это к широкому спектру частот.

- Не рассказывайте мне, что я должен почитать и я не скажу, куда Вам следует пойти, специалист-радиотехник.

WR217: В статье на http://www.janes.com/extracts/ ... нет цифр 230 и 460, а привязывать данные из мифической статьи, которую никто не видел не кошерно (кстати, человек опубликовавший эти данные сказал, что из открытых источников, но поиск не даёт ничего кроме него самого).

- "Мифическая статья"... Я фигею с этих баранов... Мифическая статья часть которой совпадает с данными, приведёнными справочником "Джейн" абсолютно! Там 120 миль (193 км) - и там 193 км!
Мифическая статья! С такими совпадениями?? :))
И журнал AW&ST - он мифический?

- Fcuk, Fuck off!

Вуду:
Вуду, ты сердишься, значит, ты неправ!
А вообще-то мне дико понравилась идея обсуждать ТТХ на основе журнальных публикаций. Кстати, поясните, если знаете, откуда Janes берет данные? А то есть интересная история (имевшая место быть) относительно советского вертолетного ракетного вооружения, в которой замешан AW&ST.

Всё , прощаемся.

После перехода на личности, как аргумент в споре -=- Не рассказывайте мне, что я должен почитать и я не скажу, куда Вам следует пойти, специалист-радиотехник.=-общаться с Вами не имею желания.

За сим, откланиваюсь.

- Этот "позорный" штопор... :)))
http://igvestia.nnm.ru/f22_pre ...

"SKR:
2 Андреас:
Бросьте вы эти детские сказки про строевых пилотов, которых пригоняют на показательные полёты в Фарнборо. Вы сами-то в эту чушь верите?"

Итак.
Биография есть http://www.acc.af.mil/library/ ... , переводить не надо?

"Если уж вам так хочется, то в Липецке то же самое делают обычные строевые пилоты, прошедшие подготовку в этом центре. "

Так мы про Липецк или Неллим какой-нибудь, или все же про показательные выступления на выступках? Кто проводил показы, например, на Максе?

"Или вы считаете, что в Липецке летают лётчики-испытатели. И в Кубинке тоже. При этом "кобра" на Су-27 выполняется на малой высоте, а с "колокола" в штопор не валятся.""

Ну, про штопор вам уже объяснии. Кстати, выходит из плоского штопора F-22 красиво, в горизонте. Покажите подобное видео с Су.

Ну вот, человечек и показал своё "империалистическое рыло".

2 Андреас:

Вам не надоело быть притяжной шестёркой при Вуду?

Свои мозги включите, если они есть.

Есть определённые традиции показов авиатехники в США и России. У них это так, у нас эдак. Если вы думаете, что на Су и МиГах кувыркаться могут только лётчики-испытатели, то успокойтесь, индийцы, малазийцы, китайцы и т.д. кувыркаются точно так же, а это обычные строевые пилоты, которых научили наши лётчики-инструкторы. Вас это не устраивает?

В остальном Вуду меня убедить не сможет, я ещё раз повторяю, программа показа F-22 скомпонована так, чтобы показать то, что хорошо, и спрятать то, что плохо.
Поищите в пиринговых сетях, там фильмов с Раптором выше крыши и всё сами увидите, если сможете. Лучше всего смотреть, имея ориентиры, землю например, тогда все ляпы видны как на ладони. А лучше всего приезжайте в ЛеБурже, там будут и наши, и "ваши", впрочем ваших там не будет, "Украинским соколам" Ющенко денег посулил, но не дал, а жаль.

Показать товар лицом, слова Симонова, на одной из выставок. Все так делают.
2 SKR:
"Вам не надоело быть притяжной шестёркой при Вуду?"
А Вам не надоело изображать КЛОУНА?.
Вы лучше про особенности выполнения кобры расскажите, на Су-27/30 и Ф-22 и почему Ф-22 ее выполняет хуже. Хочется оценить глубину ваших познаний, если смысл вести диалог дальше.

Вуду:
===
- На какой, конкретно, "ЛЖИ" меня поймали?? НАЗОВИ ЭТУ ЛОЖЬ??!
Я угораю от этих "непрофессионалов"...
=========

давай я перепечатаю свой ответ с другого форума

что ни скажет бриз - всё враньё.
1. и "уважаемый журнал" оказался на проверку форумом фермеров, а самого журнала никто так и не нашел.

2. и фотки которые он приводит оказываются ... фотошопом :) http://www.avanturist.org/foru ...

3. И всяекие рисунки про перегрузку 40g оказываются лажей.

4. и картинка режимов работы 77-го, таких же точно как и у Ирбиса, а ведь клялся что у ф77 больше режимов работы.

5. И мифические 1980 элементов АФАР ф22 про которые даже гугл не знает (а знает про 1500).

6. И стелс у него с подвесными баками.

7. и ф-22 работает в виде АВАКСА над враждебной ему территорией, а его не сбивают.

8. И фонарь кабины ф-22, который всё отражет, но де на радаре невиден.

9. И "волосатый" нос, который магическим образом отделяет отраженные от цели радиоволны своего радара от радиоволн такой же частоты радара су35. - это вообще песня

10. и ЭПР на _порядки_ меньше чем у маленькой крылатой ракеты (последнего стелс-поколения), причем со всех сторон.

11. И посадка на авианосец у вуду возможна при скорости ветра 50 м/с (как у урагана Катрина) ....

