MarkV: У меня, наконец, созрели вопросы более или менее по теме :-).

- В меру слабых сил попробую чегой-нибудь сказать...

MarkV: Насколько "умны" ГСН современных ракет ВВ?
- Они умны настолько, насколько хорош стоящий там микропроцессор и его программы. Последние модели - АIM-120C5, C7, AIM-9X, Питон-5 - говорят, умны весьма и весьма.

MarkV: Насколько способны они отличать ложные цели от настоящих?

У АРГСН - активных радиолокационных головок самонаведения эта способность определяется способностью отличить собственные сигналы от искажённых, имитируемых противником, или выделить собственные сигналы на фоне имитируемых противником, или перестроиться на новую частоту быстрее, чем противник способен перестроить свой помеховый сигнал.

Вместо ТГСН - тепловых головок самонаведения появились головки нового типа, которые видят не точку, а картинку и умеют её анализировать. У них очень высокая помехозащищённость от тепловых ловушек, и вероятно, от лазерных помех (разве что по мощности высокоэнергетический луч может просто повредить светочувствительные элементы головки). Называется эта новая фича Imaging Infra-Red (IIR) seeker (переводят как тепловизионный). Это Питон-5, AIM-9X, ASRAAM, MICA, IRIS-T. Говорят, что и R-73M, но я плохой шпиён и точно не знаю...
На примере "Питона-5":
http://www.israeli-weapons.com ...

MarkV: Кто-нибудь может более подробно, чем в википедии, описать "стандартные" IRCM (infrared counter measures)? В частности, мне непонятно следующая фраза: "By modulating the signal, the steering logic can tell where the infrared source of energy is relative to the missile direction of flight".

"модулируя сигнал, управляющая логика может сказать, где инфракрасный источник энергии - относительно направления полёта ракеты". - Здесь описан способ наведения обычной ракеты с ТГСН (причём не очень новой). На модуляцию вращающегося растра координатора головки, система IRCM, стоящая на самолётах или вертолётах, накладывает помеховый сигнал в виде периодических вспышек. в результате чего аппаратура ГСН ракеты определяет направление на цель с ошибкой и ракета промахивается мимо цели.
Посмотрите новые фичи:
http://en.wikipedia.org/wiki/D ...
http://www.freepatentsonline.c ...

MarkV: В статье об AIM-9X упоминается IRCCM (infrared counter counter measures). Что имеется в виду?

- "counter counter measures" - помехозащищённость. В данном случае защищённость от помех инфракрасным или тепловизионным координаторам ГСН.

Ну по системе "чудесно-волшебного" радара и почему А.Гарнаев выдал выше кучу злорадства - эт было вчера.

вот книжка хорошая и в предисловии сказано чуток в тему радара http://www.sozvezdie.su/scie.p ...

вот для MarkV, статья http://elementy.ru/trefil/21096 по поводу ранее озвученого мной выражения. И цитата от туда:
"В классической физике, построенной на ньютоновских принципах и применимой к объектам нашего обычного мира, мы ПРИВЫКЛИ ИГНОРИРОВАТЬ тот факт, что инструмент измерения, вступая во взаимодействие с объектом измерения, "
"В обычном мире, измеряя положение и скорость тела в пространстве, мы на него ПРАКТИЧЕСКИ не воздействуем."


Вобщем чёт модерательство, снова желание просто читать без полемики привило.

HAP:

Вуду
По поводу дальностей захвата Р-24Т.Действительно, звучит странно, что Игл выдает 2.35М на 11км на максимале.

- Он и не выдаёт. Обычная ОШИБКА.

Но именно так было записано в методичке(я не обратил внимания, когда списывал)М.б., имелся в виду мин.форсаж -х.з.

- Ну, уж, хрен там! У него на максимальном форсаже М=2.5.
И не может там идти речь ни о каком кинетическом нагреве - там меняется ракурс самолёта от 0/4 до 4/4 - соответственно увеличивается площадь факела форсажа и именно поэтому увеличивается дальность обнаружения, - задачка для 5-го класса средней школы... Присмотритесь.

Yurik:

Чёт блин администрация странно фильтрует базар на форуме.

