Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Ну, и как вы там? Только честно...

 ↓ ВНИЗ

1..676869..181182

Director
13.06.2008 09:46
Мальчиш Кибальчиш:

А плевать и говорить гадости про свою Родину,
---------
Плевать и говорить гадости некрасиво ВООБЩЕ. А что такое Родина? Вот эта вот которая с большой буквы, которая - "мать"?
SW
13.06.2008 09:47
Edmonton:
http://www.amazon.com/Sword-Sh ...

Читаем: ...with the names of hundreds of undercover agents leaked out...

Т.е. были сотни агентов. Сколько предало и осталось на западе?
page 68
13.06.2008 09:59
Edmonton
13.06.2008 10:17
Например, таких случаев в АЭРОФЛОТе я не помню.



Я тоже. Как раз наоборот- летят самолеты Аэрофлота- привет Мальчишу!
Пилот Ту-22
13.06.2008 10:21
Edmonton:

Мальчиш Кибальчиш,
Работавших за идею, наподобие Филби было единицы. Все остальные как только попадали на Запад- все, АБСОЛЮТНО ВСЕ- предавали и оставались там НАВСЕГДА.
___________
Было много агентов кроме Филби, живших на Западе и прекрасно знавших все его прелести, но совершенно добровольно помогавших СССР. А предатели они были, есть и будут всегда-такова уж человеческая натура.
Director
13.06.2008 10:30
Было много агентов кроме Филби, живших на Западе и прекрасно знавших все его прелести, но совершенно добровольно помогавших СССР. А предатели они были, есть и будут всегда-такова уж человеческая натура.
---------
Это точно. Филби предатель не меньший чем Резун-Суворов. Для меня они "одного поля ягоды".
231й
13.06.2008 10:31
2 Edmonton
Вы знаете, мне эту книжку подарили коллеги лет 7 назад, ну я воспринял это как шутку, мол если Русский должен быть агентом КГБ, ну и потом какую книгу о КГБ, может написать американсктй автор (который прятался под школьную парту при регулярных тренеровках советского ядерного удара). Короче эта книжка у меня до сих пор где то на чердаке валяется, Вы советуете прочитать?
231й
13.06.2008 10:37
2Мальчиш Кибальчиш:
Сидят два Грузина и играют в шахматы.

Один делает ход королевой и говорит, "Мат!"

Второй почесал затылок, ....подумал....сделал ход королём и сказал, "Отэц!"
Мальчиш Кибальчиш
13.06.2008 10:49
Director:

Мне Вас искренне жаль, прослужить столько лет в армии и не знать кому служил!!!
Вам надо срочно к однокашнику и заодно ему этот вопрос задать!
Интересно, что он Вам ответит?
1
13.06.2008 10:57
Edmonton:

Я тоже.Как раз наоборот-летят Самолеты Аэрофлота-привет Мальчишу!

Мадам Вы наверное забыли Мальчишей было двое-Мальчиш Кибальчиш и Мальчиш Плохиш, кому привет?
Director
13.06.2008 11:01
Мальчиш Кибальчиш:

Director:

Мне Вас искренне жаль, прослужить столько лет в армии и не знать кому служил!!!
Вам надо срочно к однокашнику и заодно ему этот вопрос задать!
Интересно, что он Вам ответит?



Как это не знал? У меня в контракте все написано. Государству я служил.
231й
13.06.2008 11:05
Возвращаясь к иммигрантской(эмигрантской???) бытовухе, вернулся с выпускного "дочки", так вот такое наблюдение, выпуск 2008- 9 Русских фамилий (таких как Трофимов, Соколова, ...и т.д) и причём 5 из них "медалисты", к сожалению не моя. Просто мысли в слух.
Мальчиш Кибальчиш
13.06.2008 11:10
Director:

Мзвините я не понял, Вы, что легионер?
Director
13.06.2008 11:17
Мзвините я не понял, Вы, что легионер?
Это как?
Я служил по взаимной договоренности между мной и МО РФ. Служил частях в МО РФ, куда попал после кончины МО СССР в добровольно - принудительном порядке, честно. Что не скажешь о второй стороне. Был просто наёмным работником и ничего более. Какие легионеры? Это вы про Рим или про Францию.
Andrew_K
13.06.2008 11:31
2 231й: Мои поздравления выпускнице, а прежде всего - родителям!
231й
13.06.2008 11:53
2Andrew_К
СПАСИБО!!!
Medvedev
13.06.2008 11:53
to- 231й:

Возвращаясь к иммигрантской(эмигрантской???) бытовухе, вернулся с выпускного "дочки", так вот такое наблюдение, выпуск 2008- 9 Русских фамилий (таких как Трофимов, Соколова, ...и т.д) и причём 5 из них "медалисты".

