Andrew_K:

2 лелик: То, что она росла. я не спорю - я говорю о том, какой она была по отношению к продолжительности в других странах.

Тут есть сравнение в графической форме (взято с демоскоп.ру)
http://red-andr.livejournal.co ...

Andrew_K
а сзади-то был весь мир, за исключение некоторых капстран. Вот и прикиньте в % отношении ко всему населению земли.
прочтите вам думаю будет интересно....
В табл представлены данные о продолжительности жизни людей в СССР/России в сравнении со странами, близкими к нам по климатическим условиям и уровню потребления спиртного.
http://www.proatom.ru/img1/Sko ...

2 лелик: Вот же вы меня рассмешили! %-))))
Где же на вашей таблице весь мир, который сзади!? Там только от Ярославской до Ленинградской областей, а все остальное ВПЕРЕДИ! Или вы области за страны выдаете, или вы их из СССР исключили!?

Лелик- опять неизвестно чья таблица, с неизвестно откуда взятыми данными....Уже не в первый раз, то продлжительность жизни в 32 года с потолка взяли, теперь эту ерунду.

ТО:
Ветеран ВВС:

Дочка моя тоже 86 г.р., наверно, придется и мне
похвастаться!

Ветеран ВВС:

Андрюшка родился 12 декабря 1986 года... Гренадёр..., направляющий парадной коробки Московского военного командного училища на парадах... Рост 192!!! Нога - 47 (умереть можно..., дамы должны оценить..., потом для "разрядки" анекдот по этому поводу...)
Есть своя квартира... (от мамы осталась)..., папа вот свой "Понтиак" презентует... Будет служить в Москве (а где, пока секрет..., чтоб не сглазить...) Так что, жених завидный... Ну и хорош собой, чертяка...!


А как сей жених семью обеспечивать собирается?
А то ведь француженок из анекдотов с толстым прессом франков в кармане на всех гренадеров не хватит...

Фото от Ветерана ВВС

http://img.photobucket.com/alb ...

http://www.rusarchives.ru/fede ... вот поройся тут в документах Госплана , МВД Российской империи , - мож чего и поймешь , Лелик.

А то болтать и брать цифры с потолка все научились- а пользоваться источниками-нет. эти документы не оцифрованы- из-за таких как Лелик, не вписываются в их картину всеобщего прозябания Российской Империи а после СССР

2 MSN: Ну, зачем же вы даете ссылку на ресурс где, как вы сами утверждаете, документов нет "...эти документы не оцифрованы..."? На что же он должен посмотреть?

Не надо перевирать меня- я не говорил что "документов нет"- их навалом, 5, 5 млн ед.хранения. Надо идти и изучать, а не давать ссылки на газетки, где 32 г. продолжительность жизни в Царской россии мужика.

Andrew_K:

2 MSN: Ну, зачем же вы даете ссылку на ресурс где, как вы сами утверждаете, документов нет "...эти документы не оцифрованы..."? На что же он должен посмотреть?

Это не "ресурс" милок - это Государственный архив РФ. Извините за выражение.

2 MSN: Я не собираюсь с вами спорить по этому поводу, но мне кажется, что не очень корректно давать не ссылку на документ, а адрес - "приезжай посмотри". Я, например, тоже не согласен с вами, но те источники, которые мне попадались в Сети (вполне заслуживающие доверия), говорят о том, что да - 32 года. Проверить это "вашим" способом для меня не представляется возможности - мне что же, не верить никому, а верить только вам? В конце- концов, почему бы мне не верить Энциклопедии?

2 MSN: Это не "ресурс" милок - это Государственный архив РФ.

Государственный архив РФ не попадает под определение "информационный ресурс"? Тогда о чем мы вообще говорим!?

Мне вот с ветки "Анекдоты" понравилось!

==
Немецкие часы с кукушкой.
Вместо "ку-ку" каждый час выкрики "Арбайтн унд дисциплинен!!!"
==
:-)))

Тема: Ну, и как вы там? Только честно...

Так ведь тема ветки звучит.

