Тема мне кажется весьма интересной. Сам такой идеей бредил полгода тому назад. Правда всё в более примитивном виде. Публика? Пенсионеры, желающие тряхнуть стариной, и действующие пилоты. Только тренажер не самолётный. Мне хотелось заняться вертолетами - Ми-8МТ и Ми-24П. Поддержки среди друзей и знакомых не нашел. Хотя по сути вопрос касался только закупки оборудования и сборки тренажера-аттракциона. Необходимое программное обеспечение уже давно в наличие... Ну да ладно.
Успехов вам Евгений!

На мой взгляд, идея не пройдет из-за очень ограниченного круга потенциальных клиентов.

Для реального обучения это не катит - такие тренажеры используются либо как procedure trainer - для отработки навыков работы с арматурой конкретного ВС, либо как тренажер для тренировок ППП. Соответственно, пилоты-любители на нем тренироваться не будут (сколько в РФ пилотов-любителей, готовящихся к получению рейтинга на Боинг или хотя бы допуска ППП ?).

Для любителей просто поиграть (речь идет НЕ о "профессиональных" симмерах) - да это долбануться как сложно, разбираться лень...

Симмеры - должен быть фанатом, не ленивым (ведь это не у себя дома сидеть, тут ехать надо) и иметь довольно много лишних денег... Сколько таких есть ?

Действительно, просто не вижу, кому это нужно в более-менее массовом порядке... Хотя по закону больших чисел одна такая штука в Москве может и получить достаточное количество клиентов (просто любопытствующих), хотя не знаю...

Вот здесь: http://flightexperience.com.au/ эта идея работает и как я понял - коммерчески успешно. Стоит - 175AUD за полчаса. Здесь нет движения но зато он сертифицирован - поэтому сюда ходит и реальные пилоты, не только симмеры.

Но при этом не требуется никакого летного опыта:
Do I need any flying experience?
Absolutely not, these packages can be tailored to suit the level of knowledge and experience you have.

Еще где-то в Питере ребята делают сами аналогичный симулятор Ту-154 - тоже для коммерческой эксплуатации (ссылку не смог найти:()

vlaaus:
Спасибо за ссылку, я постараюсь узнать производителя и стоимось такого оборудования...Кстате, великолепный сайт, и очень продуманная маркетинговая политика... поговорю с ними об обмене опытом. Еще раз спасибо.

Не думал, что ветка жива еще =)))

2 Евгений69: бросаться словом "хамство" незнакомым людям и есть хамство. Тем более в ответ на обоснованную критику Вашей идеи. "Спасибо" было бы достаточно.


Насчет Ваших "расчетов". Даже если взять стоимость оборудования 100К - это 16, 5к евро в месяц. То бишь 550 евро в день. Найдете в течение 6 месяцев каждый день (включая выходные и праздники) по 6 человек готовых платить по 100 Евро за 1 час на таком "тренажере"? ;

Теперь, прибавьте расходы (и время) на сертификацию. Теперь зарплаты (1 - кассиру на атракцион + минимум 1 на буха). Теперь еще рекламные затраты (без них Вы даже 1-го в день клиента не увидите). Да еще и вспомните, что Вы таким способом "заработать" хотели ;-)

*потому и потешно*

зы. Вы много знаете проектов, где убыточный период (при начале с нуля) менее 1 года? ;-)

Приветствую, уважаемый Аноним!
Оставим в стороне взаимные обиды. Возможно, Вы не совсем верно поняли мои расчеты. Откуда взялись эти 550 евро в день? Посмотрите о чем я писал ранее. Оборудование можно взять на условиях "бай-бэк" с незначительным дисконтом. Согласны? Чем больше срок, тем, соответственно, дисконт больше. Ну да и фиг с ним. Есть возможность работать на условиях лизинга. Согласны? В этом случае, если растянуть года на три, при условии, к примеру, депозита у поставщика (тут я могу пояснить, но в дальнейшем). По поводу окупаемости: я не ставлю цель заработать на этом, хотя это возможно. если интересно, можно рассмотреть тему постатейно. Кстате, о какой именно сертификации Вы ведете речь? Их много существует.

Евгений,
Если хотите делать и считаете что пойдет- делайте!Успеха Вам! Хотя тренажеры такого плана во всем мире дело убыточное, а с озвучеными Вами ценами- вообше дело гиблое.Один-два желающих в день "пролететь" по маршруты Москва-Сыктывкар Вам расходов не оплатит.Будучи в Калифорнии видел что то похожее - но это были тренажеры F-16 и F-18 соединенные в один network , на них все желающие за гораздо меньшие цены чем Ваши пытаются на палубы садится и в войну играть, создают себе виртуальные эскадрилии и т.д... короче клуб по интересам.Эта конценция более реальна...но опять же это моё мнение.
Удачи!

http://www.flightlineusa.com/

http://www.fighter-wing.com/fi ...

http://www.areax51.net/id5.html

http://www.aircombatzone.com/

А вот тут, посмотрите...
http://flightexperience.com.au ...
это рекламный ролик... дядя справа... о чем я раньше писал..
судя по репликам посетителей ветки дело гиблое...

Eugene(CFI):
Пойдет конечно. Просто видимо я не один просек это:)

Здесь один "симмер" от игрушек продвинулся дальше- поставил на коммерческую основу-установил все это дело в торговом центре.
Собрать такие симмы не очень дорого- увязать(3-4 шт) в один network и пусть все желающие (а их уверен будет больше чем желающих "лететь" до Сыктывкара) строями летают, воздушние бои друг против друга устраивают...постоянным клиентам мембершип и скидка...


http://www.flyaces.com/index.html

http://www.youtube.com/watch?v ...

Для более реализма можно все это дело на движующуюся платформу поставить- тоже не очень дорого:

http://www.inmotionsimulation.com/

Eugene(CFI):
Спасибо. Учту.
С уважением. Спасибо за ссылку.

up

А чего "up"? ;-) Завозить-то будете? ;-)

Раз уж критика "коллективного разума" Вас не разубедила, тогда надо от слов к делу переходить )

Как откроетесь - запостите сюда пожалуйста - приду попробовать Вашу чудо-машину ;-) Скидочку дадите?

Буду скорее всего. Сейчас решаю какое именно именно. С платформой мне кажется стремноватым с точки зрения надежности. Кроме того, ожидаю предложения от американов. У них тоже есть. Через неделю вернемся к этой теме.

А с "Транзасом" не контактировали?
Они в существенно более "развлекательном" формате работают, но все же не очень далеко от предлагаемого, верно?
http://www.trans-force.ru/

Ну и сам Транзас делает комплексные тренажеры весьма успешно продаваемые по всему миру. Только морские :)

Pedro:

Ну и сам Транзас делает комплексные тренажеры весьма успешно продаваемые по всему миру. Только морские :)

а тренажора шлюпки на вёслах у них нету? ато я хочу открыть такой вот
ну штоб экраны кругом, а в них море плещеццо...
сидишь себе и гребёшь
за 100 уе фчас

Аноним:

2 denokan:
Денис, если будете на этой ветке, очень прошу Вас выссказать свое мнение. С уважением, Евгений

---

Эта идея - создание/покупка тренажера периодически приходит в голову разным людям.
Некоторые даже создают домашние кокпиты, в которых сим играет только роль визуализации. Все (подчеркну - ВСЕ) приборы настоящие, а так же - выключатели, ручка управления, педали.

Все это реально сделать на симе и получается очень здорово.

Стоит это значительно дешевле, чем реальный тренажер. И потребляет энергии в сотни раз меньше.

Возможно, подобное могло бы хотя бы окупить себя, если бы было собрано в одном месте в нескольких экземплярах.

В Питере не так давно смастерили тренажер 737NG.

*** В Питере не так давно смастерили тренажер 737NG

Ага, есть такое, юзаю :-)

Не окупит себя платформенный тренажер в общественном месте никогда, из симмеров мож раз в недельку один заглянет, а обывателей многих цена отпугнет, имхо бредовая идея, но если будет таковой обязательно загляну сколько бы там он не стоил

А кто сказал, что он для парка аттракционов?

2 denokan:
Денис, спасибо за ответ. Если найдется время, хотелось бы очно обсудить ряд деталей.При согласии решим как. С уважением, Евгений.

2 пайлот:
Окупаемость - не цель на первом этапе.

2 всем неравнодушным.
Я сам пока не вижу окупаемости, тем более не особо точно представляю пока совокупные затраты, но мне эта идея очень нравится. Сег летел 1 классом Эмиратами, перед взетом зашел в кабину пилотов и поболтали на это тему, на что они мне ответили, ну так надо еще девченок из кабины докупить, тогда народ повалит. К несчастью, в первом классе были одни мальчики, которые даже забирая теплую салфетку говорили спасибо, за что им огромная благодарность... но я несколько отвлекся от темы... В данный момент мне нужен совет: есть вариант на платформе и просто стационарный. Что лучше? Мне кажется, что чем больше механики, тем менне надежно. Веду переговоры с торговыми центрами о размещении. Я прошу не говорить об окупаемости, т.к. финансовая основа проекта хеджирует это полностью. Важна помощь или просто содействие. Примим как аксиому, что это будет сделано. Маркетинговая тактика проста. В кабине будет аниматор. Очень пленит опыт австралийской компании. Ссылка на этой ветке. Собираюсь связаться с ними в ближайшее время.

up

Так стационарная система или на платформе?

Для развлечения? Стационарную онли

А может для центра развлечений поставить типа коня педального и детишек на нём "типа катать" а если шутки в сторону то нада туда систему попроще, главное чтоб "ходила ходуном", картинка хорошая, а вот кнопок поменьше тока штурвал педали и Руды. По сути больше ничего не надо для обычных людей (автопилот, ФМС AFIS и тд-убрать чтоб было дешевле)

"Очень пленит опыт австралийской компании."

Чесслово, не могу понять ценность этого опыта. Он получен в совершенно другой социальной среде...примерно как на другой планете. К тому же, вы хотите создать нишевый продукт...

2Navstar
я об этом...
http://flightexperience.com.au/
а это продукт...

http://www.pacific-simulators. ...
аналог итальянского производства меня смущает надежностью платформы, хотя и более привлекателен...

В качестве примера из смежной области:
www.aeropotok.ru
Посмотрите расценки там, некислые правда?Однако аппарат не стоит, очередь записавшихся

Приветствую всех!
Окупится - не окупится это важный вопрос, но сейчас не главный. Поредположим, что это будет вобще бесплатно. Вопрос таков: как это сделать наиболее интересно и привлекательно? Как добиться массовости?

Видимо автор не определился
развлекалку он хочет устроить или обучалку?

если развлекалку - в крупные торгово-развлекат. центры
- вполне возможно клюнут на оригинальность
(при условии Ваших инвестиций) и обеспечат массовость,
но по-любому цену надо снижать ИМХО раза в 4 от заявленной)

обучалка точно себя не окупит - не заинтересует сертифицированные центры(

ну и на двух стульях усидеть почно не получится
сам я за такие деньги полетаю на настоящем;)

Однозначно развлекуху. До какого значения снизить цену?

Проект будет реализован. У меня остаются два вопроса. На динамической платформе или стационарный вариант. Прошошу забыть о вопросе окупаемости. Её не будет. Для реализации замысла необходимы соратники. Администратор проекта. Инженер. Пилот аниматор. Зп ( про процент от прибыли не говорю) обсуждаются по мере поступления предложений. С уважением.

Ко всему нада подходить серьезно
- есть такая штука - бизнес план (не смейтесь)

Динамичный будет круче - это понятно;
интересно будет всем точно, даже действующим пилотам,
думаю, понравится - сравнить;

ну а зевакам и любопытным - попробовать САМОМУ так вааще кайф))))))

Если задались целью - наверняка есть знакомые из бизнеса

подкиньте тему - должны посоветовать применительно к конкретной ситуации,
непредвзято (тем, кто полетами не болеет)

В бизнесе на всех уровнях щас главное - инвестиции:

если они есть - дело пойдет;)))

2 Аноним28:
Спасибо за искренний совет. Я уже спрашивал друзей "из бизнеса" про "бизнес план", но советуют сначала сделать ТЭО, я пока не разобрался что это такое, но через пару недель вероятно пойму.
......
Динамичный будет круче - это понятно;
интересно будет всем точно, даже действующим пилотам,
думаю, понравится - сравнить;
... Но и надежность на порядок ниже...Хотя естественно, этол куда более чувствительно для задницы. Можно уставить сразу два. Жду предложения из Новой Зеландии. Сег мужик из Австралии сказал мне, что они там тормоза и не могут неделю ответить на простой вопрос.
...
Вакансия администратора проекта открыта.
С уважением.

Сделайте несколько уровней реализма, за разные деньги.
Минимальный - для случайного прохожего: действуют только штурвал, педали и РУДы, двигатели запущены заранее, самолёт на полосе и готов лететь. Видимость не ограниченная, пейзажи вокруг аэропорта - максимально насыщенные, полоса двойной длины и ширины. Динамика упрощённая, чтобы человек без опыта и координации мог сделать круг и сесть с вероятностью 70%. Стоимость - "сколько не жалко".
Максимальный - для фанатов: полный набор оборудования, полная процедура запуска и выруливания, реалистичная динамика. Возможность включить СМУ, ночь и случайные отказы матчасти. Стоимость - половина студенческой стипендии (сколько это сейчас?).
Три-четыре промежуточных уровня, за промежуточную стоимость.
Если позволяют моральные принципы, то за отдельные деньги можно сделать имитацию известных авиакатастроф.
Если будет система подвижности, то её можно включать только при максимальном уровне реализма. Тогда она прослужит долго.

За рубежом видел игровой автомат - 747 надо посадить. Штурвал, РУД, выпуск/уборка шасси и закрылков. Визуализация а-ля Сим 1998

Полетал. Скажу - если бы самолеты так тяжело пилотировались, так инертно - летать было бы опасно :) Но посадил :)

2 denokan: Денис!
Еще раз прошу Вас, при желании, связаться со мной. Я намерен реализовать этот проект независимо от окупаемости. Нужны советы. С уважением, Евгений. 123@ecoplan.ru
2 Ослик:
Так и собираюсь. Посмотрите фак австралийской компании. Ссылка выше на ветке. С уважением.

up

Не думаю, что подвижность нужна. Летом был на МАКСе, полетал на вертолетах. Когда стоишь рядом, а кто-то пилотирует и при этом вертолет летит с креном возникает ощущение того, что и сам накренился.
Летчики после полета на тренажере с неподвижной платформой говорят, что их укачивает.

Уважаемые участники форума!
Можно вам еще раз сдалать мозги и получить больше откликов на мой вопрос:)
С уважением, Евгений.

во чуднО! это ж где такого лётчика надыбали, что его на тренажёре укачивает

Вижу вы заинтересованы серьёзно в тренаке.
Отпишите на мыло мне, есть пара серьёзных мыслей.

2 Navstar:

Приветствую!
А адрес не подскажете?

мой адрес evgeny_y@yahoo.com

@ya.ru

Написал, жду мыслей:)

Уважаемый Navstar!
Пока не получил мыслей. Жду.

Всем!

У меня есть предложение к пилотам. Если у кого-то найдется время, предлагаю присоединиться к моему визиту в Италию по поводу вот этого:http://www.xesasystems.com/ing ...
Мне очень важно мнение.
По поводу во этого:http://www.pacificsimulators.com/
надо чесать в Новою Зеландию, к чему я пока не готов. Ожидаю открытия сего в Лондоне, куда ближе и понятнее.
Актуальным остается предложение: я ищу администратора проекта.

С уважением, Евгений

ничего не получил...
navstar#ya.ru

Евгений69,

юзал Ксезу, прикольная вещь, но жарко в ней, дышать нечем.
Думаю, как аттракцион для взрослых детей может иметь успех, другие категории если только спонтанно.

А фирма недалеко от Модены, сердца итальянского автомобилестроения (не массового)

2 Navstar
Вы мне мысли свои напишите, я свой адрес подсветил. У меня пока информация вся, что изложил здесь.

2 L'amateur-simmeour

Туда и собираюсь смотаться. Вы юзали с тремя или с пятью экранами?