Мои поздравления выпускнице, а прежде всего - родителям!-Присоединяюсь

От себя хочу добавить что по роду деятельности имел доступ к базе данных Немецкого профтехобразования.
В процессе тестированния программы сделал статистическую выборку по месту рождения и дипломной оценкой выпускников.
Результаты ничего кроме чувства гордости за моих бывших соотечественников из СССР не вызвали.
Не малое, если не сказать подавляющее число выпускников набравших на выпускном экзамене 92-100очков из 100 возможных были рождены либо в СССР либо в его бывших Республиках.
Так дежать, знай наших.
%%
13.06.2008 11:54
231й

Присоединяюсь к поздравлениям :-)
Абориген
13.06.2008 12:36
"...Т.е. были сотни агентов. Сколько предало и осталось на западе?..."
Достаточно много, особенно в начале 90-х годов. Например взять Митрохина, простого крестьянского паренька, который и за границей-то толком не был и тот убег и еще с собой кой-чего прихватил.
Medvedev
13.06.2008 12:41
http://lenta.ru/news/2008/06/1 ...

Приятно порадовало.
Если об этом заявляют открыто, на таком уровне - жди перемен, больших перемен.
Ученый
13.06.2008 12:44
...жди перемен, больших перемен

Перемены возможно будут, но вряд ли в части коррупции. У Вашего тезки сейчас другая проблема - чтоб не схарчили "заклятые друзья", а для решения этой проблемы нужно прикрытие...
Director
13.06.2008 12:48
Medvedev:
Приятно порадовало.
Если об этом заявляют открыто, на таком уровне - жди перемен, больших перемен.
-------
Вобще то Ваш однофамилец определенный оптимизм внушает, но уж больно это похоже на игру в "плохого-хорошего" следователя.
Ученый
13.06.2008 12:51
Я конечно плохо информирован, но такое впечатление, что на том уровне не до игр и корпоративной солидарности между "следователями" нет и в помине
????????????????????????????
13.06.2008 13:30
Господа подскажите пожалуйста!
С ЧЕГО НАЧИНАЕТСЯ РОДИНА?
Director
13.06.2008 13:33
картинки в твоем букваре...
Medvedev
13.06.2008 13:35
А мне кажется что за годы развала 1991-2000, и стабилизации 2000-2008. Структуры в России всётаки приходят к пониманию того, что коррупция мешает им самим жить спокойно.
И в первую очередь они понимают что власть в стране принадлежит не им, а деньгам. Тогда как в нормально функционирующем, конкурентно- и жизнеспособном обществе система
должна быть выстроена так, чтобы власть была от денег независима. Денежная зависимость это прерогатива населения старны, а не власти.
Очень яркий, хотя и не совсем позитивный пример это криминальный мир. Власть в криминальном мире принадлежала авторитетам, ворам в законе (имеется в виду воровской закон).
Известный факт, что ворам в законе не пологалось иметь какое-либо богатство и даже иммушество, про бизнес вообще молчу. Абсолютно всё они получали от мира в котором они были авторитетами. Эта система оказалась настолько жизнеспособной что пережила Сталинские репрессии без потерь, если не сказать что она от этого только выиграла.
Ведь получая знания от несметного количества выдайющихся людей оказавшихся в тюрьмах в те годы ей это пошло только на пользу.
Так вот ОСНОВНЫМ УСЛОВИЕМ выживаемости системы власти и управления, в тех жесточайших условиях являлась именно непоткупность руководителей следящих (смотрящих) за соблюдением
ЗАКОНОВ, диктуемых окружающими условиями.
Тоже самое правило распространяется и на все остальные человеческие сообшества, в ЛЮБОЙ точке планеты.
Исходя из вышеизложенного, мне например кажется что избавление от коррупции принесёт В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДь огромную пользу самой власти. И не понимать этого ТАМ немогут.