05/12/2007 [10:32:26]

Фильтрует как может. Вы тут скоро ТТХ выложите по нашим машинам - вообще подарок супостату будет. А будете материться и взаимно оскорблять друг-друга, вычищу до первого поста, т.е принудительно предложу начать дискуссию по-новой.

Alex R: 05/12/2007 [10:20:39]
"Гарнаеву - ГОС долг США не волнует вообще никого. А вот трейд дефицит последнее время даже и не растет..."

Вот лично меня Э-Т-О действительно волнует мало = но я
Н-Е-такой эгоист, чтобы ТОЛЬКО на "ЛИЧНОМ" восприянии утверждать (цит.):
"ГОС долг США не волнует вообще никого..."
... а как быть с на глазах обедневшей @
"средней амер-семьёй", нынче Н-Е-могущей оплатить ипотечные кредиты, СУЩЕСТВЕННО ограничившей кол-во бензина, заливаемого в бак собственного авто,
в карманы К-А-Ж-Д-О-Г-О члена которой без ейного ведома УЖЕ позалезли больше чем на 30 килобаксов ?
... У-Ж-Е обрекли на рабство даже ещё не родившихся американских детей ?
http://news.mail.ru/politics/1 ...
"Каждую минуту госдолг США увеличивается на миллион долларов - почти полтора миллиарда долларов в день. По оценкам экспертов, за годы президентского срока Джорджа Буша госдолг возрастет с 5, 7 триллиона долларов в 2001 году до 10 триллионов в 2009 году.
Если посчитать всю сумму, которую Америка должна, то каждый гражданин США окажется должен 30 тысяч долларов.
- Если политика не изменится, то, по нашим оценкам, госдолг к 2050 году достигнет 350 % ВВП, - сообщил экономист Дэвид Уэйс."
http://search.news.mail.ru/?q= ...

Дядя Лёша: Так Вы мне объясните, как так получается про Мурзилки? Вроде говорите, что пытаетесь объективно и беспристрастно разобраться.

- Я бы с огромным удовольствием листал бы только первоисточники, - тех. описания, РЛЭ, инструкции. Дык, взять-то негде. Поэтому - см. поговорку "о графине и горничной". Это раз.
Во-вторых: в популярных сайтах бывает совершенно правдиая информация. И если такая информация встречается в десяти-двадцати сайтах, имеет смысл к ней присмотреться уже повнимательнее.
в-третьих: в той же Википедии зачастую приличные люди дают ссылки на источник, это бывает и сайт фирмы-изготовителя, и официальные сайты ВВС США и т.п..

Вуду:
Это понятно, что первоисточник - самый лучший источник :)
Но... Во-первых, по какому критерию Вы определяете, где мурзилка, а где нет?
Скажем слова Баженова и Гарнаева можно считать первоисточником или нет? О маневренных характеристиках нашей техники и том, как это измеряется и оценивается? О возможностях поражения тех или иных целей ракетам? Куда уж более первичная информация или Вы так не считаете? Тогда почему интервью иностранных пилотов об их технике считается прям правдой из правд?
Во-вторых, о правдивости информации на различных сайтах можно судить, мне так кажется, только в том случае, если по конретной тематике обладаешь большим знаниями и можешь зерна от плевел отделять.
В-третьих, если я Вам дам ссылку на сайт ОКБ Сухого, где будут указханы супер возможности одной из их разработок, вы как к этой информации отнесетесь? Сдается мне, что не поверите.
Еще мне такой вопрос интересен. Чем отличается пропаганда российская/советская от западной, американской?

Дядя Лёша: Это понятно, что первоисточник - самый лучший источник :)
Но... Во-первых, по какому критерию Вы определяете, где мурзилка, а где нет?

- В значительной мере опираясь на то, что я уже знаю.

Дядя Лёша: Скажем слова Баженова и Гарнаева можно считать первоисточником или нет?

- Это смотря о чём они говорят. Иногда - такую чушь!..

Дядя Лёша: О маневренных характеристиках нашей техники и том, как это измеряется и оценивается?

- А Вы разве не знаете - как?

Дядя Лёша: О возможностях поражения тех или иных целей ракетам?