и тд и тп

вообщем, читайте всю ветку про ф-22 на авантюристе - очень смешно и познавательно

герник:

относится ко всем, полагающим возможным - одержать техническое превосходство над противником, финансируемым в десятикратном размере по сравнению с ВС РФ.


не 10-ти кратным. Военный бюджет РФ уже триллион рублей. Покупательная способность доллара в США как минимум в 1.5 раза меньше, чем в России, так что просто переводить в доллары этот триллион бессмысленно. Покупательная способность рубля для военной техники в России ещё выше. то есть, если перевести в долярии, наш военный бюджет будет ~$120 млрд ППС, второй в мире после сша. Кстати, России не требуется содержать ~1000 военных баз за рубежом, десяток авианосцев и тд и тп.

З.Ы. К слову, про ППС. Т-90а со всеми последними наворотами стоит для МО 56 млн рублей. урезанную версию продали алжиру за $5.6 млн

"SKR:
2 Андреас:
В остальном Вуду меня убедить не сможет, я ещё раз повторяю, программа показа F-22 скомпонована так, чтобы показать то, что хорошо, и спрятать то, что плохо."

А не пытались себе представить ситуацию, что пытались спрятать то, что хорошо? Они для себя самолеты делают, а не исключительно на экспорт, как Россия. И все "что хорошо" им показывать незачем.

Так же, как в подробностях описывать технологии, ТТХ/ЛТХ, ЭПР и т.п.

Поэтому я скептические отношусь к этой ветке вообще. Но Вуду пытается хоть разобраться в чем возможно из открытых источников. А гэгочущая пионерня и не пытается, глебы капустины...

Вуду:
==========
- Вафля, Вас за щекой...
==========

пошел базар чиста по евгейски, по хайфски. Не Вуду не хам, он ХАМЛО из стойла.

Анонимус:
==== Вуду в авиации разбирается. Нех тут профанам гнать. Как-то довелось пересечься с ним давно на форумах. Всёже человек достаточно долго был лётчиком ===

на аванюристе специалист по РЭБ "дима123" доказал с фактами, что Вуду лжец и нихрена не разбирается ни в локации, ни в РЭБ, ни в ЭПР. дима123 привел в качестве доказательства своей квалификации фотокопию своего военного удостоверения. Вуду может только молоть языком. читайте http://www.avanturist.org/foru ... плюс-минус несколько страниц

дима123 привел в качестве доказательства своей квалификации фотокопию своего военного удостоверения.

А допуск к секретке не выложил Дима123??? Или документацию с синими прямоугольными печатями и шнуровкой через страницы?
У пацанов чердак срывает от балабольства на форумах.

=== А допуск к секретке не выложил Дима123 ===

нет, не выложил. он вообще общался с вуду-бризом очень корректно, на его хамство не отвечал и был предельно корректен. Неоднократно ловил вуду-бриза на том, что тот полный ноль в РЭБ, что максимум его познания в радиолокации остановились на уровне начала 70-х годов. Вообщем, не верите мне - читайте форум авантюриста про ф22

например http://www.avanturist.org/foru ...
и далее

Офигеть
У пацанов чердак срывает от балабольства на форумах


Когда у пацанов срывает понятно, а когда 60 летний мужик носится по форумам яко дурень с писаной торбой то это клиника

Су-35 лучше всех!

Дурень с писаной Торой:

Су-35 лучше всех!

Тора у вас какая-то не кашерная

дим:
1) Так скажи. что же ты так позорно, поджав хвост, слинял отсюда?
http://www.rusarmy.com/forum/v ...

2) Почему ты так истошно, как будто тебе на хвост наступили, верещишь, чтобы меня немедленно забанили на твоём любимом Авантюристе:
дим 03 Август 2008, 23:39:06

СКОЛЬКО МОЖНО УЖЕ ТЕРПЕРЬ ЭТОГО ЧУДАКА НА БУКВУ "М" ?? КТО ОН ВООБЩЕ ТАКОЙ, ЧТОБЫ МЕНТОРСКИМ ТОНОМ УЧИТЬ НАС ВСЕХ ЖИЗНИ???

зарубе себе на носу, пенсионер из хейфы, в интернете все равны, и уважение других достигается вежливостью и знаниями, а не хамством. Прекращай тут строить из себя великого учителя и гуру. Раньше я обращался к вам на Вы, теперь вижу что не достоин ты вежливости, нисколько не достоин.

Авантюристу - огромная просьба, починить автобан на форуме. меня лично достало ежедневное хамство бриза. ничего умного, полезного или нового он не пишет, но только посылает ВСЕХ на форуме. Эдакий зазнайка. иди поучай как лучше своих паучат. если нарожал конечно

3) И, тем не менее, таскаешься за мной опять же сюда, как хвост за собакой! (Что-то много у тебя хвостов выходит?!) :)))

Твоя первая проблема в том, что ты глуп. Поэтому, что бы ты не делал, ты всё делаешь по-дурацки. А вторая твоя проблема, что пытаешься что-то лепетать по вопросам, в которых ты не просто дурак, а "дурак в квадрате".
И оттого выглядишь со своей дурацкой писаниной просто нелепо.