Это лишь моё субъективное мнение, не обессудте.
Мальчиш Кибальчиш
13.06.2008 13:54
Director:

У Вас РОДИНА начинается с контракта!
SKR
13.06.2008 14:00
2 231й:

Так же присодиняюсь к поздравлениям. Дети, это наше ВСЁ!

2 Medvedev:

Понимать-то они давно понимают, а судьи кто?

Те же прокуроры и следователи из следственного комитета, за которыми тянется такой шлейф коррупции и заказухи, что мама родн-а-я!

Я бы понял, если бы Россия шла первой в мире по нетоптанному пути, но до нас этот путь прошли Штаты, где ещё в 30-х годах осознали, чем всё кончится, если коррупцию и криминал не остановить, Европа в послевоенный период чистилась, а Италия совсем недавно.

Недаром я всегда вспоминаю формулу "Всё, что наворовано непосильным трудом, должно быть надёжно защищено!" К этому рано или поздно приходят все национальные элиты, т.к. частный интерес по набиванию кармана, начинает противоречить интересам государства.
А тут, чем позже лечение, тем оно злее и дороже. Думаю, что дело может дойти до отстрела особо одиозных личностей, как это было в тех же Штатах.
Homo Australicus
13.06.2008 14:10
Островитянин:

Под запретом были не только Пинки. Та же Машина Времени была под запретом.
Мне книжку Макаревича отсканировать? И на форуме страничку поместить?
Да - типа КГБ не арестовывало за диск Пинк Флойд или кассету Высоцкого.
Но запреты - были. И подите Вы на дискотеке поставьте - получите по голове.
Или устройте массовое прослушивание у себя дома - ИМЕЕТЕ ШАНС получить по голове.
Ладно - не надо нам-то уж лапшу вешать...блин.
=======
Екорный бабай :)
Ну надо видать по порядку, Вы я вижу не глупый человек, и вроде сразу сказали, что "нерекомендованно" :)
Ну вот , тогда послущайте того, кто так сказать это постановление нес в массы :)
Секретаря комсомольской организации, вот он я, нажеюсь я Вам не стану кровным врагом ? ;)
Итак от запрета, до нерекомендовано весьма знаете те ли большая дистанция, как правило это означало то, что пинков или менвара не пригласят на дискотеку - факт! :)
еше, ну еше Вы не пойдете в магазин и не купите их пласты - факт :)
Бобины (кассет тогда не было) шли на ура, переписать без труда, и я переписывал и у меня переписывали - легко. При желании можно было купить, диск тех же пинков даже у нас на ДВ - легко, а уж на привозе в Одессе....еще легче :)
И не верьте пострадавшим, что мол могли посадить за винил, могли зараз, только вот не за винил садили, за спекуляцию :) даже когда случайна попался покупатель все что ему было, это письмо мне :))
Кстати всех барыг кто винилом торговали завсегдатаи знали в лицо, учитывая что трое из пяти сейчас бизнесмены означает что в гулаге из не сгноили :)
Массовое прослушивание чингизхана, и железного ангела на днях рождения ни у кого не вызывало реакции, а вот если так сказать массово прослущивать в час ночи назарет... можно было запросто получить в гости участкового.... но он в музыке разбирался плохо... поэтому прослушивание в час ночи землян или .. блин... старею... которые там малиновку то слушали :) приводило к аналогичному результату :)
Про макакокоревича даже не стану говорить, певец он знатный - факт, а вот личность мезкопакастнейшая.... никто его никогда в СССР не запрещал -ФАКТ. Его личные склоки с власть имущими мимо кассы.... Ему могли ставить палки в колеса - факт, только вот каким таким образом он исхитриля будучи запрещенным дать пару раз за 5 лет концерты в Ха... наверное потому что запрещали лично макакоревича, а вот Машину Времени запрет не касался :)))

А был еше пласт культуры.. музыка на ребрах :)
Мальчиш Кибальчиш
13.06.2008 14:24
Ха! Какие люди! Теперь на ветке, уже два бывших комсомольских вожака!
Островитянин - раз.
Homo-Australicus - два.

Возникает вопрос! Так кто же тогда уехал из страны ???
Островитянин
13.06.2008 14:28
Хомо австралийский.

====
Секретаря комсомольской организации, вот он я, нажеюсь я Вам не стану кровным врагом ? ;)
====
Я был замом. :-))))

Да вса Вы правильно пишете.
Я и не говорил никогда, что за винил или диско кого-то сажали.
Но по голове получить (если было что терять) - можно было.


