Quoondo:
Абсолютно. 230км. от Горького - далековато. Бомбили эвакуированный электроаппаратный завод

neustaf:
-----------
Кёник действилно американцы не бомбили. Но мало кто делает разницу. Насколько я знаю было два налета Ланкастеров: 27 и 29 августа, 170-180 самолетов. Вызвали обширные пожары, погибло около 5 тыс гражданского населения. Кнайпхоф, Альштадт, Лёбенихт действительно были сильно разрушены, лишь небольшая часть города, основные разрушения (по моему мнению) город понес при штурме.

PS Рыбаки с Пионерской базы отловили обломки Ланкастера не далеко от берега. Давно правда где то читал, там еще наши военные как всегда нелучшим образом повели.

Director:
Кёник действилно американцы не бомбили.

местные давно называют Калининград Кёнигом ( но немного мягче последнюю букву на немецкий манер , да и по историческому названию Königsberg)
****
Кнайпхоф, Альштадт, Лёбенихт действительно были сильно разрушены, лишь небольшая часть города,
---------
все перечисленные названия и есть исторический центр города. хотя ранее это были отдельные города и даже воевали между собой, за право снимать таможенную пошлину на Прегле)
при штурме городу сильно досталось , но остались и более менее не тронутые кварталы. вообще история города очень интересна приезжайте гляните, правда и сам уже не был три года.

Я не был уже четыре. Приятно земляка встретить. Сегодня матушку туда отправил, в гостях была, чуть сам не улетел, соскучился по Родине.

я не совсем земляк. всего там был с 90 по 2002, каждый день отправляю самолеты на Кёниг....

Разрушали Кёниг, повторю, при штурме артиллерией. Можно много где узнать плотность штурмующей артиллерии и расходы боеприпасов. Никакие англичане с этим не сравнятся.

На втором месте в разрушении опять не англичане, а ПАРТИЙНОЕ руководство. Доставшиеся военным здания целы до сих пор. Целенаправленно разрушали немецкий образ города, даже себе во вред. Приезжать смотреть нечего, от Кёнигсберга не осталось почти ничего. На фотографии Кёнигсберга я без слез смотреть не могу.

Кстати, теперь еще и немецкие невиданные посадки деревьев в городе редеют. Не то, что рубят, не сажают. Леса вырождаются. Дорожная сеть редеет. Разрушена не обслуживаемая мелиарационная система, почти разрушено немецкое водоснабжение (очень красиво задуманное и исполненное).

До сих пор службы города, кстати, не знают как проложенны многие немецкие трубопроводы и кабели.

В последние 15 лет город похорошел, конечно. Построенно ОЧЕНЬ много. Стал лучше, но остался уродливым и безвкусным.

Антон Субботний, можно про это где-нибудь прочитать?

12 лет это - срок!
Я тоже не совсем Калиниградский, из г. Cranz, в миру известном как Зеленоградск. Там родился и до 19 лет жил.
В Кёнике вроде решили восстанавливать Королевский замок, а рыбный рынок в Альтштадте уже застраивают новоделами "а ля Прюсс"...
http://foto.digy.ru/index.php? ...

А еще Варашаве сильно досталось

Киров, который Вятка, 1 раз ветераны рассказывали.

neustaf: ГДР:
А немцы сейчас входят в НАТО?

да и по самые Нидерланды

Недавно ген штаб России открыл секрет - НАТО ( следовательно и немцы)
имеют 10 кратное преосходство над Россией по артилерии и танкам. А как сравнение по количеству военных самолётов и вертолётов?

Скоррее всего Киров специально не бомбили, так ошибочно вышли на него бомбовозы.

Ну а как же Севастополь?
Мой дед командовал артилеристским расчетом на батарее Константиновского равелина и ночью 22 июня 41-го сбили один из первых немцев. Он упал в районе нынешнего центрального рынка.

Yack, там в первом посте темы вопрос звучит, как "Очень интересует вопрос, по каким из наших городов находящихся глубоко в тылу прошлись немецкие бомбардировщики?"

Севастополь не в тылу, он оккупирован был.

И не наш это город. Иностранный.

в Коми на Печоре был десант немецкий, позже НКВД всех отловило. наверное диверсанты чтобы взворвать мост через печору около кожвы
более точную инфу пощукаю

Я тоже не совсем Калиниградский, из г. Cranz,
-----
Эх Kranz, помимо всего прочего связанного с морем, сковородками и так далее был там прописан и когда в 2002 снимался с воинского учета, то меня поразило не только полное отсутствие компов, но и печатная машинка на которой заполняли мою карточку, агрегат на чугунной основе напоминающую ножку бокала. такие только в документальном кино видел, уходя поинтересовался "Трофейная?" не ответили,

"Partizan:
Быково бомбили, Мячково бомбили, Стаханово (Жуковский) в какой-то книжке читал, что не бомбили - полосу берегли для себя, но очевидцы говорят, что тоже бомбили."

Одним из интереснейших занятий в детстве было искать в поле по Нижней дороге(Жуковский) немецкие "зажигалки", точнее оперение от них. Всего нашел три штуки. Жаль не сохранились...

Сталинград разнесли в щепки

dimitri
Одним из интереснейших занятий в детстве было искать в поле по Нижней дороге(Жуковский) немецкие "зажигалки", точнее оперение от них. Всего нашел три штуки. Жаль не сохранились...

У Жуковского авиатехникума в лесу такие-же находили.
Так что похоже по Жуковскому сыпали будь-здоров!

2 НЖС:
кениг кениг удивляюсь после того что немцы учинили, как еще всю германию не стерли

Англичане и , кстати, американцы тоже, просто не успели.
Хоть в небе тогда тучи крепостей летающих было, но и немцы не испугались.Пацаны 15-летнии посшибали многих над Кенигсбергом.
http://may1945-pobeda.narod.ru ...
Ну так что остовалось делать.Против напалмовых бомб мирным жителям.Кстати в Калининграде есть кладбище мирным жителям Кенигсберга погибшим в тех бомбардировках.Там цифра написана 20 тысяч.

neustaf:
... 2002 снимался с воинского учета, то меня поразило не только полное отсутствие компов, но и печатная машинка ...

А военком там авиационный, Эдик Рейтер, однокашник мой, и тесть мой отставной "начальник погоды" тоже там трудиться.
За время войны в Зеленоградске было уничтожено всего одно здание, на месте нынешнего кинотеатра. И то, от "своих". Кригсмарине вело огонь по берегу Куршского залива, и случайно один из снарядов не долетел. Зато после войны дело продолжили киношники. Появилась "собственная" Германия, и все ринулись туда снимать фильмы про войну. Взорвали старинную кирху на берегу, водяную мельницу, причал....

Калининград тоже далеко не тыл, в общем-то...

Когда наши в 1941г. бомбили тыл был. Глубокий.

Наши и Берлин бомбили в 41-ом

Берлин то мы все таки немцам оставили.

Зато бомбили!

Ответ на вопрос: нащи расколошматили всю германию. Таких руин как в Германии у нас и подавно не было

2 Александр Ваничкин
Всю войну мы вытащили на себе. Американцы и англичане здесь не при чем. Они второй фронт три года открывать не хотели. А мы в это время кровью исходили.

Советские ВВС никакого отношения к разрушению немецких городов не имеют. Не было просто в СССР таких ВВС, которые способны уничтожать города. И слава богу.

А всю войну вытащили на себе немцы. Они её начали в 39 (в "Ленинке" можно почитать журнал "Самолет", характерно номер вышел 20 июня 1941 года, как там расхваливают немецкие Люфтваффе, которые долбят ненавистных англичан!). И немцы до сих пор за эту войну извиняются. Правильно. Но нам вот почему то у финнов до сих пор западло извинения попросить.

Если немецкие ВВС такие крутые, что же они тогда наши города в руины не превратили?

У немцев тоже не было крутых ВВС. К счастью. Стратегическия авиация, способная уничтожать города, была только у американцев.

А.Гарнаев:

Quoondo: 10/11/2007 [03:10:00]
"На этот случай существует 2 теории ..."

Поскольку приведенные Вами "2 теории" есть по сути дела = 2(две) стороны - 1(одной) медали, то сей ответ можно считать ДОСТОВЕРНЫМ/

Юрич, если по дебилятору смотрите канал НТВ, то хотя бы не пересказывайте их глупостей. Вы ещё начните тут "Штрафбат" излагать.
С чего Вы взяли, что Липецк не бомбили?
Вы хотя бы на карту взгляните с расположением коммуникаций хотя бы даже из советской 12-томной "Истории Второй Мировой войны".

Александр Ваничкин:

2 НЖС:
кениг кениг удивляюсь после того что немцы учинили, как еще всю германию не стерли

Англичане и , кстати, американцы тоже, просто не успели.
Хоть в небе тогда тучи крепостей летающих было, но и немцы не испугались. Пацаны 15-летнии посшибали многих над Кенигсбергом.

Да ну, так-таки многих?..
Посчитайте состав экипажа в "Ланкастере". Думаю разочаруетесь.
В приведённом Вами списке личного состава людей хватит дай бог на полтора десятка машин. Неполная эскадрилья.