Вот я радуюсь со споров балбесов. Иосиф Виссарионович сказал специально, для тех кто неодупляемых "ГЛАВНОЕ - НЕ СКАТИТЬСЯ НА ТРЕТЬЕ МЕСТО". Т.е. быть вторыми ВПОЛНЕ достаточно. Ну нет у нас полупроводниковой промышленности, ну и хрен с ней, это дорого, кроме войны девать её не куда. Есть деньги, но их нельзя отдать пенсионерам, если не хочется покупать сигареты за 4 доллара вместо 2х. Авианосец? 3 ярда зелени? берем! вот и вся логика, есть 500 ярдов в кармане. Поймите наконец, что не были мы мы никогда и не будем впереди планеты всей, нам это не нужно - СССР был местами, но счастья гражданам это не принесло. Так уж вышло, что США - естественный лидер. Мы сможем только торговаться, в т.ч. "по беспределу", разрабатывая планы нападения, угрожая и др., ставя шпильки тут и там, подрывая их усилия в т.ч. военно-технического плана. Лидером мы быть не можем в принципе, у нас нет ни бизнеса ни коммерциализации науки, да и вообще, многого из того, что есть у них.

Про деньги я молчу, большинство не понимает, что такое когда "некуда тратить", дыры бы залать на 3 килобакса и хорош. Тем не менее, есть такая проблема - США платят 0, 3 ярда за самолётик, бабло пилят смежники, тратят на ниокр, бонусы и зарплаты. Мимо аудитории не падает ни капли. Самолет это не чугунная болванка, купленная в РФ или Китае.

дим:

герник:

относится ко всем, полагающим возможным - одержать техническое превосходство над противником, финансируемым в десятикратном размере по сравнению с ВС РФ.


не 10-ти кратным. Военный бюджет РФ уже триллион рублей. Покупательная способность доллара в США как минимум в 1.5 раза меньше, чем в России, так что просто переводить в доллары этот триллион бессмысленно. Покупательная способность рубля для военной техники в России ещё выше. то есть, если перевести в долярии, наш военный бюджет будет ~$120 млрд ППС, второй в мире после сша. Кстати, России не требуется содержать ~1000 военных баз за рубежом, десяток авианосцев и тд и тп.

З.Ы. К слову, про ППС. Т-90а со всеми последними наворотами стоит для МО 56 млн рублей. урезанную версию продали алжиру за $5.6 млн



С нынешними темпами перевооружения (по танковому батальону и по эскадрилье – в год) понадобится:
На замену 600 Т-72 и Т-80 – 64 года, 1800 самолетов ВВС и ПВО – 100 лет, перевооружение на Тополь-М (4-6 в год) – 90лет.
При темпах 200 танков, 150 самолетов, 60 вертолетов, 250 артустановок (в 2-3 раза превышающих Госпрограмму)- к 2030 году.
Удельный вес современных вооружений в войсках не превышает 21%, против более 60% - у НАТО.
В 2000 году было списано 32, 5 млрд руб долгов предприятий оборонки.
С 2002 по 2004 новый долг составил 55 млрд.
Механизм роста долгов предприятий ОПК представляет собой одну из схем увода бюджетных средств. Так до 70% выделенных средств перечисляются предприятиям п последнем квартале финансового года. Задержка на промежуточных счетах служит основным фактором обогащения огромного количества госчиновников и банкиров. Предприятия, сталкиваясь с недофинансированием первоначального этапа – берут крупные дорогие кредиты, после чего стоимость их продукции вырастает в 2-3 раза. В конечном итоге все эти махинации оплачиваются деньгами налогоплательщиков. В результате создание любой техники превращается в долгострой, итог – новейшие разработки устаревают в опытных образцах.
Доля РФ на рынке наукоемкой продукции составляет: 2% то США, 3%- от Японии и Германии, 7%- то Франции и Великобритании.
В абсолютных единицах ежегодный объем экспорта высокотехнологичной продукции из РФ: в 5 раз меньше, чем из Таиланда, в 8 раз – чем из Мексики, в 10 раз – чем из КНР, в 14 раз – чем из Южной Кореи.