- Здесь вопрос намного сложней: в открытой печати вероятность поражения для отдельных ракет поминается очень редко. Тут надо в военные справочники лазить, а они секретные и простой смертный туда доступа не имеет. Но зато там Р поражения для любой ракеты является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ характеристикой.

Дядя Лёша: Куда уж более первичная информация или Вы так не считаете?

- Ну разумеется, вот только добыть её в полном объёме - ГДЕ?!

Дядя Лёша: Тогда почему интервью иностранных пилотов об их технике считается прям правдой из правд?

- Смотря о чём. Если, например, Пол Метц, ведущий лётчик испытатель по F-22, называет конкретные цифры максимальных скоростей, которые он достиг (надо полагать, что говорит он всё это с разрешения соотв. инстанций) - почему я должен ему не верить?

Дядя Лёша: Во-вторых, о правдивости информации на различных сайтах можно судить, мне так кажется, только в том случае, если по конретной тематике обладаешь большим знаниями и можешь зерна от плевел отделять.

- Вы будете смеяться: именно так я о себе и полагаю!.. :)

Дядя Лёша: В-третьих, если я Вам дам ссылку на сайт ОКБ Сухого, где будут указаны супер возможности одной из их разработок, вы как к этой информации отнесетесь? Сдается мне, что не поверите.
- Даже если там будет отпечаток всех пятерни Погосяна - постораюсь отнестись взвешенно и осторожно.

Дядя Лёша: Еще мне такой вопрос интересен. Чем отличается пропаганда российская/советская от западной, американской?

- Это лет 30 назад они не отличались особо. Но СЕГОДНЯ нет никакой симметрии. В США и на Западе нет антироссийской кампании, в отличие от озверелой антиамериканской кампании, которую даже на этой ветке этого форума можно увидеть без очков.
Причин несколько.
1) Инспирирование этой кампании сверху, из администрации президента, совершенно понятно: традиционное создание образа врага, жестокого, беспощадного, стремящегося захватить, поработить, ограбить, обратить в рабство. И Надёжа-Государь как единственный и несокрушимый утёс, грозно стоящий на пути американской экспансии и американской угрозы расчленения и захвата России. Только его широкие плечи могут заслонить народ российский от лютого врага. И благодарный народ поёт ему осанну и "многая лета!" А также "царствуй на славу, на славу нам!" И прощает ему и его камарильии (верным опиричникам!) все те недостатки и недоработки, которые чреваты очень тяжёлыми последствиями для страны в самом ближайшем будущем. "Лишь бы не было войны"... То есть тут - ничего нового, работает старая проверенная и отработанная советская схема.
2) Униженность широких народных масс утратой России статуса той Сверхдержавы, которой был СССР. Которую все должны бояться и через это - уважать, ходить перед ней на цирлах, спрашивать разрешения на то, на сё, на это... Считают, что именно Запад их "опустил", путём козней и интриг. И как после этого Запад не возненавидеть?! Это же просто невозможно, это противоестественно!
3) Ненависть бедных и больных к богатым и здоровым. Желание сделать хотя бы на словах богатого и сравнительно здорового оппонента умирающим уродом (см. пассажи Гарнаева, о стрелочках часов, натикивающих последние секунды США).

А.Гарнаев, вы чем считать деньги в карманах американцев, которые, бедные, на бензине экономят, посмотрите как ваши соотечесвенники живут.

Отъедьте на 50 км от Москвы, пройдитесь по любой деревне. Вот где экзистенция! Там ваши соотечесвенники, Гарнаев, живут. Вы, как депутат о них думать должны, а не о бедных неграх, которым на новый дом не хватает.

Вуду:
Вы меня не совсем правильно поняли. Я говорил о Гарнаеве и Баженове как источниках информации применительно, в том числе, и к маневренности и поражении целей.
На свчет вашей оценки пропагадны все понятно. Я не считаю, что какая-то супер антиамериканская компания поднята. Да, стали задавть нашим заокеанским друзьям неприятные вопросы в лоб. И что?
Я вообще-то про оружие говорил, его рекламу, а не пропаганду западного или русского образа жизни. Ведь именно об оружии мы тут рассуждаем.

Вуду:

спасибо за ответы по существу и ссылки!

Одна просьба: я, вообще-то, по-английски говорю свободно :-), поэтому я спрашивал не о переводе приведенных английских выражений, а о смысле - подробностях, так сказать.

Дядя Лёша: Вы меня не совсем правильно поняли. Я говорил о Гарнаеве и Баженове как источниках информации применительно, в том числе, и к маневренности и поражении целей.

- Снова могу только пожать плечами: Гарнаев, полагая, что на форуме орудует банда шпиёнов, или гонит дезу, или молчит, как Зоя Космодемьянская в гестапо. Баженов может правильно рассказать только о том, что он своими руками помацал. Если шаг в сторону... Неудобно говорить. Начинается ахинея ахинейская...
Поэтому рассматривать их в качестве каких-то полезных источников я не могу.

Дядя Лёша: Я не считаю, что какая-то супер антиамериканская компания поднята. Да, стали задавть нашим заокеанским друзьям неприятные вопросы в лоб. И что?

- Да какие там вопросы? Пошто Саддамку обидели?! Пошто талибское государство замочили? Пошто домочить его не могёте?? Пошто Ахмедку Неджада прикончить хотите?! Пошто НАТО расширяете?
Я уже не говорю про дебильные обвинения США в "агрессии против Югославии".

Дядя Лёша: Я вообще-то про оружие говорил, его рекламу, а не пропаганду западного или русского образа жизни. Ведь именно об оружии мы тут рассуждаем.

Я не понял вопроса: ГДЕ надо рекламировать оружие российское/американское? В тех странах, где оно продаётся. Вот там и надо спрашивать, у аборигенов какого-нибудь Гондураса: кто у вас лучше рекламирует своё оружие - США или Россия?
Для меня это тёмный вопрос. И, честно говоря, неинтересный.

2Дядя Лёша:
Еще мне такой вопрос интересен. Чем отличается пропаганда российская/советская от западной, американской?.........

Отличается тем, что буквально через 2-3 месяца вся их "пропаганда" в виде видеозаписях появляется на Ютуб, и весь интернет завален этими материаллами.А у нас кроме заявлений "у нас есть ТАКОЕ, но мы вам не покажем", и показа на МАКСах "кобр"(в широком смысле слова) и нет ничего.
Например несколько месяцев назад был обьявлен конкурс на двигатель 5-го поколения.Итоги должны были быть обьявлены ноябре.Ну и где же эта "пропаганда" результатов?
Р.С. Вот только не надо мне приписывать стремление выведать суперсекреты этого "бумажного" двигателя.

Вуду
А кто всех оппонентов посылал в секретные библиотеки, к пьяному прапорщику?Поэтому я был уверен, что у вас в Крайот они на каждом шагу.
Дядя Леша
В.Баженов летал на Миг-21, Миг-23, Миг-29, Су-27.и по этим сатолетам источник -ценнейший

Вуду:

Вот это меня особенно заинтересовало:
"Вместо ТГСН - тепловых головок самонаведения появились головки нового типа, которые видят не точку, а картинку и умеют её анализировать. У них очень высокая помехозащищённость от тепловых ловушек, и вероятно, от лазерных помех (разве что по мощности высокоэнергетический луч может просто повредить светочувствительные элементы головки). Называется эта новая фича Imaging Infra-Red (IIR) seeker (переводят как тепловизионный). Это Питон-5, AIM-9X, ASRAAM, MICA, IRIS-T. Говорят, что и R-73M, но я плохой шпиён и точно не знаю...
На примере "Питона-5":
http://www.israeli-weapons.com ... "

- это очень близко к тому, чем я занимаюсь. Может пойти и продаться в Raytheon? :-))))))

MarkV: спасибо за ответы по существу и ссылки!

- Было бы за что...

MarkV: Одна просьба: я, вообще-то, по-английски говорю свободно :-)

- В отличие от меня... :) :) Но тут встречаются иногда случайно люди, которые свободно говорят только по-французски, поэтому иногда для них надо...

- ...поэтому я спрашивал не о переводе приведенных английских выражений, а о смысле - подробностях, так сказать.

- Надеюсь, что немножко смог что-то прояснить... :) Разумеется, А.Ю.Гарнаев сделал бы это в 50 раз лучше, но - низзя! Информационная безопасность и пр... :)

MarkV: ...это очень близко к тому, чем я занимаюсь. Может пойти и продаться в Raytheon?

- Если есть вакансии - могут и взять!.. :)

Просьба Т-10С подсветить емейл.К сожалению форум не позволят посылать "личные сообщения"(как впрочем и еще много чего)

HAP: А кто всех оппонентов посылал в секретные библиотеки, к пьяному прапорщику?

- И правильно посылал! :)

HAP: Поэтому я был уверен, что у вас в Крайот они на каждом шагу.

- Тут они не пьют. Всё больше марихуана, кокаин, экстази...

Вуду, пропаганда не обязательно должна базироваться на анти-какой то компании:) Можно просто уверять население "у нас все самое лучьшее"-это не будет направлено против кого то конкретно, но от этого не перестанет быть пропагандой:)

ЗЫ: никого конкретного не имел ввиду, просто мнение на оффтоп:)

Yurik:

Я начинаю понимать А.Ю. Гарнаева! Когда профессионалов отсылают к научно-популярным статьям, они звереют! :-)))

Все-таки, отвечу по существу: в классической физике (по крайней мере, в теории) Вы можете сделать воздействие прибора на измеряемую систему сколь угодно малым. В квантовой физике это не так - в частности, из-за квантования электромагнитного поля (теория Планка). Подробности - см. те же "Элементы"

LICH: Вуду, пропаганда не обязательно должна базироваться на анти-какой то компании:) Можно просто уверять население "у нас все самое лучшее"...

- Всем известно, что на первом месте в мире по качеству жизни - Люксембург...

Вуду, уровень жизни-эт только частный случай да и понятие растяжимое, к тому же сколько людей-столько и мнений:) Да и не об уровне жизни речь. Ну ладна, оффтоп, заканчиваю

Дядя Лёша: 05/12/2007 [12:18:26]
"Чем отличается пропаганда российская/советская от западной, американской?"

... ТЕМ, что в НАШЕМ случае хотя бы примерно те же люди\НИКи примерно в той же пропорции высказываюц-ца и на иных ветках\топиках форума.
- вот Э-Т-О = ЕСТЕСТВЕННО !
... а фигачить по 25 страниц (и более ... поглядим ...)
2-3 НИКам бесперебойно, круглосуточно по МНОГО дней - и при ЭТОМ не интересоваться (ни профессионально, ни чисто по-человечески) НИ чем ИНЫМ ... сие и нызываец-ца "пропаганда по-американски" :-(

Вуду, с такими данными вы бы замутили бы где-нить революцию, а? Нах вам этот форум. А лучше какую-нить религию. С такой кликухой сама судьба.
Мелковато вам здесь, неблагодарных много. Или вам приятно что вы здесь "самый вумный"?

здец, а не Администрация.. забанили как "источник секретов"... я херею. Просто тупо школьную/институтскую программу сказал и бан.


2 MarkV

ну звереть не надо :) Извините коль обидел... но реально согласитесь, взаимодействие на объект идёт, пусть даже мы можем им пренебречь для решения задач. Кстати в школе на одном из уроков физики требуется расчитать ток проходящий через Вольтметр, а потом уже в других задачах идёт условие "сопротивлением вольтметра пренебречь".

Блин... да к чему я ту фразу произнёс то... показать, что излучая во все стороны луч радара - нельзя остаться незамеченным самому.

Во, вроде по теме, хотя и не F-22:

http://lenta.ru/news/2007/12/0 ...
"Истребитель впервые в мире перехватил ракету"

А. Гарнаев, В. Баженов: а сколько лет назад вы уже делали это на полигоне? ;-)

FBW: Вуду, мелковато вам здесь, неблагодарных много.

- А вдруг кому-то хочется со мной разговаривать?.. ;)

FBW: Или вам приятно что вы здесь "самый вумный"?

- А я не считаю, что я здесь самый умный. Но кое что знаю, кое-что успел понять и готов это обсудить с другими любителями авиации. Странно, что у некоторых это вызывает просто истерию какую-то.

Вуду:
...Странно, что у некоторых это вызывает просто истерию какую-то.

Знаете, жизнь (а также времена и тп. !) не выбирают !!! Поймите, что нужно считаться с теми ОППОНЕНТАМИ и собеседниками, какие они есть, нравяц-ца они Вам или нет ... :)

Вуду, после вашего "объяснения" насчет "озверелой антиамериканской кампании" пока немножко подожду реакции админов, потом повторим кульбит.

Yurik_clone: излучая во все стороны луч радара - нельзя остаться незамеченным самому.

- Незамеченным - нельзя. Речь идёт о том, чтобы возможно дольшее время и на возможно больших расстояниях от цели оставаться МАЛОзаметным. В идеале - оставаться малозаметным до уничтожения цели и возможности уйти от ответного удара. В этом и состоит назначение стелс-самолётов.
А 100-процентную гарантию незаметности никто не обещает. Речь всегда идёт о СНИЖЕНИИ ЗАМЕТНОСТИ. И следующих за этим снижениях вероятностей обнаружения и поражения стелс-самолёта.

Вуду: 05/12/2007 [19:57:13]
"Но кое что знаю, кое-что успел понять и готов это обсудить с другими любителями авиации. Странно, что у некоторых это вызывает ..."

"Мы все учились понемногу -
Чему-нибудь и как-нибудь..."
(С) А.С.Пушкин
Уважаемый,
... откровенно говоря - по вашим 25-страничным постам я так и
Н-Е-выделил хоть 1(единственную) область авиастроения
(пользуясь ВЕСЬМА простым признаком - как только Вы отходите на пол-шага от i-net ссылок к "собственным" рассуждениям\выводам ...)
= в которой Вы профессионально компетентны ?!
НО ...
... а ежели Вами движет НА самом ДЕЛЕ = простое желание (цит.): "... обсудить [кое-что] с другими любителями авиации" - дык тада чиво ж ты, дарагой, фигачишь по 25 страниц 1(одного) топика и
Н-Е-делаешь ЭТО на иных ветках ???...

to FBW

А Вы им письмишко подмётное накатайте: "Так мол и так, притаился среди нас коварный враг и требуется административный ресурс для его искоренения!"

2 Вуду
Не надо нам подметных письмишек. Мы коварных врагов итак видим.

А.Гарнаев: Уважаемый,
... откровенно говоря - по вашим 25-страничным постам я так и
Н-Е-выделил хоть 1(единственную) область авиастроения
(пользуясь ВЕСЬМА простым признаком - как только Вы отходите на пол-шага от i-net ссылок к "собственным" рассуждениям\выводам ...)
= в которой Вы профессионально компетентны ?!

- А это - не мои проблемы, что ВЫ НЕ ВЫДЕЛИЛИ.

А.Гарнаев: НО ...
... а ежели Вами движет НА самом ДЕЛЕ = простое желание (цит.): "... обсудить [кое-что] с другими любителями авиации" - дык тада чиво ж ты, дарагой, фигачишь по 25 страниц 1(одного) топика и
Н-Е-делаешь ЭТО на иных ветках ???...

а) Мне не всё одинаково интересно.
б) Где же времени столько взять??!!

Admin:

2 Вуду
Не надо нам подметных письмишек. Мы коварных врагов итак видим.

- Ну, раз всё под контролем, - значит всё в порядке...

Dear Mr. "А.Гарнаев",
We do :
1. Apologize for our inability to participate any other topic of your avia-forum due to the financial problems.
2. Request you kindly - not to provocateur our representatives for spreading their activity
(Please - since our amount of cash has reduced dramatically)!

Admin:

2 Вуду
Не надо нам подметных письмишек. Мы коварных врагов итак видим.


2 Админ:
Ветка достаточно "необычная", даже "в формате" это форума. Раньше Вы "убивали" ветки и за меньшее. Но эту и закрыть, наверное, уже жалко, и контролировать (что бы смысл не растерять) практически невозможно.
Ввиду необычности ситуации интересно Ваше мнение.

to Public Affairs Officer:
Good!!!

FBW:

Ввиду необычности ситуации интересно Ваше мнение.

Ничего особенно необычного я в этой ветке не вижу.

Admin: "Ничего особенно необычного я в этой ветке не вижу"
- и совершенно напрасно! Следующая кляуза будет в ФСБ...


Public Affairs Officer:
хорошо по идее, но по форме... Английский подучить бы следовало, и не вставлять французские слова :-)

"Ничего особенно необычного я в этой ветке не вижу."

Ну раз все нормально, тогда продолжим.

2 MarkV
От кого кляуза? И куда была предыдущая?

И если такое желание созрело, то ветку можно и прикрыть. Все равно, уже все друг другу сказали.

FBW: 05/12/2007 [20:29:06]
"... закрыть, наверное, уже жалко, и контролировать (что бы смысл не растерять) практически невозможно.
Ввиду необычности ситуации интересно Ваше мнение."

ИМХО :
1. Н-И-Ч-Е-Г-О не закрывать !
2. За честность "Public Affairs Officer" - обсудить (конструктивно) ейные "financial problems" на ближайшем форум-курултае !!!
3. Нашим несчастным бывшим соотечественникам, эмигрировавшим в США и со столь большим трудом вымучивающих азы ихнего лэнгвиджа
(уж тем более - не постигающих отличия английский от американского, ИХ диалекты от ИХ слэнга и т.п...)
= в порядке братской взаимо-выручки открыть на данном форуме НОВЫЙ 125(и более)-страничный соответствующий топик
"Русские своих не бросают"!
(С) "Брат-2"

Admin: предыдущая была Вам - на некоторых участников ветки. Следующая будет на Вас...

MarkV: 05/12/2007 [21:04:35]
"Admin: предыдущая была Вам - на некоторых участников ветки. Следующая будет на Вас..."

(соотв.добав.):
... Следующая будет на Вас = Н-Е-К-О-Т-О-Р-Ы-М (!!!) участникам ветки !
(Элементарная психология ... :-)

2 Вуду:

- Незамеченным - нельзя. Речь идёт о том, чтобы возможно дольшее время и на возможно больших расстояниях от цели оставаться МАЛОзаметным.
----

каАапец...

вот летите вы весь такой 'незаметный'... всё прекрасно... облака пролетают за кормой... птички... солнышко светит. Вы мало заметный и вас с 'турдом различают'. Как вы узнаете что где-то враг? Наверно вы включите радар и будете сканировать обстановку? Сходили по ссылке, которую я давал? Поясню.. у вас радар не прячет источник сигнала и сам сигнал... он даже не сильно услажняет проблему обнаружения.... он просто работает в режиме, который УЛУЧШАЕТ ПОМЕХОЗАЩИЩЁННОСТЬ и ПОЗВОЛЯЕТ СНИЗИТЬ УРОВЕНЬ СИГНАЛА при РАВНЫХ характеристиках С ОБЫЧНЫМ РАДАРОМ... всё! НЕТУ в его характеристи(характеристики сигнала такого) ВОЗМОЖНОСТИ ОБЛУЧАТЬ объект, ЧТОБ облучаемый НЕ ЗАМЕТИЛИ ЭТОТ СИГНАЛ.

Я вам дал ссылку на книгу, просто это первая ссылка которую выдал яндекс. Есть более развёрнутые статьи и пособия с полным текстом. Причём искал на русских страницах, только для того, чтобы другие пользователи не читающие по английски могли прочесть и понять наконец-то что ГОНИТЕ вы и ПРОПАГАНДА АМЕРИКИ.

Найдите учебник/книгу/статью_научную (чтоб это было реальным чтивом со всеми ссылками на известные источники), которые бы утверждали, что сигнал подобный радару f22, даёт такие чудесные возможности как то:
1) не обнаруживается
2) сигнал не теряет свою мощность при прохождении

И тогда да! реально, как минимум, система обнаружения у f22 уникальна и "большой шаг вперёд для всего человечества".



ЗЫ: Админ... я вот буду в последующем ссылки кидать на открытые источники, чтоб вы то же развивались и видели, что информация не секретна.

2 MarkV
На вопрос "от кого" не ответили.

А.Гарнаев:

MarkV: 05/12/2007 [21:04:35]
"Admin: предыдущая была Вам - на некоторых участников ветки. Следующая будет на Вас..."

(соотв.добав.):
... Следующая будет на Вас = Н-Е-К-О-Т-О-Р-Ы-М (!!!) участникам ветки !
(Элементарная психология ... :-)

5