Если честно плюсы и минусы естъ везде.
Постараюсь с вашего разрешения описать некоторые аспекты жизни poждённого в СССР человека который волею судеб в 1992 году попал в Германию.
Где по сей день и проживает вот уже 16 лет. Достиг здесь с Божьей помощью, Советских
Учителей и Наставников гораздо большего о чем в принципе мог мечтать в юнности. А вот
не радует так как ето было в СССР. Есть всё, прекрасная интересная работа разработчика
программного обеспечения, в 97 году открыл своё дело. Починяю Промышленую и частично
медицинскую електронику к которой есть допуск. Дом, квартира, Мерседес. Купил дом
родителям в Ростове пригнал А-140 из Германии. Дочери - одна в Финансовой Академии
другая в Университете, сын растёт. Казалось-бы чего надо всё есть. Смотрю на своих детей и
жаль мне их. Небыло у них детства как у меня, беззаботного, безшабашного СССРовского
детства.
Ну обьясни кому в Германии что такое Станция Юнных Техников. И зачем надо было
приносить туда мешок старых грязных запчастей собранных то в гаражных кооперативах, то
попросту у дружков в сараях, и собирать из этого хлама двигатели для картингов. Зачем
вытачивать винты для моделей самолётов с помошю самодельных шаблонов да ёще из чего?
Из буковой ножки стула найденного на мусорке или подобранного на улице. Зачем мотать
катушки П-Контура самодельного передатчика на фторопластовом сердечнике который ты
сам выточил на токарном станке и учел при этом диаметр провода количество витков и шаг
навивки. ВСЁ есть в магазине, заработай и купи. Как обьяснить что в Казахских пустынных
степях в горняцком городе Каратау любой мальчишка мог ходить под парусом бесплатно,
прыгать с парашютом да еще на время соревнований и сборов быть освобождённым от
работы на производстве с сохранением зарплаты? Капиталистам такое не снилось. Как
обяснить что род занятий выбирался не по зарплате а по желанию, по призванию. Разницы
ведь небыло врач ты инженер или строитель. Зарплата + Аванс всё равно 120 рублей в месяц.
Питался лично я в то время гораздо более здоровой пищей, нежели сейчас. Консервантов
небыло никаких. Колбаса молоко и хлеб на 3 день приходили в полную непригодность,
бактерии в них селились понимаешь. Купите хлеб в немецком магазине, который в пластик
запаян, он и через неделю точно такойже "свежий". Не плесневеет почемуто. А шашлык из
здешнего мяса пробовали пожарить? И как? Про курятину говорить не буду - ножки Буша
продукт в России довольно известный, не так-ли?
Система образования отличается от советской в корне. И в подмётки советской не годится. У
нас учитель требовал знаний от ученика, здесь до наоборот, ученик от учителя.
За плохие оценки никто никого никогда отчитывать не станет. Думай о последствиях САМ.

Интересна тема наркотиков. Наркотики здесь выполняют роль санитара общества, доступ к
ним практически свободный. Не занимался воспитанием детей, пустил дело на самотёк
труба. Сначала присядут на травку из голландии, затем в поисках еще более острых
ощущений на чтото "покрепче". Результат всегда один, либо покойник либо в тюрьме. "Нет
человека нет проблем"-лозунг в действии. Кого ломки долбят, получают метадон-
синтетический заменитель наркотиков. Он кстати убивает не меньше чем героин. По логике
вещей, надо было бы тогда выделить отдельную полосу на автомагистралях, для пьяных
водителей, не так ли? Ан нет бесплатно только разовые шпритцы и метадон. Улавливаете
логику?
И много чего другого. Будет желание - задавайте вопросы о здешнем житье бытьё. Буду обстоятельно и с удовольствием отвечать, точнее давать свою оценку. Так как я это здесь вижу.

P.S.
Честно говоря не знаю, уехал ли бы я тогда в Германию, обладай я сегодняшним
пониманием, всего происходящего здесь. И того что происходит сегодня в России.

Director:
А я тоже гордился. Маленький был. Неграмотный. Но по мере того как учился, гордиться перестал. Я в СССР жил нормально, хорошо жил. Но вот никто из ужасного мира капитализма через колючую проволоку никто к нам не перелезал, чтоб окунуться в наше счастье. А наоборот - сколько угодно! И в очередях мы давились за ботинками "Саламандер", а не "Скороход", и свинину в эскадрильском классе чуть ли не на аптекарских развешивали французскую (личный опыт), джинсы у спекулянтов покупали мальтийские (и пр. другие, мальтийские из доступных мне больше нравились, но не советские, не было их в принципе). И т.д. А какое счастье было, куда нибудь советником "за чеки" поехать! По фигу что война, что голову сложить можешь неизвестно за что, за то телик-видик нормальный притащищь, наконец то машину купишь, и при удачном раскладе, еще на кооператив останется. И вы считаете это нормально!?


А вот теперь попробуем порассуждать от обратного, ладно?
Вот представь... СССР имело бы действительно непроницаемый железный занавес. Ну или точнее- СССР занимал бы весь земной шар...
То есть везде на Земле ботинки Скороход и отечественные джинсы. Телевизор Рубин и никаких чеков нигде- везде рубли.
Был бы ты тогда несчастным? Вот подумай пожалуйста.