«Анализ Государственной программы вооружения, рассчитанной на десять лет (до 2015года) показывает, что на ее реализацию выделено 5 трил. руб.- из них около 80% (4 трил.- или 150 млрд. долл. )- на модернизацию и закупку современных ВВТ для ВСЕХ вооруженных Сил страны.
Для сравнения- США только в ГОД тратят указанную сумму на закупки новых вооружений.
Становится абсолютно ясным, что эти объемы не обеспечивают достижения количественного и качественного состава ВМФ даже на минимально-достаточном уровне.
С учетом запланированного объема фин. средств а также старения корабельного состава и самолетов морской авиации – отечественный ВМФ на ВСЕХ четырех флотах и Каспийской флотилии в своем составе будет иметь:
Многоцелевых АПЛ- 15- 18 ( из них боеготовых по тех. состоянию не более 10)
Надводных кораблей 1 и 2 ранга- 35- 40 (боеготовых не более 20, 70% старше 25 лет)
Надводных кораблей 3 и 4 ранга 14- 16.
Практически исчезнут минно-тральные, десантные, малые ракетные и малые противолодочные корабли. Окончательный смертельный удар будет нанесен морской авиации, в которой останется 55-60 самолетов. Останутся одни воспоминания о морской ракетоносной и штурмовой авиации, а противолодочная будет представлена шестью самолетами Ту-124м.
В 1985году ВМФ СССР- по составу и боевому потенциалу почти В ДЕСЯТЬ раз превосходил указанную группировку (флот России 2016 года)!
В целом группировка сил и войск ВМФ в 2016 г составит не более 15-40% от минимального уровня и окажется не способной выполнять задачи в военное время. Фактически Россия с океанских и морских направлений будет беззащитной.
Отсутствие на вооружении российской армии ПТУР третьего поколения не позволяет эффективно бороться с бронетехникой…
«Корнет», «Хризантема» и др. – могут поражать современные танки только при попадании в борт. Поединок Ми-28Н, Ка-50 с ПТРК второго поколения («Атака», «Вихрь» завершится не в нашу пользу, т.к. суммарное время визуального поиска и управления ракетой до ее попадания в цель значительно превышает время реакции войсковой ПВО противника.
---Вертолет АН64D «Лонгбоу» благодаря наличию высокоинтеллектуального БРЭО и ракет третьего поколения AGM-114L (выстрелил-забыл) обладает способностью осуществлять залповый пуск ракет после предварительной селекции целей (обнаружение, определение степени важности, сопровождение и передачу точных координат другим вертолетам, самолетам и КП).
Тандемная БЧ AGM-114L имеет вероятность преодоления ДЗ российских танков 0, 8-0, 9 и бронепробиваемость 1000мм
США имеют противотанковые мины WAM с большим радиусом действия, оснащенные акустическими и сейсмическими датчиками обнаружения, по сигналу которых мина взлетает с помощью порохового двигателя, после чего начинается ее вращение для поиска цели с последующим поражением ударным ядром.
Наши артбоеприпасы характеризуются низкой эффективностью поражающего действия. Снаряды «Краснополь», «Сантиметр», «Китолов» и ствольные мины «Смельчак», «Грань» оснащенные лазерной ГСМ требуют подсветки цели, что позволяет оказывать противодействие с помощью систем активной защиты и аэрозольных завес и могут быть наведены на дальность не более 3км.
---За рубежом эта задача решена с помощью самонаводящихся 120 мм. мин «Strix» и «Griffin», 81мм.-х «Merlin» способных видеть, распознавать и надежно поражать российские танки на дальностях 4-6 км.

Авиационные противотанковые боеприпасы находящиеся на вооружении российских ВВС: РБК-500У ПТАБ, С-5К, С-8КОМ, РБК-500 СПБЭ в снаряжении противотанковыми СПБЭ «Мотив-3М» - не могут быть отнесены к современным вооружениям, т.к. требуют захода носителя в зону поражения ПВО.
По заявлению З. Пака (бывш. Рук. Агенства боеприпасов): полностью потеряны технологии по 100 видам боеприпасов (например ПБС «Манго» - являющийся основой боекомплекта танков и противотанковой артиллерии).
«отсутствие неприкосновенного запаса боеприпасов и эффективной системы их доставки армейским подразделениям …. серьезно подрывает обороноспособность нашего государства. При этом правительство, МО, ГШ- продолжают мириться с тем, что боеприпасная отрасль фактически прекратила обеспечивать ВС средствами поражения»- М.М. Растопшин.
«фактический коллапс ОПК: доля современных вооружений в российской армии, по оценке экспертов МО – не превышает 15%
Средний возраст работников 54 года, в оборонных НИИ средний возраст научно- инженерного состава 57 лет. За последние 15 лет в России принято и провалено 8 (восемь) программ реформирования ОПК»
«исходя из оценки направлений научно-технического прогресса и развития военно-стратегической ситуации в мире, наиболее опасным для России будет период с 2010 по 2015 гг. именно к этому времени НАТО накопит высокоточные средства в количествах, необходимых для ведения масштабной войны, а Китай обретет возможности решения территориальных проблем с позиции силы…
к 2010г ВС РФ, сокращенные до 600 тыс. человек, будут не в состоянии вести более или менее длительную войну».- Н.Г.Кириллов.
Попытки «переплюнуть» US ARMY в количестве и качестве высокотехнологичных дистанционных ВТО – бесперспективны ( или имеется другое мнение?)
Следовательно -необходима разработка вооружений, адаптированных к асимметричной войне.

Ну всё, осталось только в белую простыню и на кладбИще, где нищий дрищет. Хех.

Гернику
А можно ссылку на этот материал?

2 Fcuk:

Да всё это в НВО печаталось в разное время, он его оттуда и взял.

Для герника главное, это ассимметричная война, мания в извращённой йформе. Он старый пациент Кащенко.

герник, приведите автора сего паникерского опуса и сслку на оригинал
с чего вы взяли, что темпы закупки, скажем, самолётов, не возрастают?

" 150 млрд. долл.... Для сравнения- США только в ГОД тратят указанную сумму на закупки новых вооружений"
вы меня не слышали совсем - покупательная способность доллара в США в ~три раза меньше чем в России (применительно к стоимости закупаемого вооружения сходного качества)
следовательно, можете умножать на этот коефициет и делать поправку на размеры страны и экономики США против России. Поправку на то, сколько США тратят на содержание 1000 баз за рубежом и тд и тп

"Доля РФ на рынке наукоемкой продукции..." идиотизм якобы в цифрах. Что за рынкок наукоемкой продукции такой, конкретно? имеется ввиду внутренний рынок тоже? или только "на экспорт"? комплекс с-400 заступивший на дежурство, это для вас наукоемкая продукция на рынке или нет? Ракета Союз? новая АЭС? а китайский транзисторный приемник?