Вот о чем речь была. Просто в Интернете каждый читает и понимает не то, что написано, а что он хочет в этом увидеть.
:-))

И между прочим наш секретарь райкома комсомола в Москве - боролся с этим очень с ленцой и сам был фанатом АС/ДС (правда в глубокой тайне).
А вот уже в Питере секретарь Василеостровского райкома партии - боролся со стршной силой.
И курсанты эпизодически имели офигенные напряги.
Так что все зависит от...

Director
13.06.2008 14:29
Мальчиш Кибальчиш:

Director:

У Вас РОДИНА начинается с контракта!
--------
И кто Вам такое сказал? У меня сейчас нет Родины в Вашем понимании этого слова. Т.е. как я понял, вы ассоциируете понятие Родина с конкретным государством - РФ. У меня таких ассоциаций нет. Ну не нравиться мне это государство. Я думаю, оно не сильно обижается по этому поводу. Понятие любовь к Родине, к матери, к женщине лично для меня настолько интимное, что считаю вообще неуместным обсуждать это на форумах. А громко кричать о своей любви и преданности, как то нехорошо. Слишком уж какой то дешевой пропагандой отдает. Я так думаю.

Кстати, а Вы с 91 года кому служили? По контракту, или присягу принимали?
--------
PS Можете меня записать третьим секретарем. Возглавлял эскадрилький комсомол. Был и такой эпизод в жизни.
Homo Australicus
13.06.2008 14:31
Островитянин:

2
Даже не 15 лет назад, а позже.
Я точно помню, что это было уже при Путине. То ли 2000 то ли типа того.
Для нас это была дико больная тема.
У меня этих разрешений на право ношения валяется как сувениров :-)))
Акстати - мало кто знает, что вообще-то в то время даже выехать из страны с мобильником ОФИЦИАЛЬНО можно было только под таможенную декларацию.
Другое дело, что в общем-то на это закрывали глаза :-))
==========
Когда ? ;)
Не пори чушь ей же больно :) в 96 у меня был транк, (если интересно это что то типа полутелефона), в 2000 я уже выежал с мотроллером в кармане, причем он уже был ну не год...а около двух.. ну минимум полтора.... и в деларацию я его внес - как сказали на таможне иначе Вы его обратно не сможете провезти когда вернетесь :)))

А теперь внимание , правильный ответ!
В стране победивщего капитализма, кенгуру и крокодилов сотовый телефон можно купить где угодно, а вот получить номерок.... надо как минимум купить карточку , только вот эту карточку в телефон вставь.... не заработает :)) надо зерегистрировать :)

ЗЫ а бандероли с советскими фильмами заказанными на озоне , полгода назад приходили тоже с таможенной декларацией... судя по ее виду, она родная сестра той бумажки что я заполнял в 2000 году :))
Homo Australicus
13.06.2008 14:42
Мальчиш Кибальчиш:
Ха! Какие люди! Теперь на ветке, уже два бывших комсомольских вожака!
Островитянин - раз.
Homo-Australicus - два.
Возникает вопрос! Так кто же тогда уехал из страны ???
======

Может стоить спросить а кто же тогда остался ? ;)


На холме стоит Мальчиш-Кибальчиш в буденовке, красным знаменем машет и орет:
- Изме-е-ена-а-а! Изме-ена-а-а-а!
Под холмом сидит Мальчиш-Плохиш, печенье там у него, варенье, ну он их наворачивает, чавкает, потом облизывает ложку и говорит задумчиво:
- Странная вещь конопля... Одних на хавчик пробивает, других на измену...
Островитянин
13.06.2008 14:47
2 Хомо Австралоид.

Когда когда... да много чего было в 90-х необъяснимого.
Например когда в Москве уже ввели зеленый коридор, а Питере еще нет - меня в Россию не хотели впускать без скандала - декларации-то нет!
А я улетел из Москвы, а вернулся через Питер.

Даже в СССР были разночтения в каждом местечке.
К примеру про три предмета украшений к вывозу для женщин в командировках.

То есть в среднем кольцо, кулон и сережки.
Так вот на московской таможне сережки считались как Сережки - одна пара.
А на питерской - как ДВЕ отдельные серьги. То есть каждая как ОТДЕЛЬНОЕ украшение.

Так что питерским дамам приходилось сложнее.

И это в СССР при относительном уставном порядке.