А ведь это основа религии..
Жил- был Адам и Ева..Все у них было хорошо, сыты, тепло... но вот подсунул им Змий искушение..
И понеслось ппк(очкам). И до сих пор несется.. Отсутствие какого-то ящика или Гуччи воспринимается как семейное несчастье..

Понимаешь, я вот принадлежу лишь к первому поколению, которое не знало голода. Мои родители еще ели толченную кору и лебеду.. И сколько радости было получить булку белого хлеба или конфету..
А нам уже надо непременно телевизор на всю стену, иначе жизнь даст трещину..
Вот тебе и отет на вопрос..
Не существует абсолютной меры достатка. Она лишь относительна..

2 Director:
А я тоже гордился. Маленький был. Неграмотный. Но по мере того как учился, гордиться перестал. Я в СССР жил нормально, хорошо жил. Но вот никто из ужасного мира капитализма через колючую проволоку никто к нам не перелезал, чтоб окунуться в наше счастье. А наоборот - сколько угодно! И в очередях мы давились за ботинками "Саламандер", а не "Скороход", и свинину в эскадрильском классе чуть ли не на аптекарских развешивали французскую (личный опыт), джинсы у спекулянтов покупали мальтийские (и пр. другие, мальтийские из доступных мне больше нравились, но не советские, не было их в принципе). И т.д. А какое счастье было, куда нибудь советником "за чеки" поехать! По фигу что война, что голову сложить можешь неизвестно за что, за то телик-видик нормальный притащищь, наконец то машину купишь, и при удачном раскладе, еще на кооператив останется. И вы считаете это нормально!?


Так я понимаю, что когда некоторые выучились, то произошла переоценка ценностей. И некоторые, поумнев, самой главной ценностью стали считать "телик-видик нормальный" и тд и тп. А потом эта фарца с "мальтийских" джинсов перешла на более крупный уровень и поставила раком всю страну. Те, кому по-выше удалось забраться, так у них аппетиты другие становились. Цеховик-дерьмократ Шеварнадзе, добравшийся до кресла главы МИДа СССР даже территории умудрился побазарить. При этом поучая как нужно строрить "светлое будующее" Таким то и выгодно было, чтобы народ свинину на аптекарских весах вешал и покупал у них из-под полы всё втридорога. Это им нужно было легализовать нахапаное и стать у руля. Иначе - цугундер! Кто обогатился за счёт развала страны? Одна только "семья" ЕБН чего стоит.

Маленькая статистика. В Союзе в магазинах был дефицит яиц. Великое достижение, что при дерьмократах они появились. При этом производство их сократилось аш в СЕМЬ РАЗ!!! Правда в дальних гарнизонах стали стреляться офицеры потому как не могли накормить своих голодных детей... Но это мелочи по сравнению с тем, что в магазинах всё появилось!
Мой бывший командир, полковник авиации, при последней нашей встрече (царствие ему небесное) сказал: - Мы до сих пор не оцениваем какую сказку мы потеряли.

Я рад, что мой сын гордится, что он родился в СССР.

На все 100 процентов согласен с отцом Семена Семёновича. Сказку мы потеряли. И я горд что родился в СССР.

2 Medvedev

Глядя из канадчины можно кое-чего добавить. Но не буду. И так всё ясно.

Andrew_K:

2 лелик: Вот же вы меня рассмешили! %-))))
Где же на вашей таблице весь мир, который сзади!? Там только от Ярославской до Ленинградской областей, а все остальное ВПЕРЕДИ! Или вы области за страны выдаете, или вы их из СССР исключили!?

моя вина. неправильно дал ссылку получилась одна таблица. сидел искал текст целиком, не могу найти. попробую еще. по вашим ссылкам прошелся, спасибо. коменты к ним еще интереснее.
Вообще это старая песня....Хотите вы этого или нет население СССР и РСФСР при коммунистах росло – неоспоримый факт. Сегодня нет – тоже факт. Уменьшение жизни мужчин в России /СССР следствие чрезмерного употребления алкоголя – тоже факт. Если коммунисты хоть как-то пытались решать эту проблему (с переменным успехом), то сегодня это вообще всем пофиг. Если периодическое взятие рекордов в потреблении алкоголя на душу населения и появление соплячек по скверам с бутылками клинского вы считаете высшим достижением «демократии» в современной России то я развожу руки…..


2MSN
заглянул по вашей ссылке - черт голову сломит. Конкретнее давайте, можно и без хамства. Я с тобой не на ты. Материалы отсюда.Как видите автор имеет больше чем два высших, почему я должен верить тебе?

http://ricolor.org/history/mn/ ...