остальной алармисткий бред в виде ушата дерьма даже комментировать неохота. Идите ка лучше сюда, там люди РЕАЛЬНО знающие о состоянии ВС отвечают на вопросы паникеров вроде вас

http://www.avanturist.org/foru ...

=== Вуду:
1) Так скажи. что же ты так позорно, поджав хвост, слинял отсюда?
http://www.rusarmy.com/forum/v ... ====

я не пенсионер-многостаночник и посещать больше чем один форум время не позволят. Это ты, балабол, засрал все русские авиафорумы ТЫСЯЧАМИ сообщений про свой любымый раптор. ктото подсчитал что для этого тебе понадобилось не менее 6000 часов (!!!)

у меня столько часов нету

=== Вуду:
2) Почему ты так истошно, как будто тебе на хвост наступили, верещишь, чтобы меня немедленно забанили на твоём любимом Авантюристе:===

потому что мне противно читать как ты посышаешь нах, обзываешь ослами из стройбата и кидаешься "вафлями" во всех своих собеседников. Уважаемых людей, специалистов своего дела, интересных собеседников, профессионалов и патриотов России.

нет, какой то обиженный природой израйлитяние флудит и хамит ВСЕМ, кто имеет отличное от него мнение или посмел усомниться его бреднях про "вундераваффе раптор". таких нахалов даже в сети не часто встретишь, разве что на хохлофорумах, и то, даже там их банят.

повторюсь:

зарубе себе на носу, пенсионер из хейфы, в интернете все равны, и уважение других достигается вежливостью и знаниями, а не хамством и высокомерным тоном.
Прекращай строить из себя "великого учителя и гуру".


=== Вуду:
3) И, тем не менее, таскаешься за мной опять же сюда, как хвост за собакой! ===

нет, старикан, это ТЫ за мной сюда таскаешься - это "моя" ветка, я её создал как ветку новостей про су-35. а не для обсуждения твоих грез про ф22, флуда и ругани...

дим:
"..с чего вы взяли, что темпы закупки, скажем, самолётов, не возрастают?"
А сколько закупили Дим, за последние 4-5лет по годам?

SKR'y:
Хм читал я тут недавно в НГ одного "специалиста" как он Грузинскую армию расхваливал, биолог с какой то гусской фамилией, читал и плакал, читал и плакал.

"А сколько закупили"

неохота мне делать для вас такие таблички. где то они даже были, но искать лень. Да и не суть, всем известно что нового вооружения закупалось крайне мало. можете найти любую удобную причину от "кровавой гебни задушившей страну" до "нам пока не надо столько техники 90-х годов, мы лучше сделем приниципиально новую".
Кстати, вы возможно в курсе, что если по технике мы более менее были "на уровне" (успешный экспорт это доказывает) то по системам управления армией мы к концу 90-х были ну в полной дыре, компьютеры типа ЕС, чуть ли не перфокарты. так вот, в последние годы основной акцент был сделан не на закупке новых самолётов, а на системах управления армией, РВСН и "социалке"

вот замечательная статья по этому поводу
http://www.warandpeace.ru/ru/a ...

короче, теперь, когда основные "авгиевы конюшни" разгребли, МО начинает массовые закупки вооружения (и кстати, сколкнулось с проблемой банальной нехватки рабочих на военных заводах)

Короче. Не сутьважно не то что было, а то что будет - планы, финансирование, программы и тд - более интересно. Так как прошлое не изменишь, а на будущее можно как то повлиять. Конечно вы можете возразить что программы это "туфта, прожекты и не исполнится ничего" но тогда:
1. пора уже одевать белые тапочик и ползти на кладбище
2. или уезжать в хайфу и поднимать свое самомнеине поливанием грязи на Россию (если вы не там ещё)
3. или верить в принятые программы закупок. Тем более, в последнее время эти программы постоянно пересматриваются в сторону увеличения.

вот программа до 2015-го

В войска будут поставлены 116 новых и 408 модернизированных авиационных комплексов фронтовой авиации, 156 новых и 372 модернизированных боевых вертолётов, 34 новых и 159 модернизированных комплексов дальней авиации. Предусмотрена поставка около ста боевых самолетов марки «СУ» и модернизация большой партии самолётов, находящихся на вооружении ВВС, в частности, ремоторизация 14 Ил-76МД под двигатели ПС-90. Планируется иметь в составе ВВС 50 стратегических ракетоносцев (Ту-160, Ту-95МС). Более 60 млрд рублей выделено Госпрограммой на разработку и производство перспективных авиационных средств поражения. Основные усилия будут сосредоточены на разработке электронной компонентной базы, двигателей для ракет, создании матричных оптико-электронных систем наведения, многорежимных головок самонаведения и других средств авиационного вооружения. В ГПВ-2015 также включена разработка поисково-спасательного самолёта А-42.

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

например
Су-35: 2-3 полка будем иметь в рамках ГПВ-2015, но она корректируется в сторону увеличения. Пошли уже разговоры о примерно 120-150 шт.

МиГ-31БМ - приоритетная программа ВВС. Но это модернизация имеющихся (300 шт). Впрочем, весь задел по МиГ-31М будет достроен для ВВС (уже строят) в виде МиГ-31БМ. Это штук 12 всего...