А с мобилкаии и регистрациями вообще атас был.
К примеру в Москве было негласное указание "иностранцев не трогать".
А как с нами быть? Приехал руский с зарубежным мобильником.
Опппа. Ну в общем - решали вопрос. :-)))
Homo Australicus
13.06.2008 14:49
Островитянин:
Я был замом. :-))))
Да вса Вы правильно пишете.
Я и не говорил никогда, что за винил или диско кого-то сажали.
Но по голове получить (если было что терять) - можно было.
И курсанты эпизодически имели офигенные напряги.
Так что все зависит от...
=======

А ну значит тогда просто идеологический противник :)
А по голове.. по голове завсегда можно, а можно и с головой было... в школе мы на танцульки в классе чего только не крутили.... а класссную ... легко... "Cветлана Михайловна да это же Дин Рид... как.. это музыкант из ГДР поет на немецком... про счастье про мир во всем мире..." :)
Все разумеется зависит от человека, в горгкоме\крайкоме тоже были нормальные ребята, а были и пи.....!
Homo Australicus
13.06.2008 15:01
Островитянин:
Когда когда... да много чего было в 90-х необъяснимого.
Например когда в Москве уже ввели зеленый коридор, а Питере еще нет - меня в Россию не хотели впускать без скандала - декларации-то нет!
А я улетел из Москвы, а вернулся через Питер.
=========
А знаю про что ты, про то как таможня отрывалась на тех кто имел загранпаспорта с открытой пропиской, "ДЛЯ ПМЖ" вот это маразм... опять таки от человеков зависило, их почин....
я по умному, с учебной визой выежал, мне даже сидюшки в количестве 30 штук выеркнули из декларации - дабы не морочиться :)

Кстати у нас такая же фигня, каждый клерк сам себе начальник :) Подружка на вечерике про... простите, потеряла сумочку с документами\карточками.... звонок в банк, новая карточка вам встанет в 30 баксов, за что 30 ?!?!? звонок через полчаса, другой клерк, карточку мы вам вышлем в три дня, если вам срочно нужны деньги, вы можете зайти в любой филиал нашего банка и снять денги со счета без карточки. э... а сколько это будет стоить ? нисколько.
HobbyPilot
13.06.2008 15:02
Семён Семёныч,

Сева Новгородцев фрукт ещё тот.

Ну и что? Своё дело хорошо делал, по радио про пьянки Джима и Роберта рассказывал, деньги свои отработал... Это его деньги, меня они не касаются.


SW,

Был heavy metal в 70-е. Даже у мадьяр в то время какие-то группы были.

Бухгалтер из Бирмингема со своими товарищами был более, чем популярен. Другие Бирмингемцы, через неделю гастролируют в наших краях, в середине 70-х играли на ВВС, что-то типа утренней почты вперемежку с новогодним голубым (smiley) огоньком.
Andrew_K
13.06.2008 15:04
2 Homo Australicus: Переминаясь с ноги на ногу, добавлю - и я тоже... тоже был секретарем комсомольской организации завода, и командиром городского опер.отряда (помните такое?). Господи, как давно это было...
Кстати, добавлю по поводу музыки.
Указивок таких было море. В частности в Ростове с этим боролись весьма сурово - начиная от ежедневного/ежевечернего контроля репертуара в кафе/дискотеках/танцплощадках и т.д., до весьма серьезных операций милиции по отлову спекулянтов дисками. Сроки получали многие. Об этом я знаю не понаслышке, т.к. как говорил выше - был ком.опер.отряда городского.
Что касается "Машины времени" - она тоже юыла в списке "нерекомендуемых" и, в свое время, в Комсомольской Правде были очень жесткие статьи против нее. Эти материаллы были реомендаваны комсомольской организацией города до "донесения в массы и публичного порицания"! Во как!!!
HobbyPilot
13.06.2008 15:05
Director,

Хрущев помниться в США две недели провел. И не остался.

Перефразируем команду КВН из Днепропетровска? :-)


????????????????????????????,

С ЧЕГО НАЧИНАЕТСЯ РОДИНА?