2 Medvedev
Мой отец, ветеран ВОВ, который, слава Богу, не увидел позора ельциновского пьяного барабанного боя. Это сказал мой бывший начальник полковник авиации Машков в конце февраля этого года. Его похоронили месяц тому назад....

Островитянину
Олег, огромное спасибо... Вот он - моя гордость!!! Продолжатель фамилии и дела всего нашего мужского рода...
http://img.photobucket.com/alb ...
Это он на стажировке этой весной в Бригаде на Тёплом стане..., кстати, там все командиры взводов - 2-х годичники... Куда уж дальше!?


Чебурашка:

А как сей жених семью обеспечивать собирается?
А то ведь француженок из анекдотов с толстым прессом франков в кармане на всех гренадеров не хватит...

04/06/2008 [17:33:44]


Ему безусловно повезло, что у него есть такие папа и дядя (ну а как без этого..., для чего мы тогда нужны...), тут кое что подготовлено... и оклады там не армейские, так что не только на семью хватит..., и звания идут с опережением... Расскажу когда всё произойдёт..., а пока - секрет...

2 Медведев

==
А шашлык из
здешнего мяса пробовали пожарить? И как?
==

Вот по таким мелочам и вычисляется фуфел.
Если бы Вы или автор этого "опуса" попытались пожарить шашлык из британской ягнятины - вы бы слюной изошли.
Но автор лепит галимую чушень, а психопатриоты внимают ему как Задорнову.

2 Галант

===
Понимаешь, я вот принадлежу лишь к первому поколению, которое не знало голода. Мои родители еще ели толченную кору и лебеду.. И сколько радости было получить булку белого хлеба или конфету..
А нам уже надо непременно телевизор на всю стену, иначе жизнь даст трещину..
Вот тебе и отет на вопрос..
===
А вот я не согласен.
Я бы вопрос поставил бы не так.
Скажем вот под таким углом зрения:

Туалетная бумага нужна.
Она должна быть мягкая и гигиеничная.
Всякие цветочки-бабочки - это излишества - но она должна быть.
Колбаса должна быть.
Не обязательно миллион сортов - но базовые - должны быть.
Автомашины - должны быть. Не обязательно каждому Майбах - можно и Мицубиши Галантом обойтись. :-)) Но машина должна быть НОРМАЛЬНОЙ.

Телевизор во всю стену - не обязателен, но нужен НОРМАЛЬНЫЙ ТВ.

Зубы не обязательно инкрустировать бриллиантами - но дырки сверлить надо под анестезией.

А когда в закордонной клинике ребенку сверлят с анестезией, а твоему ребенку - без, это вызывает очень противоречивые чувства.
И речь идет не о роскоши, а просто о НОРМАЛЬНЫХ вещах.

ходить под парусом бесплатно,
прыгать с парашютом да еще на время соревнований и сборов быть освобождённым от
работы на производстве с сохранением зарплаты
--
все оплачивало государство - и мальчишек под парусом, и почти бесплатный отдых, и поддержание соцрежимов по миру, и войну в Афганистане, гонку вооружений...громадные расходы.. и в результате когда вдруг слегка подешевела нефть случился кризис экономический, от которого государство больше не оправилось. Но зато "какие времена были!"

Меня еще удивляют заявления типа "зато была вера в завтрашний день!" Вот только "вера" и была, "завтра" не оказалось

Система образования отличается от советской в корне. И в подмётки советской не годится.У
нас учитель требовал знаний от ученика, здесь до наоборот, ученик от учителя.
--
Результаты советской системы где? зайдите в какойнибудь приличный технический университет на западе, посмотрите на их лаборатории...Там все для креатива - творите, созидайте - и творят и созидают, и мы с вами их творениями пользуемся в повседневной жизни, вот хотя бы даже для общения на этом форуме. Я не поверила, когда узнала, что в Турции устраивалось соревнования между универами, по созданию машин работающих на водороде...Это в ТУРЦИИ, отсалой стране по мнению многих россиян...Вот и сравнивайте системы образования..

2 девочка

==
Меня еще удивляют заявления типа "зато была вера в завтрашний день!" Вот только "вера" и была, "завтра" не оказалось
==
Да - вот тоже согласен.
Как-то по-идиотски звучит: "Была вера". Вера-то была. А чем она обернулась?
Верили люди. Только не наступило светлое завтра.
На кой ляд такая вера в то, что и не могло наступить?
ВОт теперь они и страдают - те кто верили.