су-34.
Самоль головной серии стоил почти миллиард, сейчас 470 млн и это не предел снижения. технологические проблемы ввода в серию решены, НАПО уже прошел модернизацию но это не предел, она будет продолжена и в этом и в следующем году.
http://lenta.ru/news/2008/01/0 ...
"Всего ВВС России планируют закупить до 300 самолетов этого типа"
и тд

всё же процитирую кусок (для паникёров)

****

Управление силами и автоматизация. Заявлю уж сразу, с порога. В те самые тяжелые времена участвовал я в автоматизации флота. И кое-что видел. Наше неприятное положение на начало XXI века определялось не количеством пушек, танков, ракет и лодок, а сильным, даже невероятным отставанием от американцев в системах управления силами. В 2000 году боевые сигналы управления, в том числе и на применение оружия, в том числе и ядерного, проходили через советские электронные системы 70-х годов выпуска, компьютеры серии ЕС, если кто в курсе что это такое. Базы данных по флотам хранились на магнитных дисках размером с колесо автомобиля, на осыпающихся магнитных лентах, в лучшем случае на стриммерах германского производства 80-х годов. Оконечные системы связи - шкафы, занимающие помещение, размером со школьный класс. Рабочее место командующего флотом - терминал, размером с «Запорожец». Все это работало, но ценой беспрерывного ремонта силами обслуживающего персонала. Все равно, при этом суточные потери связи на каналах боевого управления были довольно частой ситуацией. В штабах кое-где имелись матричные принтеры, и на них выстраивалась очередь. Мне сложно объяснить несведущему человеку, что значит "поднять карту", но поверьте, на это у штабных офицеров уходило очень много рабочего времени.

К 2005 году все выглядело совершенно иначе. Старое железо вывезено. Кругом компьютеры, сканеры, принтеры, проекторы, плазменные панели, наконец. Штабные карты готовятся в графических системах и выводятся на плоттере. Ошибки исправляются не за сутки, а за пару часов. Организованы системы автоматизированного прохождения сигналов боевого управления с визированиями, уведомлениями, гарантированием и прочим, прочим. Поднят обмен электронной корреспонденцией, организованны рабочие места, дежурные пункты и еще куча всего. Понятно, что вся эта электроника не российского производства, но какая, в принципе, разница, кто обеспечивает вашу оборону, если фапсишники даже у «Микрософта» выбили исходники на Windows. Кстати Виндоуса там нету. Есть МСВС-3.0 (суть переделанный Линух Красная Шапка).

Что я хочу сказать? Большие деньги были вбуханы в самую проблемную нашу область оборонки, и реальные сдвиги есть. Мощные сдвиги, качественные сдвиги. Если из-за этого не хватило денег на новые самолеты, ракеты и корабли, я могу это понять. Потому что в современной войне главное - это управление. Если наши самолеты, корабли, лодки еще имеют спрос на мировом рынке, значит они реально конкурентны западным образцам, еще есть запас времени. В управлении же была яма. И мы ее закрыли. Причем, возможно, с лихвой. Слышал я от одного генерала, не раз попадавшего в так называемые «по обмену опытом», что в США подобные системы управления не очень то и внедряются. Где-то их вообще нет, а где-то не дотягивают до наших по возможностям.

Да не все безоблачно. Есть куча недостатков, матросы на кораблях не очень то понимают, как работать со всеми этими компьютерами, да и офицеры старой закалки тоже не на ты с новой техникой. Но я знал многих толковых офицеров, которых вполне можно звать «хакерами».
http://www.warandpeace.ru/ru/a ...
****

интересны так же комментарии к этой статье, внизу, особенно black shark толково пишет

axle, а с ФУПа "хохлятского" ты совсем сбежал? Надоело парить про политику, в которой ничего не понимаешь, взялся за авиацию? ;)

в догонку

Авиаремонтные заводу сейчас загружены работой по самое не могу.

Кстати, а америкосам, у которых заправщикам по 45 лет, самолетам ВТА по 35, бомберам ДА по 45, истребителям от 36 лет (первый Ф-15 был выпущен в 72-м), видно, НЕ надоели модернизации, а нам, имея намного более молодой парк, надоели.
Это не у нас 40% парка к земле недавно прижимали, а у "сверхдержавы"...

По поводу же новых... Одних вертолетов в прошлом году сделали 121 шт, в этом - как пойдет, то ли 180, то ли 200, а через 5-6 лет выйти хотят на 500 в год. В лучшие годы СССР делали в конце 80х - 600. В бОльшей стране и на пике холодной войны.

Россия делает по 80 истребителей в год. Вторые показатели в мире, кстати. Причем, достойно вторые. другое дело что большинство (пока) идёт только на экспорт...

дим
А с социалкой то в армии разобрались или как всегда, не завершив одно бросились решать другие задачи?

Испытания СУ-35 идут успешно

Зачем Су-27 выдавать за Су-35. Ты хоть раптором его назови а толку ?

"Конечно вы можете возразить что программы это "туфта, прожекты и не исполнится ничего" но тогда:
"3. или верить в принятые программы закупок. Тем более, в последнее время эти программы постоянно пересматриваются в сторону увеличения".

И радостно смотреть на то, как другие уезжают в Лондон с миллиардами долларов полученных при реализации этих программ.

"К 2005 году все выглядело совершенно иначе. Старое железо вывезено. Кругом компьютеры, сканеры, принтеры, проекторы, плазменные панели, наконец. Штабные карты готовятся в графических системах и выводятся на плоттере".


НАТОвского производства.:)

"Кстати, а америкосам, у которых заправщикам по 45 лет, самолетам ВТА по 35, бомберам ДА по 45, истребителям от 36 лет (первый Ф-15 был выпущен в 72-м), видно, НЕ надоели модернизации, а нам, имея намного более молодой парк, надоели".

Зато у них есть Рапторы. :)

"По поводу же новых... Одних вертолетов в прошлом году сделали 121 шт, в этом - как пойдет, то ли 180, то ли 200, а через 5-6 лет выйти хотят на 500 в год".

Боевых Ми-28 и Ка-50(52)? :)

"А с социалкой то в армии разобрались или как всегда, не завершив одно бросились решать другие задачи"

думаю вы знаете ответ на этот вопрос лучше меня.

я, как ламер, предполагаю что в чем то (или для когото) ситуация улучшилась - всё же показывают по зомбоящику то новые квартиры офицерам, то новые спортзалы/больницы для подводников на камчатке.

однако ещё мноооожество проблем не разгребли. да и не возможно ВСЁ решить за год-два и всем дать по квартире, например, или высокой з/п. И не обещали. Обещают к 2012-му кажется дать по квартире офицерам.
то есть, можете сказать что "не завершив одно бросились решать другие задачи". Однако можно сказать что некоторые задачи можно решать параллельно. Социалка и восстановление серийного производства и массовых закупок - это можно делать одновременно, благо деньги уже в стране вроде как есть. Однако не забывайте, что деньги буквально совсем недавно появились, не давеча как года 3-4 назад все всерьёз обсуждали возможность очередного дефолта по долгам РФ... да и сейчас пока не всё радужно, стоит представить резкое падение цен на нефть, например. вообщем, дядя Путин вроде правильно делает и спешит и осторожничает...

Анониммм, вам надо или пункт (1) - ползти на кладбище или (2) - сваливать в хайфу

и доказать иное вам невозможно. поэтому лично для вас, по секрету: "да, всё херово и будет ещё хуже"
:)

"и доказать иное вам невозможно. поэтому лично для вас, по секрету: "да, всё херово и будет ещё хуже"

Доказывать надо фактами, а не сказками.

"дим:
Анониммм, вам надо или пункт (1) - ползти на кладбище или (2) - сваливать в хайфу"

Петь "все хорошо, прекрасная маркиза", конечно, лучше...

... только напомню, в песенке "все хорошо" пел управляющий...
А ты-то к "все хорошо" с какого боку?

Стоило бы окромя ника постящего ниже в обязательном порядке отображать его айпи с указанием откуда он. Тогда станет понятно, что подавляющее большинство всем недовольных уродов навроде андреаса уже давно в ту хайфу свалили. И оттуда поливают нас гавном. А ихний друг админ старательно трёт все посты, которые не попадают в общее русло, оставляя лишь некоторые для создания видимости обсуждения. В баню при этом отрправляет только техкто обсирает славных соколов сиона. А вот ни обна блядь, позволившая себе написать слово "рашка" (убил бы нах) даже предупреждения не получила.

Гоги, хоть я вас и понимаю, но поправлю. это какой то странно дикий форум, тут вабсче нет адимнов, модераторов, банов и пр. тут каждый пишет что хочет и при этом в виде ананима. поэтому при всей свободе форум очень легко засирается нашими "друзьями" из хайфы и львова. э

именно поэтому я в последнее время предпочитаю читать http://www.avanturist.org/foru ...

там хоть гоблинов убивают сам посетители, даже модерация не нужна

Анониммм:
Доказывать надо фактами, а не сказками.
====

дорогой, что вам надо доказывать? ну что вы действительно хотите услышать?
я вам уже лично сказал - "всё хреново, и будет вообще жопа", так что можете успокоиться.

те же кто верят в Россию глупую панику не создают, "всё пропало" не кричат. а задают вопросы по существу или думают, что надо делать и что надо улучщить

вы можете прокомментировать что то по делу? например сообщение про улучшение системы управления ВС России?
или не за этим тут тусуетесь?

Анонимммм, андреас, и прочие Полесовы, это про вас :)

----

"Обменявшись приветствиями, соседи заговорили о деле, занимавшем весь Старгород.

— До чего дожились, — иронически сказал Полесов, — вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!..

Елена Станиславовна, имевшая о плашках в три восьмых дюйма такое же представление, какое имеет о сельском хозяйстве слушательница хореографических курсов имени Леонардо да Винчи, думающая, что творог добывается из вареников, — все же посочувствовала:

— Какие теперь магазины! Теперь только очереди, а магазинов нет. И названия у этих магазинов самые ужасные. Старгико!..

— Нет, знаете, Елена Станиславовна, это еще что! У них четыре мотора «Всеобщей Электрической Компании» остались. Ну, эти кое-как пойдут, хотя кузова та-акой хлам!.. Стекла не на резинах. Я сам видел. Дребезжать это все будет!.. Мрак! А остальные моторы — харьковская работа. Сплошной Госпромцветмет. Версты не протянут. Я на них смотрел...

Гениальный слесарь раздраженно замолк. Его черное лицо блестело на солнце. Белки глаз были желтоваты. Виктор Михайлович Полесов был не только гениальным слесарем, но и гениальным лентяем. Среди кустарей с мотором, которыми изобиловал Старгород, он был самым непроворным и наиболее часто попадавшим впросак. Причиной к этому служила его чрезмерно кипучая натура. Это был кипучий лентяй.