С бескрайних полей конопли
С хороших и верных товарищей
Занявших большие посты
Homo Australicus
13.06.2008 15:07
231й:

Возвращаясь к иммигрантской(эмигрантской???) бытовухе, вернулся с выпускного "дочки", так вот такое наблюдение, выпуск 2008- 9 Русских фамилий (таких как Трофимов, Соколова, ...и т.д) и причём 5 из них "медалисты", к сожалению не моя. Просто мысли в слух.
=======

Удивил... самые высокие результаты среди школ прочно держит бондаевская паблик, не частная не платная.... 80 процентов детей русских и китацев.
Единственное соревнование которое из года в год, кто 98 и выше вытянет... между... ну между ними и есть....
Director
13.06.2008 15:08
свое время, в Комсомольской Правде были очень жесткие статьи против нее.
-----------
"Рагу из синей птицы" называлась статья.
Andrew_K
13.06.2008 15:10
2 Director:
"Рагу из синей птицы" называлась статья.

Абсолютно точно!!! Здорово! ;_)))
HobbyPilot
13.06.2008 15:11
Мальчиш Кибальчиш,

А плевать и говорить гадости про свою Родину, где родился, вырос, выучился,
очень не красиво! Это равносильно тому, что говорить гадости про свою мать(а Родина-мать).

Ну-ну. Мать - это конкретно. Она есть и ей можно рассказать анекдоты с ветки приколов.
А что такое родина? И нахрена она нужна?


Homo Australicus,

Бобины (кассет тогда не было) шли на ура, переписать без труда, и я переписывал и у меня переписывали - легко. При желании можно было купить, диск тех же пинков даже у нас на ДВ - легко, а уж на привозе в Одессе....еще легче :)

Вот только непонятненько, почему мэйденовского "Powerslave" в Мелодии в Москве на Ленинском не было? А на чёрном рынке он стоил месячную зарплату инженера? А теперь я сам инженер и "The Matter of Life and Death" купил спокойно в ближайшем Медиа-Маркте за получасовую зарплату?
Andrew_K
13.06.2008 15:12
Вот она...

Рагу из синей птицы

Больше недели корреспондентский пункт "Комсомольской правды" в Красноярске напоминал... филиал филармонии. Самые разные люди шли, звонили, писали... Сначала просили: "Что вам стоит достать билетик (два, десять...)?" Потом предлагали продлить гастроли: "Сколько разговоров по поводу - хочется увидеть своими глазами". Затем справлялись: "Правда, что за клавишными у них сидит парень в трико и пляжной кепочке?" - "Правда". - "А зачем?" Но постепенно стали недоумевать: "Зачем они так громко поют?" Или: "На концерте не понял ни слова - пришлось дома слушать кассету с записями, впервые вдумался в слова и ужаснулся". Считается, что "Машина времени" поет о молодых и для молодых. Но после концертов студенты политехнического, института цветных металлов, завода-втуза при заводе Красмаш подолгу говорили о том, что выступления рок-группы надо не оценивать по принципу "нравится - не нравится", а прямо сказать артистам об их надуманной игре в пессисмизм, о том, что рок-группа декларирует с эстрады равнодушие и безысходность и множит записи этих сомнительных деклараций. Наконец в корпункт поступило обстоятельное письмо. в котором анализируются причины шумного успеха, точнее - успешного шума рок-группы. Причем вместе с музыкантами, литераторами и мастерами эстрады свою подпись под письмом поставил и директор Красноярской филармонии, человек, который, казалось бы, может только радоваться выполнению плана. Очевидно, единодушная категориность сибиряков должна всерьез обеспокоить не только "Машину времени", но и людей, организующих гастроли.

Н. Кривомазов (наш. соб. корр.).

Кажется в последние годы наша эстрада сделала заметный шаг вперед. Современная электронная техника, помноженная на способности молодых исполнителей, дает порой поразительные эффекты. Так и случилось на конкурсе в Тбилиси, когда долго "пробивавшаяся в люди" рок-группа "Машина времени" заняла первое место и решительно шагнула в профессионалы. Руководитель группы А. Мелик - Пашаев убрал сценические границы между эстрадой и зрителем, насытил группу мощной аппаратурой, соединил звук и свет. А создатель текстов песен А. Макаревич придал ансамблю еще одну отличительную черту. Он отказался от услуг профессиональных поэтов с такой же решимостью, с какой отказался говорить о нейтральных вещах, надоевших в ансамблях-однодневках, наполнил песню смыслом не только лирическим, но и социальным. Просто о любви, просто о восходах-заходах здесь намеренно не поют. Как объясняет сам Макаревич, их "песенки" создают иллюзию, будто написаны для своих, адресованы только своим и поются среди своих. И началось ускорение "Машины". Народилась тьма самодельных записей, а после двух фильмов с участием рок-группы она стала вроде бы как непогрешимой и чуть ли не эталонной. И только теперь стало заметно главное, что прощалось начинающему, но едва ли может проститься устоявшемуся коллективу. Последние гастроли в Красноярске, словно лакмусовая бумажка, выявили серьезные недостатки в репертуаре рок-группы. Достаточно только вслушаться:

«Многие из нас посвятили жизнь музыке, литературе, эстрадной режиссуре, и мы авторитетно заявляем, что пением выступление «МВ» назвать нельзя. Когда поет один солист, все понятно: ну не умеет человек петь в общепринятом смысле, так пусть душа его поет, микрофоны выручат… Но когда выясняется, что и вдвоем ребята не могут петь на два голоса, неверно интонируют, пользуются так называемым «белым голосом», срываются то на фальцет, то на хрип – становится страшновато, что со временем такую аномалию смогут посчитать нормой выступления. Когда у нас появились вокально-инструментальные ансамбли, на какой-то миг показалось: вот-вот случится переворот в песенно-эстрадном направлении, новые возможности в молодых руках обернутся новыми достижениями. Но этого не случилось. Впрочем, в тех случаях, когда прозорливые руководители ВИА пытались опереться на традиции народной культуры, эти коллективы приближались к тому, что мы можем назвать «своим лицом». Но таких случаев было крайне мало, и «МВ» исключением не стала. Пересаженное на нашу почву чужеземное дерево не плодоносит. Недаром специалисты с огорчением замечают здесь отголоски, а то и прямые заимствования из практики отгремевших зарубежных рок-групп. У каждого яркого современного ансамбля есть какая-то мелодичная основа. Это может быть следование, например, английскому мелосу либо тюркской пентатонике индийской гармонике. Кстати, даже большие русские композиторы смело использовали чужеземные мелодии, но при этом оставались глубоко национальными композиторами России. И здесь нелишним будет вспомнить высказывание Д. Д. Шостаковича о том, что главные законы для легкой музыки и музыки серьезной – одинаковые, «будь то материк легкой музыки, будь то материк музыки классической».

Повторимся: ансамбли могут следовать и неотечественному мелосу – это их творческое право, но следовать достаточно близкому среднеевропейскому шаблону, видимо не следует. Как есть среднеевропейское время, так есть и среднеевропейский шаблон. Нам же хотелось – и мы не считаем это желание личной прихотью, - чтобы советские ансамбли работали с поправкой на наше, советское, время… Но давайте не забывать, что музыка в МВ – это все-таки лишь дополнение к текстам, а не наоборот. Мы говорим об ансамбле, в котором вполне обеспеченные артисты скидывают с себя перед концертом дубленки и фирменные джинсы, натягивают затрапезные обноски (кеды, трико, пляжные кепочки, веревочки вместо галстуков ) и начинают брюзжать и ныть по поводу ими же придуманной жизни:

Обещаньям я не верил
И не буду верить впредь
Обещаньям верить
Смысла больше нет

Откуда такое неверие? Очевидно лирический герой “МВ” слишком много лавировал и изменял самому себе:

Мы себе давали слово
Не сходить с пути прямого,
Но! Так уж суждено…

К счастью, за рамками гастролей остались прежние записи ансамбля, выражающие еще более сомнительные сентенции, типа : “ты все ждешь, что ты когда-нибудь умрешь”. Впрочем, смертный час не очень-то волнует героя, ибо его жизненная позиция далека от романтической одержимости:

И я спокоен лишь за то,
Что щас(?!) не сможет oбмануть тебя никто,
И ты теперь готов к тому,
Что лучше это сделать самому.

Сегодня мы говорим не только о гастролях в Красноярске, не только о законах поэтического жанра, которыми пренебрегает “МВ”. Мы говорим о позиции ансамбля, каждый вечер делающего тысячам зрителей опасные инъекции весьма сомнительных идей:

Носите маски,
Носите маски!
Лишь только под маской
Ты можешь остаться собой.
И если у друга cлучится беда
Маску участья
Ты можешь надеть иногда.

После такой, с позволения сказать, исповеди , нетрудно ответить на вопрос:

Скажи мне чему ты рад?
Постой оглянись назад!
Постой оглянись назад,
И ты увидишь, как вянет листопад,
Как вороны кружат, там где раньше был цветущий сад.