Понимаешь, я вот принадлежу лишь к первому поколению, которое не знало голода. Мои родители еще ели толченную кору и лебеду.. И сколько радости было получить булку белого хлеба или конфету..
А нам уже надо непременно телевизор на всю стену, иначе жизнь даст трещину..
Вот тебе и отет на вопрос..
Не существует абсолютной меры достатка. Она лишь относительна..
----------
Ну и я с того же поколения. И про меру достатка согласен. И в СССР мне нравилось. Больше чем сейчас в РФ, точнее в РФ мне совсем не нравиться, я вобще "не люблю" (если прилично выразиться) это государство. Но это не значит, что возродить СССР возможно, в каком либо варианте. Проехали. Надо вперед идти. А повспоминать о детстве и юности я тоже люблю. Они были у меня счастливыми.

Островитянин:
И речь идет не о роскоши, а просто о НОРМАЛЬНЫХ вещах.


но в самом понятии "нормальная вещь" СТОЛЬКО УСЛОВНОСТЕЙ!

Когда-то я гарцевал на нулевой ВАЗ2107, просто распираемый чувством собственной самоп%%тости!
И меня бы распирало до сих пор, если бы я не знал, что есть Мицубиши-Галанты :-)
А так я теперь на нее без боли смотреть не могу..

Вот и думай, с чего бы это?

Director:

Но это не значит, что возродить СССР возможно, в каком либо варианте. Проехали. Надо вперед идти.
-----------

Да, невозможно....Да, надо идти вперед..
Только где это, "вперед"?

А может всё дело в восприятии. В детстве небо голубее, трава зеленее, да и конфеты слаще, ну и т.д. и.т.пD

но в самом понятии "нормальная вещь" СТОЛЬКО УСЛОВНОСТЕЙ!

Когда-то я гарцевал на нулевой ВАЗ2107, просто распираемый чувством собственной самоп%%тости!
И меня бы распирало до сих пор, если бы я не знал, что есть Мицубиши-Галанты :-)
А так я теперь на нее без боли смотреть не могу..

Вот и думай, с чего бы это?
--
Это с того, что на западе автопромышленость развивалось в условиях жесткой конкуренции, а автопромышленость СССР спокойно себе отсиживалось за "железным зановесом" - "всеравно купят"

2 Островитянин

В канадской медицине считается нормой посадить клиента на гормоны. Как я понимаю (может и неправ) анестезия при каждом сверлении аукнется ребёнку в будующем. Жена ходит лечить зубы к знакомой врачихе из СССР. За деньги. Не смотря на то, что есть бенефиты на зубы. Так оказывается дешевле и при своих зубах. Опыт имеется.

Если я начну писать про то, что мне пришлось перенести за СЕМЬ операций в Канаде и про сервис в госпиталях, то у некоторых не только с головы седые волосы повываливаются, но и из других мет. Поверь, что это будет с датами, фамилиями докторов, адресами госпиталей. Спасибо, что бесплатно! Могу только сказать, что крайнюю операцию мне делали не под общим наркозом (уже было нельзя) Практикант, который тренировался на эмигранте, не расчитал дозы наркоза или не ввёл поправку на уже привыкший организм... Медсестра, коренная канадка, потом сказала, что они сволочи.

Vils:

А может всё дело в восприятии. В детстве небо голубее, трава зеленее, да и конфеты слаще, ну и т.д. и.т.пD


Моим родителям тогда было чуть больше, чем мне сейчас....
И так называемого "нормального телевизора" у них не было..
Но за рюмкой горькой со вздохами "ой бедные мы, бедные" я их тоже ни разу не застал....

"Волгу" раньше не дети покупали.. И это было ужасно как круто!!

Счас, интересно, очереди на Волгу есть ?:)

2 Галант

==
но в самом понятии "нормальная вещь" СТОЛЬКО УСЛОВНОСТЕЙ!
==
Ну естественно...
Но разговор скорее о "необходимом и достаточном" чем о "обществе безудержного потребления".
Меня например многие российские (московские в особенности) понты просто БЕСЯТ.

===
Когда-то я гарцевал на нулевой ВАЗ2107, просто распираемый чувством собственной самоп%%тости!
И меня бы распирало до сих пор, если бы я не знал, что есть Мицубиши-Галанты :-)
===
Угу. Моя первая машина тоже была папина новая "семерка". Круче нас были только яйца!
:-))

НО! Речь опять же о НЕОБХОДИМОМ.
У меня жена не очень хорошо водит машину.
Я за нее всегда опасаюсь.
Поэтому если она в "мыльнице" - у меня душа не на месте.
И она ездит в НОРМАЛЬНОЙ скромной прочно сделанной тачке.
Дело не в деньгах и понтах - мне жена живой нужна.

Небыло у них детства как у меня, беззаботного, безшабашного СССРовского
детства.

и у моих такова нет, как у меня- из моего детства на класс младше моего все -все пазаны прошли через детскую комнату милиции, колонию для несовершеннолетних и потом некоторые потом и до взрослой дотянулись. СЮТ в моем городе тоже был.
+++++++
Ну обьясни кому в Германии что такое Станция Юнных Техников.
-----
объясните это Мише Шумахеру, или посмотрите на DorfFeste как какой-нибудъ фермер быезжает на 100-летнем Fordzone и счастлив как пионер с "бойцовкой" в руках
+++++++
Система образования отличается от советской в корне. И в подмётки советской не годится. У нас учитель требовал знаний от ученика, здесь до наоборот, ученик от учителя.
За плохие оценки никто никого никогда отчитывать не станет. Думай о последствиях САМ.

полностью согласен никто ничему не заставляет, каждый сам выбирает свой путъ. германии не нужно столъко юристов и экономистов, нужны маляры, строители и люди для работы на подсобных работах. за то кто сам вытягивает уни из них и получаются спецы, которые держат всю экономику, не числом берут, качеством.
+++++++++++
Наркотики здесь выполняют роль санитара общества, доступ к
ним практически свободный. Не занимался воспитанием детей, пустил дело на самотёк
труба.

тут германия не одинока, проблема интернациональна


мое мнение все во многом зависит от человека, а не страны его проживания. вы и в Союзе и в современной России бы не пропали, а другого хотъ в Гондурас, хоть в австралию отправъ везде у него будут проблемы и никто его не понимает.

если вас , что-то гнетет валите отсюда, езжайте туда, где вам хлеб вкуснее, внутренняя неудовлетворенность, душевные муки - страшная вещь, убивают похлеще наркоты, а от жизни нужно получатъ удовольствие и не только выраженное в у.е.

Купите хлеб в немецком магазине, который в пластик
запаян, он и через неделю точно такойже "свежий". Не плесневеет почемуто. А шашлык из
здешнего мяса пробовали пожарить?

странно у меня и хлеб плесневет и шашлык из мяса von Real за ухи не оттянешь

2 Семен Семеныч
==
Как я понимаю (может и неправ) анестезия при каждом сверлении аукнется ребёнку в будующем.
==
Чисто биохимически - Вы неправы.
Но даже если бы были правы - то прошу заметить, что мое детство без анестезии вызвало стойкую фобию на стоматологов и привело к последствиям для моего рта.

И количество анестезии которое мне придется применить в будущем
на СТАРЕЮЩИЙ организм - будет куда как круче.

Знаете - я бы лучше в детстве...

2 Островитянин

В канадской медицине считается нормой посадить клиента на гормоны. Как я понимаю (может и неправ) анестезия при каждом сверлении аукнется ребёнку в будующем. Жена ходит лечить зубы к знакомой врачихе из СССР. За деньги. Не смотря на то, что есть бенефиты на зубы. Так оказывается дешевле и при своих зубах. Опыт имеется.

Если я начну писать про то, что мне пришлось перенести за СЕМЬ операций в Канаде и про сервис в госпиталях, то у некоторых не только с головы седые волосы повываливаются, но и из других мест. Поверь, что это будет с датами, фамилиями докторов, адресами госпиталей. Спасибо, что бесплатно! В США бы наверное загнулся, потому как заплатить за операции там далеко не все могут себе позволить. Могу только сказать, что крайнюю операцию мне делали не под общим наркозом (уже было нельзя) Практикант, который тренировался на эмигранте, не расчитал дозы наркоза или не ввёл поправку на уже привыкший организм... Медсестра, коренная канадка, потом сказала, что они сволочи.

Пилот ту-22

Мил человек, уж 20 лет как нет никаких большевиков, у власти опять люди с "честью, совестью, достоинством, отвагой", ну и что? И на чём сейчас стоит страна, если она,
якобы стоя на голове, стала 2-й мировой державой. Если нет нормальных объяснений, то зачем нести бред сивой кобылы

Эй, парень, потише на поворотах! Второй державой она никогда не была и не могла быть в принципе. Это вам промывала советская пропоганда. Мир боялся СССР- это было. Немного уважал за ракеты. Это тоже было. Но второй державой СССР никогда не был по причине самой низкой производительности труда. Когда канадский или АМЕРИКАНСКИЙ фермер с семьей и несколькими наемными рабочими(сезонными) обрабатывал 20 гектаров картофельного поля, в это самое время на картошке стояли раком два НИИ из инженеров-конструкторов и техников. Потом выкопаную картошку отвезут в кагаты и 40% урожая там сгниет по причине отсутствия простой вентиляции и аэрокондиционирования воздуха. Оставшийся картофель будут продавать народу, потом он начнет прорастать и чернеть изнутри. Остаток урожая свезут и вывалят в компостные ямы, а убытки спишут. А народ плюнет на эту хЕро-мантию и массово начнет сажать свой картофель, бережно охраняя его по ночам в падасдках с друзьями по одному несчастью, а сохранить свой нехитрый урожай народу разрешат, выкапывая погреба под каждым подъездом. Земля вокруг жилых домов-многоэтажек превратится в холмы из которых торчат десятки тысяч вентиляционных труб.
Что это такое спросит заезжий по религиозной миссии немец, канадец, бельгиец или другой негодяй из Европы.
-А это аграрный вопрос внедрен в каждую квартиру.

Не смешите также и со всеобщей занятостью за пять-восемь рублей в день. Не рассказывайте нам легенды про всеобщее образование. На всю школу два медалиста!
Здесь по окончании школы у каждого восьмого диплом с отличием. Процентов десять-пятнадцать получают сколаршипы за отличные академические результаты в учебе. И еще отличники сдают экзамены в школах, а представители университетов уже обивают пороги щкол, уже ведут переговоры за поступление этих ребят в их университеты. Упираешься или колеблешься - а вот тебе $1500 только за слово- Yes. Просто за согласие учиться у них.

Наблюдение одного моего приятеля. Как раз на тему менталятета.


"
Но начну не с продолжения ответов на вопросы, а с одного поучительного наблюдения. Причем оно имеет отношение к нескольким темам, затронутым на этой неделе на форуме. Взгляд с другой стороны на то, что у нас это нормально, когда тех кто работает, еще и шпыняют, подкалывают и ругают . Так вот пример, насчет футбола (тоже тема этой недели). Как играют футбол у нас и в США сильно различается. Я имею ввиду обычный европейский футбол, который американцы и футболом то не называют, а придумали для него унизительное название – soccer . И пример, не из профессионального футбола, а из обычного – дворового. Так вот у нас во время игры ты можешь несколько раз обвести половину всей чужой команды, демонстрировать чудеса дриблинга, несколько раз выручать команду вынося последний момент мяч из ворот, можешь в конце концов наклепать с десяток мячей – это все будет проходить довольно спокойно. Но если вдруг в какой-то момент ты дашь хоть маленькую пенку, толи мяч потеряешь, толи мяч срежется, или еще что, то тебя такими матюгами обложат, что ого-го-го. И это нормально .
В США совсем иначе. Я там поигрывал в футбол со смешенной компанией из иностранных и американских студентов. Так вот если ты просто сделал нормальное движение, ни то, что там обвел кого-то или пробил, как надо, а просто, например, мяч по нормальному принял и в сторону увел. То все вслух говорят: «Good move!». Если ты дотянулся до уходящего мяча, или стоя на воротах мяч отбил и т.п., то все орут: «Good job!» и тебя поздравляют. А если ты забил гол, то это …. «GREAT JOB!!!» и вся твоя команда и половина команды противника прибегает тебя поздравить . Пример показательный. У нас и по жизни так. Если человек ничего не делает, то его ругают. Однако, если он что-то делает, то его как минимум просто не хвалят (промолчат), а как максимум – все равно ругают. И это нормально, это тоже наша ментальность.
"

Galant:
А нам уже надо непременно телевизор на всю стену, иначе жизнь даст трещину..
Вот тебе и отет на вопрос..
Не существует абсолютной меры достатка. Она лишь относительна..

2 Островитянин:
Туалетная бумага нужна.
Она должна быть мягкая и гигиеничная.
Всякие цветочки-бабочки - это излишества - но она должна быть.
Колбаса должна быть.
Не обязательно миллион сортов - но базовые - должны быть.
Автомашины - должны быть. Не обязательно каждому Майбах - можно и Мицубиши Галантом обойтись. :-)) Но машина должна быть НОРМАЛЬНОЙ.


Согласен с обоими.
Да, необходим минимальный прожиточный уровень, чтобы не тратить свою жизнь на банальное жизнеобеспечение. Ну, вроде как во времена моего детства по очередям стоять.

Вот только закавыка в том, что уровень каждый для себя определяет индивидуально. Это к тому что у одних суп жидкий, у других бриллианты мелкие, но оба ОДИНАКОВО несчастны и считают, что жизнь еще не обеспечена.

Но как определить достаточно тебе или нет? В основном все берут за критерии уровень жизни соседей, знакомых и т.п. У всех уже цветной телевизор, а у тебя еще черно-белый? Значит ты лузер! Ну, ладно цветной или чб, тут еще хоть качественное отличие есть, а вот например цветной ящик с ЭЛТ или с плоским экраном? Тут вообще почти никакой разницы, кроме дизайна и престижа. А вот попробуйте жить как хочется!
Вот допустим, ты хорошо зарабатываешь и все знакомые это знают. Но вот, к примеру, тебе некритично какой у тебя телевизор. Ты его и не смотришь почти. Но, что подумают твои знакомые увидя у тебя старый телевизор? Правильно, что ты жлоб. И поскольку ты это прекрасно понимаешь, ты вынужден жить как все. Соответсвовать.
В результате ты всю жизнь вкалываешь, чтобы окружить себя вещами, которые тебе может не очень и нужны.
А о вечном подумать времени уже не остается. :)

Немного сумбурно получилось, но как могу.

2 Островитянин

Неоднократно от докторов слышал, что анестезия сажает сердечно-сосудистую систему. Типа каждая выкуренная сигарета отнимает 5 мин жизни. А может это и хорошо, что детский организм начинают тренировать с детства. Может кто из них просветит подробнее про это?

Стоматологов тоже боюсь с детства. Со времён тогдашних бурмашин. И последствия тоже получил. И, чтобы не принимать дозу анестизии на стареющий организм, советую найти хорошего доктора, который по возможности обойдётся без неё. И не затягивайте. Потому как зубы рвут при анестезии.

Да, и стоит добавить ко всему, что из РФ(СССР) уезжали только лохи и неудачники. Такое вот мнение сложилось.

Если я начну писать про то, что мне пришлось перенести за СЕМЬ операций в Канаде и про сервис в госпиталях, то у некоторых не только с головы седые волосы повываливаются, но и из других мест.

В настоящей постсоветской медицине нужно приходить со всем своим(включая денежное вознаграждение).

Никто и не обратил внимания, что с тех пор, как нас "разморозили" - сутки - мы "накрапали" 6(!!!) страниц... Вот это темпы! Во, как соскучались...! Глядишь и Калининградское ВАТУ переплюнем..., хотя врят ли..., в нашем училище ребята потрепаться любят..., тем более, что есть о чём...

Арине
Не слышу слов восхищения по поводу сына..., ну и папы... (шучу...)
А фото дочки? Глядишь, и породнимся ещё...

Небольшое отступление:

Да, и стоит добавить ко всему, что из РФ(СССР) уезжали только лохи и неудачники.
----------
А вы знаете сколько билет до Нью Йорка стоит и сколько зарплата у лоха и неудачника была в СССР и РФ? Лохи как раз оставались, у них денег на билет не было.

Вот допустим, ты хорошо зарабатываешь и все знакомые это знают. Но вот, к примеру, тебе некритично какой у тебя телевизор. Ты его и не смотришь почти. Но, что подумают твои знакомые увидя у тебя старый телевизор? Правильно, что ты жлоб. И поскольку ты это прекрасно понимаешь, ты вынужден жить как все. Соответсвовать.
В результате ты всю жизнь вкалываешь, чтобы окружить себя вещами, которые тебе может не очень и нужны.
А о вечном подумать времени уже не остается. :)


Фигня полнейшая.
У меня вот вобще нет телевизора, я его выкинул и не собираюсь покупать, хотя могу позволить себе накупить их не один десяток. Мне совершенно все равно какие телевизоры у моих знакомых и есть ли они вобще. Каждый живет так как хочет и не должен ничему соответствовать.

Небольшое отступление:

Ваше мнение здесь не катит. Здесь другой уровень мышления. Все-таки ВВС. Но вам не понять.

2 Можно и я свои пять копеек вставлю?:


===
Но, что подумают твои знакомые увидя у тебя старый телевизор? Правильно, что ты жлоб. И поскольку ты это прекрасно понимаешь, ты вынужден жить как все. Соответсвовать.
===

Я в свое время послал всех нах и стал жить так как надо МНЕ , а не по мнению знакомых.
Полегчало неимоверно.

Хотя конечно, признАюсь - по работе иногда приходится выпендриваться.
Но это не так уж напрягает. Ибо выпендриваюсь не сильно.

2 лелик: Если периодическое взятие рекордов в потреблении алкоголя на душу населения и появление соплячек по скверам с бутылками клинского вы считаете высшим достижением «демократии» в современной России то я развожу руки…..

К этому я лично не имею никакого отношения, более того - считаю, что это национальное бедствие. Только, я ТАМ не живу уже 15 лет, а вы что сделали для того, чтобы этого не было? И, достижения "демократии" здесь совсем не причем, это - вот это:

Островитянин:
"...Меня например многие российские (московские в особенности) понты просто БЕСЯТ..."

Это именно оттуда идет, от этих самых понтов.

Небольшое отступление:

Ваше мнение здесь не катит. Здесь другой уровень мышления. Все-таки ВВС. Но вам не понять.



Да , я уже догадался, хотя ВВС тут не причем.