Соглашусь, с Вами про Ланкастеры, видел я точноую цыфру, но к сожалению точно не помню, порядка 20 самолетов потеряли англичане за 2 налета. Была точная цыфра, с фамилиями и бн.

В краеведческом музее в Калиниграде про эти налеты много инфы...

а как же все-таки про налеты немцев по нашему тылу

Родственники рассказывали, что после войны им (пионерам) в Кенигсберге было задание собирать годные кирпичи на восстановление разрушенных городов России. Так повыковыряли всю брусчатку, особенно на проселочных дорогах.

А мне бабушка рассказывала как их всех немцы выгнали из деревни (орловская область) и сожгли ее

Брусчатку начали массово выковыривать только сейчас. И старые усадьббы на кирпичи разбирать... Когда стали за это платить деньги. А фрицы эти камешки 200 лет из Швеции завозили.

Помню Калининград 1949-го года.
В центре города огромные сплошные поля битого кирпича с возвышающимися кое-где печными трубами. Гражданское
население (немцы) расчищающие дороги среди этих завалов.
Чудом уцелевшее здание на берегу реки (в наше время -
"Дом рыбака") и "невероятным чудом" уцелевшее здание
южного железнодорожного вокзала с его стеклянной
крышей.

2 Александ Булах:

Жаль, что список маловат по потерям англичан! Право жаль! Это ведь летающие крепостя, да еще и напалмом (кстати впервые), да чисто по мирным жителям, по детям и женьщинам...
Нехорошо!А извиняться и не подумали...Немцы за свои грехи извинились, денег всем дали, контрибуции и конфискации стерпели и претеньзий ни на что не имеют.Политики сделали, а нация ответила по честному.

то Ваничкин
Извинялись. К примеру: будете в Дрездене, посмотрите на красавец собор, восстановленный на деньги англичан, причём, в основном, на частные пожертвования.
Берлинская Мемориальная кирха кайзера Вильгельма до сих пор стоит руинами, нас дожидается..:) Вообще, в Берлине порядком ещё стен, сохранивших следы боёв...

2 собаколюб:
Не знаю, для восстановления Кенигсберга недавали, зато разнесли в щебень своими варварскими налетами.

Артур Гаррис, командущий бомбардировочной авиацией Великобритании 1 ноября 1944г.: 'За прошедшие 18 месяцев бомбардировочная авиация Королевских ВВС практически сровняла с землёй 45 из 60 главных городов Германии..."

Ежедневно в воздухе 1500 "Ланкастеров". А еще ведь были ВВС США. Бллее мощные.

Хорошо немакам отомстили за все.

Аноним:

Хорошо немакам отомстили за все.

А они нам еще лучше. Начиная с Петра-1.

Александ Булах: 14/11/2007 [22:56:35]
"... если по дебилятору смотрите канал НТВ, то хотя бы не пересказывайте их глупостей ... С чего Вы взяли, что Липецк не бомбили?"

- я ЭТО слышал из рассказов самих липчан задо-о-о-олго до того, как НТВ возникло в природе !

нас на западе при любом случае называют то варварами, то окупантами.А если разобраться, то русский солдат , это самый добрый человек.И порой припишут на себя то, чего и в помине небыло, ну чисто из корысти, например для получения медали, или ордена.А возмись разбираться, там ничего и нет.Если хотите, то могу дать ссылки на воспоминания простых солдат о взятии Кенигсберга.Зв три дня взяли непереступную крепость, да еще с минимальными для такой операции потерями.А западные историки все время пытаються замолчать свое варварство.Да и сегодняшние дни говорят только об их агрессивности и наплевательстве на судьбы простых , мирных жителей.Им , главное что бы их солдаты целыми остались.Вот и разносят в пыль города не взирая ни на что!Ума много не надо, что бы подовить ПВО и залить все напалмом.И это есть ихний гуманизм....

А по каспию немецкие бомбардировщики шастали?

А вообще если говорить, то авиация, как род войск, это страшная сила!Она способна решать задачи по уничтожению сил и средств противника в любом месте на любом континенте.Поэтому при любой возможности, авиацию стараються уничтожить в первую очередь.Но, как феникс, она возрождалась из пепла.Так и Российская авиация возродиться и будет служить России матушке с честью, как и раньше было!И пусть не бояться люди ребят с голубыми погонами! Они стоят на защите мирного неба!!!Женьщины, кстати , это чуят, поэтому у авиаторов самые красивые жены! Ну, скажите, что я не прав!!!