....

Стоя у колодца, гадалка и слесарь-энтузиаст продолжали беседу.

— При наличии отсутствия пропитанных шпал, — кричал Виктор Михайлович на весь двор, — это будет не трамвай, а одно горе!

— Когда уже это все кончится, — сказала Елена Станиславовна, — живем, как дикари."

Дим:
"И мифические 1980 элементов АФАР ф22 про которые даже гугл не знает (а знает про 1500)."


1. Демонстрационная РЛС установленная на опытном экземпляре имела около 1000 элементов.
2. На первых серийных Ф-22 ставилась БРЛС работающая только в режиме воздух-воздух. Она имела 1500 элементов.
3 AN/APG-77(V)1- добавлены режимы воздух-земля, колличество элементов около 2000.

Дим:
"ЭПР на _порядки_ меньше чем у маленькой крылатой ракеты (последнего стелс-поколения), причем со всех сторон."


Еще лет 30 назад стояла задача снижения ЭПР на порядки.
После проведенных многочисленных исследований, как в США, так и в СССР были сделаны следующие выводы:
1.Так, как все мероприятия по снижению заметности стоят дорого, снижатьЭПР надо не в разы а на два, три порядка, тогда можно выйграть в эфективности.
А эфективность во все времена стоила дорого.
2. Снижение в разы при наличии внешней подвески смысла не имеет.
3. Снижение заметности есть вещь комплексная, кроме ЭПР надо снижать так же и ИК заметность.
4. Нашими специалистами в области радиолокации и РЭБ уже давно признано, что при наличии в США мощного научно-технического задела, возможностей промышленности достичить ЭПР в районе ) 0, 001- 0, 01 реально.
Слова Погосяна надо правильно понимать. Он человек осторожный в публичных высказываниях в последнее время. Если он озвучил цифру 0, 1-0, 3, значит мы реально этого уровня достигли при разработке ПАК ФА. Возможно достигли и меньшего значения, но так как самолет в картинках, расчетах, моделях, а эту меньшую ЭПР надо подтвердить испытаниями, то осторожничают в высказываниях и меньшие цифры не афишируют.
Если взять истребитель 4 поколения без подвесок, пилонов, пусковых устройств, то основной вклад в его ЭПР в ППС будут вносить три составляющих:
1. БРЛС
2. Воздухозаборник
3. Прямое отражение компрессора.
Какими мерами и во сколько раз можно снизить ЭПР этих составляющих отечественными институтами уже давно посчитано и некоторые результаты исследований даже опубликованы в открытой печати.
Не надо сбрасывать и со счетов удачные конструкторские решения и технологии которые длительное время могут находится под высоким грифом секретности.
Кстати фонарь кабины дает не такой уж большой вклад в сумарную ЭПР и снижать ЭПР фонаря кабины научились еще в 80-ых.
Дим:
"ф-22 работает в виде АВАКСА над враждебной ему территорией, а его не сбивают."


1.Еще в 70-80 годах с появлением защищенных линий связи типа ТКС, Link 16 научились осуществлять координатную поддержку, целеуказание, целераспределение.
2. Ф-22, как и все самолеты сбиваем, но речь ведут о вероятности этого события. Интенсивность применения выше, уровень потерь ниже, количество уничтоженых целей выше, по сравнению с истребителями 4 поколения.
3. В мирное время самолет 5-го поколения демонстрирует более высокую исправнось в эксплуатации, более 70% ( ф-15 в первые годы эксплуатации показывал около 30%),
более высокую безопасность полетов.
О наших, деньгах, успехах, причинах, социалке в отдельном посте.

дим:

Гоги, хоть я вас и понимаю, но поправлю. это какой то странно дикий форум, тут вабсче нет адимнов, модераторов, банов и пр. тут каждый пишет что хочет и при этом в виде ананима. поэтому при всей свободе форум очень легко засирается нашими "друзьями" из хайфы и львова.

- Дурень несчастный, а тебя-то самого кто бы стал на жестко модерируемом форуме держать так долго и позволять свою дурь гигабайтами вываливать? :)))

Дим:
"ф-22 работает в виде АВАКСА над враждебной ему территорией, а его не сбивают."

Отсюда:
http://www.sukhoi.ru/forum/sho ...
Maximus_G:
http://forums.eagle.ru/showthr ...
"Во время учений Ред Флэг с участием Рэпторов, один Ф-22 выполнял роль ДРЛО, сам израсходовал все 6 АМРААМов по самолетам противника, после чего столкнулся с 4 Ф-16 в бою на визуальной дальности. Уничтожил пушкой 2 из них, одного завалил Сайдуиндером, столкновение с четвертым было засчитано как взаимное уничтожение - Рэптор применил ракету, а чем его завалил Ф-16 - неизвестно. Пресловутая цифра 1:10 ))
Ф-22 был вооружен AIM-9M, Вайперы - НСЦ+AIM-9X.

Летчики, столкнувшиеся на учениях с Ф-22 говорят, что СПО не предупреждает их об атаке. Естественно она не орет и в последний момент, когда ГСН АМРААМа должна переходить в активный режим (поскольку это всё-таки учения). В итоге они до самого конца остаются в неведении. Люди из тех.персонала рассказывали о вернувшихся из таких боев летчиках, швырявших свои шлемы от избытка эмоций."