Последняя строка идет на таких мажорных аккордах, что не боль, а наслаждение слышится в “песенке” про воронье. А если совсем откровенно, то в “воронье” записаны и синяя птица каждого из нас:

Говорят, что за эти годы
Синей птицы простыл и след.
Что в анналах родной природы
Этой твари в помине нет…

Во все времена находились эстетствующие виршеписцы, живущие вне времени. Однако от безвкусной литературщины до цинизма один шаг.

Даже западные ансамбли развлекательного толка не могут пройти мимо таких острых тем, да что там острых- главенствующих для любого нормального человека: это борьба за мир, это вопрос – что ты сделал для того, чтобы верх взял разум. Здесь же перед нами смутные, желчные мечтания, нарочитый уход в беспредметное брюзжание. Спросить бы МВ : положа руку на сердце скажите, какая у вас самая главная песня, которая была бы сродни страстным манифестам того же В. Высоцкого?

В заключение хочется сказать еще об одной детали, явственно проявившейся в МВ. Прежде всего это инфантильное, «под детство» звучание голоса, в любой момент использующее микстовые, фальцетные оттенки. В сочетании с усами, а то и бородами артистов эта манера пения полностью перечеркивает мужское начало и в исполнении, и в художнической позиции. Услышать нормальный мужской голос в подобного рода ансамблях стало проблемой. Мужчины! Пойте по-мужски!

Виктор АСТАФЬЕВ, писатель; Максимиллиан ВЫСОЦКИЙ, главный режиссер Красноярского государственного театра оперы и балета; Евгений ОЛЕЙНИКОВ, солист дипломант конкурса им. Глинки; Леонид САМОЙЛОВ, директор Красноярской филармонии; Николай СИЛЬВЕСТРОВ, дирижер; Роман СОЛНЦЕВ, поэт, драматург.

Островитянин
13.06.2008 15:15
2 Хомо Австралоид

=====
"ДЛЯ ПМЖ"
=====
Ну на этих вообще отрывались круто. Но у меня паспорт без этой строчки.
Я все время "в длительной зарубежной командировке".

2 Мальчиш Кибальчиш

===
Возникает вопрос! Так кто же тогда уехал из страны ???
===

Все таки "Авас - доцент тупой". Я заколебался указывать, что я нахожусь ПО РАБОТЕ. А не в эмиграции. И три месяца в году живу в России.
Но до некоторых ОСОБО ПРОДВИНУТЫХ пользователей Интернета это как-то все не доходит.
Бывает...
:-)))) Ктулху видимо уже выел моск! :-))))

HobbyPilot
13.06.2008 15:17
Форкложер:

Почему президент – это по русски?

Потому что премьер-министр - это по-украински.


Почему Никита Михалков – великий русский режиссер?

Профессия у него такая.


Почему на мелодию старого гимна положили новый текст?

Потому что инструкция к микшерскому пункту была на английском


Почему современные автомобили стали «дутыми» и похожими друг на друга?

Потому что какой-то конструктор в Париже так придумал, а менеджеры успешно продали.


Почему проститутки не идут на завод?

Потому что они предпочитают конструкторский отдел


Почему Великая Россия пытаеца всем сваим рассиянам даказать что она великая?

А почему вы это написали по-белорусски (пытаеца)?
Островитянин
13.06.2008 15:17
2 Андрей!!!!

===
командиром городского опер.отряда
===
А я - замом районного :-))))))))

Блин, какая у нас тут компания собирается. :-))
Островитянин
13.06.2008 15:20
Кстати кому интересно - почитайте. Тут про НЛО и ВМФ СССР.

http://www.riasamara.ru/rus/re ...
Поручик
13.06.2008 15:24
HobbyPilot:

Вот только непонятненько, почему мэйденовского "Powerslave" в Мелодии в Москве на Ленинском не было? А на чёрном рынке он стоил месячную зарплату инженера? А теперь я сам инженер и "The Matter of Life and Death" купил спокойно в ближайшем Медиа-Маркте за получасовую зарплату?

Вот за это и сажали - за СПЕКУЛЯЦИЮ. Это сейчас они себя выставляют как за диссидентство. Мол, несли в массы "разумное-доброе-вечное", а "крявавая гэбня" их в кутузку.
1..676869..181182




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru