Не МЫ-ли порой шептали старикам в спину "Нацепил тут...", когда они выходили со своими медалями..., "Развелось вас..."

Неправда . Может , и были такие , я их не знаю . Мое поколение воспитывалось как раз тогда , когда были живы еще многие фронтовики - ветераны . Или к Вам в школу 23 февраля и и на 9 мая не приходили ветераны ВОВ ? Или не было любимых учителей в школе фронтовиков . Я уж , молчу про родственников и соседей . Не нравится со мной общаться , вон тут к Вам анонимы пожаловали . У меня нормальный разговор , я люблю эту тему .

"На территории России, на протяжении всей истории объединенной национально-религиозным призраком" - меня эта фраза просто воодушевила, а потом "пример Китая и Северной Кореи"... Сразу же с парада пойду против всех, кто не "объединен национально-патриотическим признаком"! Только подскажите, евреи и кавказкие национальности - они как, "объединены" или не совсем? Китайцы и вьетнамцы то точно, не "объединены", так что один адрес уже есть...

Последний пост мой . А я могу и сдругими людьми поговорить о фронтовиках . Я не с луны свалилась , они в каждой семье есть .

PROEN
Ваше фамилие не Немцов случаем? Обязательно надо передернуть. Никто не призывает "пойти с парада против всех и тп", а вот эмоциональный всплеск от просмотра парада я думаю получат многие (некоторые даже слюнкой побрызгают от злости неуемной).
Про кавказ вопрос особый, Вы гарантируете, что почувстуете себя там в теме со славянским личиком? Своим точно там не будете. А про идеи джихада и господства ислама как? Можно успешно соседствовать хоть с каннибалами, но частью их социума не стать никогда.

Во всём согласен со Шкрабом и Ветераном, но не хотелось чтобы парад организовывали и принимали руководители, которые фактически и угробили армию да и всё остальное. Мне противно было смотреть, как из рук алкоголика ЕБНа принимали награды казалось бы уважаемые люди, да те же ветераны. Толерантность и прощение, конечно, необходимы в жизни, но нельзя быть совершенно беспринципным. Парады, по-моему, потому сейчас и организуются, чтобы отвлечь людей от истинного положения дел в той же армии. Уже все уши прожужжали о том, как всё восстанавливается, как всё хорошо и прекрасно. А ведь ничего не поставляется в ту же армию, добивается старое, ещё советское. Так что парад-это попытка уйти от действительности и ничего более. И не нужно представлять дело так, что если кто против парада, тот не патриот и враг народа. Считаю, что как раз всё наоборот.

Друзья мои, ВЫ ВИДИТЕ КАК ЗДЕСЬ НАС "ГЛУШАТ"... Патриоты НЕНУЖНЫ ИМ, ОНИ НАС БОЯТСЯ И ГЛУШАТ ПОСТОЯННО - ТРУСЫ!!!
АДМИНЫ - ПРОДАЖНЫЕ ДУШИ...!!! Щенки сопатые..., продавшиеся за оплеснившие баксы...
Есть смысл послать их всех куда подальше... Все кто со мной - звоните... Шкраб, ШПАК, Вера..., жаль, что больше не услышимся... А все "пидоры" - к админам, там ваше сообщество... Там вас ждут в "полной боевой готовности"...

Alexeych,

в нашей стране, которая УЖЕ НАЧИНАЕТ экспортировать высокие технологии в сфере ИТ-решений...

А я купил электронные словари и перевoдчики российского производства. Руководствовался я при этом только одним чувством: собственной выгодой. Давайте все дружно меня похвалим.

Ветеран ВВС,

a мы с вами ещё повоюем. За биллиардным столом, если вы не против.

Американцы страшно гордятся своей страной. Их хлебом не корми - дай только повод продемонстрировать свой патриотизм. Не дремлет и агиткомпания. Иногда до смешного доходит, настолько назойливо подается патриотический контекст и символика в голливудских фильмах. Сознание о превосходстве Соединенных Штатов и американской армии навязывается всему миру через кинематограф, они-то прекрасно знают, что гилливудскую продукцию смотрят во всем мире.И главное - сами американцы верят, что живут в лучшей в мире стране. Сейчас мне возразят, что страна о них, дескать, заботится, получают там столько-то и столько, а живут они так-то...
Вот только не надо. Человеку всегда мало того, что он имеет и всегда хочется большего. При желании и американцы найдут массу недостатков в своей стране и в армии.(Кстати, дедовщина и у них есть). У нас же слова "национальный дух" произносятся с издевкой, оружием у нас "бряцают", критиков и обличителей хоть отбавляй, все такие непримиримые, справедливые - тошно делается.
Что ж вы своих офицеров травите? Им и так нелегко. Сами же признаете. Мало получают? С квартирами плохо? Было бы все ничего, если бы военные чувствовали хоть какую-то моральную поддержку населения, которое они охраняют. Так нет же, видеть вас не хотим, нечего на парадах выставляться, да и парад-то неспроста, хитрые правители народ отвлекают и вообще как бы чего не вышло... Вот и весь патриотизм. Или может это уже неприличное слово?

HobbyPilot
Тогда уж купите и приёмник для ГЛОНАССа-для комплекта.

А вот и провокация...
Меня не было в "эфире" пару часов - много снега , машину переставлял, чтобы стоянку почистили... А тут уже кто-то "начирикал", странно...
Думаю, Admin разберётся... Не в первый раз...

Ну, так что, помешают "птички" параду или нет...!?
Неужели я никогда не услышу ответа на этот вопрос...? Задаю 5-ый раз...

Верочка, какая же Вы душка... Я пожилой человек, видел многое, но ТАКИХ УМНЫХ ЖЕНЩИН, СПОСОБНЫХ ТАК ГРАМОТНО ВЫРАЗИТЬ СВОЮ МЫСЛЬ... Слушайте..., я зашлю Вам сватов..., даже не смотря на то, что мне набъют ...

2HobbyPilot
Слушайте, у нас даже мысли совпадают...
Я, (безо всякого бахвальства..., а любители бильярда Кубинки подтвердят...), зарабатывал на хороший коньяк, который тут же употреблял в буфете Кубинского ГДО у буфетчицы (шикарной блондинки "в возрасте") - Марии Ивановны..., выигрывая партии в бильярд - "американку"(чаще) или "карамболь"(не всегда)...
Играл даже с Александром Гарнаевым, когда он ещё был в 234 полку ст. лётчиком и ст. лейтенантом..., Валерой Корзуном, тогда капитаном - ныне он начальник(или пока ещё зам.?) ЦПК им. Гагарина в "Звёздном Городке"... Вот так вот...!!! ГОТОВ СРАЗИТЬСЯ В ЛЮБОЕ УДОБНОЕ ДЛЯ НАС ВРЕМЯ... Место предлогает вызывающий...

Ветеран ВВС: 25/01/2008 [21:56:33]

Похожая провокация с оскорблением Админов и на ветке "Администратору"
Хочется кому-то очень, чтоб Вас забанили.
Будьте внимательнее. Однако, ветку закрывать уж пора. На другой пообщаемся на более мирные темы!

Шкрабу
Что, там тоже... Ну и сволочи...!!!

Всем...
Говорить дальше бесполезно... Идёт сплошной повтор...
"Непримиримая оппозиция" дошла до прямых провокаций...
Про "птичек" так мне никто и не ответил, не "просветил"..., а жаль - вопрос серьёзный...

Друзья мои - Шкраб, Вера, HobbyPilot(надеюсь) и другие... Очень жаль, что приходится закрывать ветку и наше общение... А может, ещё потянем, а...!?
Я так к вам всем привык..., даже вот к Риме(извините меня, Рима, если что не так сказал..., не принимайте близко к сердцу... "...сердцу трудно и так..., для чего ж ему тяжесть такая..."). Она хотя-бы не прячет своего имени...
БЕРЕГИТЕ СЕБЯ И БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ..., ваш - Ветеран ВВС - Алексей Георгиевич - 8-916-8866821... Если позвоните, буду очень рад... Глядишь, и пересечёмся...
Верочка..., а я хотел "дотянуть" наше общение хотя-бы до "Веры, Надежды, Любви и "мать их..." Софьи...

Ветеран ВВС:
А на информацию из Приложения 2 внимание обратили?

2Аноним 23:11:09
А что это за "Приложение 2" и где его посмотреть... Я немножко Вас не понял...

Ветеран ВВС:
На одной из предыдущих страниц я скинул краткую инфу из Правил полетов ИКАО о высотах полета над крупными городами. Повторю по памяти: высота полета ВС 300 и более метров выше самых высоких зданий, находящихся на расстоянии 600 метров от линии полета.
Говорить о безопасности полетов без цифр (в том числе вероятностей риска по этапам полета) бесполезно.
Но легко "давить и не пущать"!

Слава Богу, Форум заработал...
Сегодня в программе "Авиаторы", когда рассказывали о КБ Мясищева, был эпизод о параде 9 мая, в том числе и пролёт самолётов (в кадре М3 с парой МиГ-17)... И высота хорошая и видно всё... Вот и ответ на вопрос всем скептикам... Уж если в 55-ом году летали, так неужели через 53 года не пролетят!?
Совсем недавно прочитал, что был неприятный момент во время одного из пролётов над Москвой - дымка помешала точно выйти на курс полку Ил-28 (не видно было Ленинградского шоссе и ул. Горького), они проскочили левее метров 300, т.е. над площадью их видно не было, как хотели - только шум и несколько правых ведомых - так и то тогда сочли, что так всё и задумано было... Организаторы, конечно, "оргвыводы сделали"... Вот это и был самый "страшный" случай за всю историю парадов...

2VERA
Готов к общению... Попробую завтра с работы по всем предложенным вариантам... Если не получится - СМСками (пока), ну а когда будете опять в Москве..., расчитываю услышать Ваш голос "живьём"...

Давно не заходил на эту ветку.Читать многое просто смешно.От любых коментариев воздержусь ибо это не дискусия а куча монологов.Никто никого не слышит.
Одно знаю точно парад и патриотизм это не синонимы.Хотя понаблюдав за участниками ветки вспомнил своих преподавателей по Марксистко-Ленинской философии кою изучал в ВУ.Там тоже на основе какого либо изначально с позиции нынешнего времени строилась смысловая цепочка с выводами.И хрен оспоришь.
И от туда же на учебнике был на титульном листе афоризм"Учение Маркса всесильно-потому что оно верно" и попробуй с этим поспорь.
Давно это не вспоминал а вот почитал ветку и вспомнилось.
Кстати учился я в Питере и четыре раза учавсвовал в параде там.Ничего кроме усталости не помню.Да и тренировки были в личное время на плацу в училище а за две недели по ночам возили на Дворцовую.Так что Ветеран не правда Ваша про то что это происходит во время занятий по строевой.Еще помню с тех же времен поговорку от нашего комбата " Для солдата парад что для лошади свадьба-морда в лентах а задница в мыле"
А как нас гоняли по четыре часа я до сих пор помню.И как орал на коробки маленький полковник зам командующего гарнизоном.Не было там патриотизма.
А когда мама приехала на парад то ей да и другим приятно было и красиво со стороны.
Да еще такая деталь это для гражданских просто парад а для нас военных участников парада это еще и конкурс был на лучшее подразделение.С раздачей как пряников так и кнута.А мое училище все годы что там учился первое место занимало.Но какой ценой?Начальнику благодарность нам прямо с парада можно в увальнение при чем не ботинках как обычно (кто служил тот понимает о чем я) а в яловых сапогах да с подковками их специально на парад вместо кирзачей давали.Но идти никуда не хотелось ноги не шли.Вот такие воспоминания.

Для участников парад это мука. Знавал я служа в армии фанатов строевой подготовки, точнее одного фаната, поскольку сколько не напрягуюсь, больше вспомнить не могу. Наверное в пехоте их водиться больше, но не сомненно не большинство. А мозги с этими парадами все вы...сушат, это точно.

А мое училище все годы что там учился первое место занимало.


Что интересно, по прошествии лет, про первое место на параде говорят абсолютно все военные. Сам не давно спорил с одноклассником, с которым участвовали в одном параде, но от разных училищ. Это так, лирика...

Ветеран ВВС:
Лучше всего на mail, собираюсь отправить Вам огромное письмо :))))) Извините, конечно, за беспокойство.

2VERA
Что Вы, какие беспокойства... Сейчас СМС-кой отправлю Вам адрес эл. почты на работе... Пишите...

2Kasyan
Вы, наверное, запамятовали или что-то не поняли..., а может и я неправильно выразил мысль, но я хотел про строевую сказать, что, - НЕ ВО ВРЕМЯ..., а ЗА СЧЁТ... (т.е. - часы, выделяемые на это в месяц суммировались и выводились из графика занятий). Конечно же дополнительно ещё очень много тренировались... Но на весь цикл обучения это никакого влияния не имело, так что уровень подготовки курсантов (слушателей) не снижался...

Ветеран ВВС:

Совсем недавно прочитал, что был неприятный момент во время одного из пролётов над Москвой - дымка помешала точно выйти на курс полку Ил-28 (не видно было Ленинградского шоссе и ул. Горького), они проскочили левее метров 300, т.е. над площадью их видно не было, как хотели - только шум и несколько правых ведомых - так и то тогда сочли, что так всё и задумано было... Организаторы, конечно, "оргвыводы сделали"... Вот это и был самый "страшный" случай за всю историю парадов...

С Ил-28 и погодой была полная афера на том параде. Вы там прочитали что 1 Ил с экипажем угробили. Так что у парадов есть свои жертвы!

А разьве на Красной Площади не профессионалы учавствуют?
Я давно не смотрел их по телеку, но раньше шли академии плюс музыканты.

2макс
Нет, я этого не помню..., возможно в моём источнике была не полная информация... Если Вы что-то знаете - поделитесь... Я владею информацией, что на Москву самолёты ни разу не падали (имею ввиду во время парада), за исключением трагедии с "Максимом Горьким" (опять же из-за лихачества...), ну а после, за её пределами..., там всякое может быть. Но какое это отношение имеет непосредственно к параду? Они упали(?) не из-за того же, что пролетели над Москвой..., видимо, причина была в другом... Техника и люди, к сожалению, не совершенны...

2HobbyPilot
Рад Вас снова "слышать", дружище...
А про состав участников... Конечно же, участвуют ТОЛЬКО профессионалы, учитывая, что по площади проходят курсанты и слушатели (контракт заключают со 2-го курса), офицеры (без комментариев) и рядовой состав ВДВ, Морпехи и Дивизия спецназа МВД (так там практически все контрактники), ну и сводный оркестр частей МВО - там 95%, если не больше контрактников (сержанты сверхсрочники, прапорщики) А контрактники - это уже ПРОФЕССИОНАЛЫ...

Ничего кроме усталости не помню.Да и тренировки были в личное время на плацу в училище а за две недели по ночам возили на Дворцовую.Так что Ветеран не правда Ваша про то что это происходит во время занятий по строевой.....А как нас гоняли по четыре часа я до сих пор помню.

Ну уж незнаю, два раза ходил на парад уже подполковником, а усталость от тренировок была только первые разы, на следующий год как то и несильно замечалось. Видать в Питере совсем физподготовке курсантов внимания не уделяют - слабенькие они. Первое место мы не занимали, первым признаюсь, для пехоты признать, что летчики хорошо прошли значило наплевать в душу свою до скончания веков.
Интересно другое, Kasyan, а откуда у курсанта 4 часа личного времени, отнятых на тренировки, всегда ж они вместо самоподготовки проводились, а если на месте проведения то вместо учебных занятий? Или Вы тренировались по полтора часа в обед и два часа перед отбоем?
2 HobbyPilot:
Сейчас еще и много молодежи - суворовцы, нахимовцы, курсанты различных ВУЗов, и не только военны (МЧС, спецстрой и тд). Хотя после 2, 5 месяцев тренировок их можно считать профессионалами ;-))))

Шкраб..., ПРИВЕТ!!!
Мне кажется, что Kasyan и сам это всё прекрасно знает, а сказал так..., чтобы дискуссию продлить или, как говорят "маслица в огонь..."

Ветеран, приветствую и Вас!!!
Да сколько писано уж про "подливателей масла" а все ж не успокаиваются. Уже от политики перешли к физическому состоянию курсантов и выяснение элементов распорядка дня. Ходилось тяжело, но первое место заняли! Что ж там за зверства у моряков творились, если даже к параду на Красной площади подготовка начиналась с середины марта с 16 до 18 часов через день, потом ежедневно, ну а выезды на Ходынку и на площадь - вообще сказка (по медицинским показателям в связи с нагрузкой на опорно-двигательный аппарат при прохождении по брусчатке число проходов ограничивалось всего тремя)? Ну да ладно ж, оставим инсинуации на совести говорившего.

Вот про тогдашний пролёт техники на параде в дымке, я ещё кое что вспомнил... Там они (Ил-28), вроде чуть запаздали с выходом на "точку" и погнали..., а перед ними полк МиГ-17, так они их над Белорусским вокзалом и настигли, хорошо, промазали на 300 метров, а то-бы "устлали" железом всю Горького до самого Кремля... Или не так было? Не претендую на истину... То, что что-то подобное было - слышал и читал кое что... А вот, как оно на самом деле было...? Кто знает...? Напишите...

Отрывок из книги А.А.Щербакова о Василие Сталине: "1 мая 1952 года в параде над Красной площадью должны были пройти тяжелые поршневые бомбардировщики Ту-4, реактивные бомбардировщики Ил-28 и истребители МиГ-15. Синхронизировать пролет этих самолетов, взлетающих с разных аэродромов и летящих на разных скоростях, - достаточно сложная штурманская и организационная задачи.
В день парада произошло резкое ухудшение метеоусловий, причем за короткое время. Группа Ил-28 по пути следования попала в район с очень плохой видимостью, в условия, в которых сохранить плотный парадный строй было совершенно невозможно.
Илам было приказано на Москву не заходить. Однако совершить посадки на запланированных запасных аэродромах тоже было сложно, так как некоторые из них оказались в зоне плохих метеоусловий. В результате один Ил-28 разбился и еще один получил повреждения.
Будучи более тихоходными и имея более совершенное навигационное оборудование, нормально прошли Красную площадь самолеты Ту-4. Истребители МиГ-15, ведомые Алексеем Микояном, из-за тех же плохих метеоусловий прошли Красную площадь под углом."

Вот оно что... Значит и мой источник не совсем был прав... Или я опять что-то перепутал..., столько перевариваешь однотипной информации, что запросто можно "заплыть"... А может это ещё один случай...?
Хотя врят-ли...
Шкраб..., спасибо...!!!

За точность не отвечаю, но катастрофа Ил-28 произошла при посадке на запасном Клин.
Постараюсь в архиве поискать.

Да нет, этот случай был единичным, и очень сильно повлиял на судьбу Василия Сталина

Хочу поправить уважаемого Ветерана ВВС: первый самолёт Мясищева был М4-он и пролетал тогда на параде, 2-м был 3М, 3-м - М-50.
И всё-таки остаюсь при своём мнении-не время сейчас парадов, нечего парадировать. Вот показали парад в Индии - там всё закономерно: страна развивается, закупается вооружение, народ может гордиться своей страной и своей армией. А у нас могут идти на парад с чистой совестью милиция, МЧС, ФСБ ну и некоторые другие силовые структуры, которые власть холит и лелеит.

Я даже не спорю...
Просто, как попка повторю ещё разик... ПАРАД 9 МАЯ, ЭТО - ОТДАНИЕ ВОИНСКИХ ПОЧЕСТЕЙ (ПРЕДУСМОТРЕН И ТАКОЙ РИТУАЛ...) УЧАСТНИКАМ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ...
Подойтите к рассмотрению вопроса о параде - ТОЛЬКО с этой стороны...
Для них - тех, кто ещё ЖИВ не смотря ни на что..., хоть на полусогнутых, но надо пройти и ОТДАТЬ ВОИНСКУЮ ЧЕСТЬ... Они этого достойны..., уж кто-кто, а они это заслужили...
Пройдёт парад..., мы с вами его посмотрим и уж потом...
Потом мы подискуссируем по поводу - какой самолёт лучше..., какой новее..., что ждать от нашего ВПК..., какие перспективы..., и есть-ли они...
Готово-ли ОБЩЕСТВО к парадам..., и нужны-ли они вообще..., ну и т.д.

Ветеран ВВС, Шкраб,

если кто-то выбрал профессию офицера, то это его выбор. Не самая лёгкая работа... Но и, наверное, не самая скучаня :-)

Кстати, а как сейчас обстоят дела с телевизионным репортажем? Раньше, лет 20 назад, было очнь интересно, рассказывали, кто идёт, когда основаны и т.д. А сейчас?

Ветеран ВВС:

Потом мы подискуссируем по поводу - какой самолёт лучше..., какой новее..., что ждать от нашего ВПК..., какие перспективы..., и есть-ли они...
Готово-ли ОБЩЕСТВО к парадам..., и нужны-ли они вообще..., ну и т.д.

Только надо помнить о существовании Иванов родства не помнящих и о том, что даже право первородства продается за миску чечевичной похлебки.

Никаких подливов масла в огонь и близко нет.Вступать с Вами в дискусию?Боже упаси.Вы же никого не слышите кроме себя.Товарищи военные пенсионеры от вас только и слышно парад это так здорово и красиво что возразить Вам просто не чем.Вот уж воистину "заставь дураков богу молиться они лбы то и порасшибают"
Интересная позиция.Как говорится "Все хорошо прекрасная маркиза" А после того как пролетят самолеты видимо станет еще лучше ибо париотизм начнет распирать всех.
Настолько примитивная позиция.
Офицеры неужели Вас настолько оболванили что не видите что творится с Нашей Родиной.Вы Присягу давали народ защищать.А он сейчас в этом нуждается.И бравировать на парадах сейчас не к месту.Это неуважение памяти тех кто погиб за эту страну.А мы ее не уберегли.И ни какой связи с теми парадами Великой Державы нет.Сплошная показуха.Позор.

Kasyan:

Офицеры неужели Вас настолько оболванили что не видите что творится с Нашей Родиной.Вы Присягу давали народ защищать.А он сейчас в этом нуждается

А мы и защищаем, в том числе и здесь на форуме.

Шкраб, Kasyan совершенно прав: вы со своим парадом защищаете бардак в стране. Может вам этот бардак нравится-тогда другое дело.
Я тоже участвовал в параде в Москве в 1977 году, но это же была другая страна, я гордился тем, что я - офицер, и я чувствовал и заботу Родины о себе.

Хорошо, если бардак не нравится, то почему уже больше 60% за него голосует, а не за опереточную КПРФ? Легче всего ныть, как все плохо, и ничего не делать. Почему то вся наша психология основывается на том, что придет дядя и все сделает, а я пока порассуждаю. Где я писал, что мне этот бардак нравится, удосужьтесь хотя бы почитать и другие страницы. Не знаю, что сказать, но почему Вы так уверены, что сейчас офицер не чувствует заботу Родины. Могу привести много обратных примеров не голословно. Плохо то сейчас живут не только офицеры, а большинство народа. Сравните ситуацию послевоенного периода, лучше было? Однако единство было, а не такая разобщенность как сейчас.

Шкрабу .Сравните ситуацию послевоенного периода, лучше было? Однако единство было, а не такая разобщенность как сейчас


А что у нас сейчас такая же ситуация как после войны ?

Дружище Шкраб, как всегда аргументированно и грамотно...
С Kasyanом и анонимами разговаривать бесполезно... Это какая-то целенаправленная идеологическая атака... Они всех склоняют признать их "правду", что в России всё плохо, страна в нищите, а раз так, то никаких праздников - раздайте, мол, всем последнее, пусть "нажрутся" и вешайтесь... Звучит примерно так...
А то, что это ДЕНЬ ПОБЕДЫ НАД ФАШИЗМОМ - это уже никого не интересует... Они и не помнят (не хотят или их заставляют), что такой праздник ЕЩЁ ЕСТЬ, иначе не были-бы такими яростными противниками его празднования... Странно просто... Есть же (ДОЛЖНА БЫТЬ...) ну хоть какая-то гордость за свою страну... Не понимаю...

2HobbyPilot
По ТВ всё показывают, по всем центральным каналам... Трансляция начинается, как правило, в 9.45. мск, а сам парад в 10.00. Так же всё рассказывают... Действительно, интересно...
Приезжайте...

Я тоже участвовал в параде в Москве в 1977 году, но это же была другая страна, я гордился тем, что я - офицер, и я чувствовал и заботу Родины о себе.

Поддерживаю анонима, хотя я наверное несколько помоложе, однако я остался солдатом "Красной империи". Присягу давал народу СССР, которому честно служил и в принципе был доволен обратным ко мне отношением. СССР исчез без моего участия, образовалась новая страна, но ничего общего, кроме некоторых территорией, со страной которой я мечтал служить, ненахожу. Тем более что моя служба проходила в тех местах которые сейчас территорией РФ не являются. Нынешней РФ я ничем не обязан, честно проработал по договору найма (контракту) в качестве офицера, а вот своё, совсем небольшое, но что мне по этому контракту положено, пришлось через суды выбивать. И эту Родину я должен за что-то любить?
Что это такое, вообще Родина? Поля, леса, реки, озера? Может недра: нефть, газ, золото, никель и т.п.? Дома, виллы, избушки? Авиация, железные дороги, порты? Так это все давно частное, имеющее вполне конкретных хозяев и меня никаким боком не касающееся.
Ну и кому я должен безкорыстно служить? Что защищать?

Раз уж капитализм так и армию нужно иметь соответствующую. Профессиональную, хорошошо оплачиваваемую, уважаемую обществом. Очень удобная позиция и ловкий трюк - оставить безплатную Советскую Армию в капиталистической стране и разговаривать про патриотизм, долг перед Родиной и т.п. Только чем дальше, тем труднее будет в такую армию народ загнать.

Срываемся на политические утопические разговоры......
Раз служили и присягали СССР, так чего же от Россиии-то требовать... Или она "взяла на себя обязательства"... А кто это решил..., нас спросили...? С какого хрена... Сами выбирали "радетилей"... Хаить-то теперь зачем...? Если есть обида - собирайте "Клуб по интересам" и смакуйте... А вот поносить всё - не надо... Раз уж заняли такую "выжидательно-обсирательную" позицию - ну и сидите..., ждите, когда придёт "дядя" и всё "хорошо" сделает... Не понятно... взрослые, УМНЫЕ люди..., а такую "сопливую" обидку высказываете... Главное - толку-то что...?

Director:
В том то и отличалось наше общество, что было патриотическим, а не потребительским по западному образцу. Со времен Горбачева навязывалось, что ж, всходы пошли. Если б я говорил о Родине, о судах и обидах вряд ли б вспоминал. Россия Вас отвергла или как? Давно еще, прочитав "Честь имею" В.Пикуля, поразился финальной фразе "Да возвеличится Россия, да сгинут наши имена". Служить в армии РФ меня толкает не только мотивация и стимул (то бишь как платят, так и работаю), а несколько иное, уверенность, что не дай Бог что, я лично буду защищать не только ребят из Газпрома, но и свою семью, родителей и друзей. Власть меняется, а люди остаются.
Что Вы предлагаете сделать, чтоб армия была уважаемой обществом и не противоречите ли сами себе, отрицая парад как средство поднятия уважения к армии. Или пустить толпу воинов-строителей в замасленных бушлатах, чтоб пожалели. Жалость не средство уважения, а только лишнее унижение. А вот когда по Красной площади пройдут не рота почетного караула, а обычные строевые военнослужащие, посмотрите на них, может найдете кого-нибудь с кислой миной явного нехотения. Сколько помню по учебе в ВВА, на парад рвались, и какие обиды были если оказывался в резерве.
А про общество и патриотизм, можете объяснить, по какой причине отлично вооруженная и подготовленная американская армия обосралась во Вьетнаме, впрочем как и наш стыдный пример про Афган, в чем дело, в подготовленности и финансировании или в чем то другом?

Шкраб..., в самую точку, лучше и не скажешь...
Обидно, что уважаемый мной Director с его-то жизненным потенциалом, эрудицией и опытом занял такую, я-бы сказал чут-ли не утопическую позицию... Я знаю, Вас в своё время обидели (квартирный вопрос), так что же теперь, на всём крест поставить...

Director
Полностью с Вами солидарен насчёт Родины. К сожалению, наивность некоторых на этом форуме просто удивляет.
Я не житель столицы и скажу что смотреть все эти фейерверки, роки на Кр. площади и прочие надуманные празднования неизвестно чего - просто противно смотреть. Это всё называется пиром во время чумы.

Как раз я к обиженным неотношусь. Квартиру я за свои деньги купил, да и остальные проблеммы приучен решать самостоятельно.
Просто понять не могу - какое отношение армия под трехцветными флагами имеет отношение к победе Красной Армии. Войну мы проиграли (холодную, слава богу что обошлось без "горячей"). СССР не стало. Советская Армия умерла. Над Кремлем развевается флаг под которым во вторую мировую сами знаете кто воевал. Боевые знамена частей приказано заменить на трехцветные. В Москве памятники ССовским генералам ставят. Я не против. Это вообще не моё уже дело.
Но причем здесь солдаты Советского Союза? Какая нахрен память? Цель парада мне видится совсем в другом. Подольше не снимать с народа "розовые очки".