О стабилизаторе. Приводится в действие электро-гидравлическим методом.Имеет ряд защиты от
"Дурака". QRH рассматривает случай самопроизвольного увода стабилизатора в крайние положения, как на пикирование, так и на кабрирование, очень не простой случай для экипажа.
Если принимать во внимание данные FR, падение скорости зарегистрировано менее 100knt. с увеличением высоты от заданного эшелона.
А вот здесь вступают в силу законы управления Аirbus, при достижении крена превышающего значения 45*, или превышения Vmax, происходит отключение автопилота и пропадает индикация FD, директоров на PFD.
На расспознание отказа и принятие решения на действия, - у экипажа есть секунды.
По положению привода стабилизатора, можно сделать выводы, в каком положении он находился.

Земля пухом погибшим.

Снеер:

Я ни разу не специалист. Просто любопытствующий.
Как я понял, полсамолёта, передняя часть с крыльями, как единое целое упала на спину. После чего крылья сгорели, а фюзеляж рассыпался в хлам. Этого хлама там видно максимум на кабину пилотов. Никаких следов пожара фюзеляжа (кроме разумеется между крыльями) вообще не видно. Может вопрос наивный, но всё-таки: куда делась треть фюзеляжа от носа до крыльев, и ещё треть от крыльев до хвоста? Вроде они и не сгорели, и вроде как ни на каких фото и видео их не видно? ....
Посмотрите основное место падения. Сгоревшие крылья, разбитая кабина пилотов - а где салон между носом и крыльями? Сгорел? По-моему там не видно никаких следов сгоревшего фюзеляжа.
Плиз, поясните это недоразумение.


Присоединяюсь к вопросу.
Уважаемые специалисты, подскажите, почему обсуждается отсутствие стабилизатора, но не обсуждается отсутствие задней части фюзеляжа (от крыльев до хвоста)?
Нам показывают переднюю часть, вертикальный стабилизатор, но нет фото части фюзеляжа между ними.

В результате каких воздействий она смогла отделиться от передней части?

Только сегодня объявили о том, что "найден крупный обломок", который, вероятно, и является отсутствующей частью фюзеляжа. Но явно не всей частью.

2 HeliCap:

В случае сокрытия теракта пропадает весь его смысл- публичное устрашение. Может, и правильно скрывают...

Определенная логика есть. Но, думаю, устроители позаботились о доказательствах. Прозрачный намек в виде данных со спутника уже озвучен. Сейчас должна идти торговля. Будут ли опубликованы "случайно" обнаруженные спутниковые данные.

Юрий Сытник о наиболее вероятных причинах крушения Airbus A321


Мне очень понравилось его сравнение НПП с ФАПами - поддержу на все 100%

сейчас передали по ящику, что досмотра в аэропорту не было...

получается, тот кусок фезюляжа отпал, который последним нашли?

Reasonable Man:
Но зато в загнивающем западе, сразу же после получения черз несколько часов вычитали ЧЯ и обнародовали предвариловку, а в дружественном египте-только через сутки после находки ящиков на них дали взглянутьнашим и опять заперли, и до сих пор их не вычитывают! В СМИ одни вбросы, информации-ноль, и когда начнут вычитывать основное доказательство версий-неизвестно Не удивлюсь если еще неделю протянут-идет какая то непонятная тягомотина....То ирландцев ждали, кстати прилетели они?-Молчек, теперь ждут неизвесно что.

sbarro:

Эксперты обнаружили у пассажиров А321 взрывные травмы


А источник можно?

Ну вот собственно и всё. О чём и говорилось, в верхней полочке справа. Грамм 500, больше и не надо.

Вопрос "чайника": а на гражданских судах предусмотрена "система аварийного слива топлива"?
Ответ: аварийный слив есть только у военных самолётов.

2sbarro:
Так называемые взрывные травмы указываются специалистами в заключениях в тех случаях, когда обнаруживаются следы от ударной волны, либо частицы взрывчатого и химического вещества или термического действия. При таких травмах у погибших оплавленная, либо прогоревшая одежда, а также размозжение мягких тканей от ударной волны. При этом специалисты отмечают, что последствия от действия ударной волны схожи с последствиями от удара тупым твердым предметом с широкой плоскостью.

В общем-то понятно. Кто был не пристегнут и последние несколько рядов улетели вслед за хвостовой частью.
Главный пока вопрос-пока остается - почему оторвало хвост.
На снимках видно, как листы обшивки и продольный набор четко "срезан" по шпангоуту. При этом выскажу предположение, что хвостовую часть отрывало по направлению "снизу-вверх".
Возможно, хвостовую часть отрывало в течении нескольких секунд (до 10-20), отсюда и гармонично-рваный график движения самолета по высоте из анализа FR.
То, что этому предшествовало - главный вопрос.
Почему из экипажа "никто ничего не сказал", точнее не зафиксировано ничего - то же в принципе понятно. Самописцы в хвостовой части (если не ошибаюсь), все коммуникации проходят как раз в нижней части фюзеляжа, которую и начало отрывать сначала.

Что было дальше-уже более понятно.

plat4
Старожил форума
Невнимательно читаете
Дело уже в хвосте

Поправлю - НЕ В ХВОСТЕ

Инженер СД:

Вопрос "чайника": а на гражданских судах предусмотрена "система аварийного слива топлива"?
Ответ: аварийный слив есть только у военных самолётов.

У 777 есть точно, у 747 точно не знаю, должна быть и у A380 вообщем на крупных лайнерах она есть

Попалась на глаза инфа про резкое снижение, падение скорости до 170км.ч., затем резкий набор и опять снижение с последующим разрушением. Вроде как сильнейшая турбулентность, но над пустыней , как-то странно

Вопрос "чайника": а на гражданских судах предусмотрена "система аварийного слива топлива"?
Ответ: аварийный слив есть только у военных самолётов.
2 Инженер СД:

На некоторых гражданских тоже есть.

по какому то тв каналу сказали, что не могут до сих пор найти трап(я так понимаю аварийный) и не смогли найти тела пилотов...

а фюзеляжа нет на месте катастрофы потому что его просто разорвало от взрыва на мелкие фрагменты, которые должны найти в расщелинах Вот и все объяснение.

Времени что-либо сообщить на землю у экипажа просто не было. Так что ждать от расшифровки переговоров экипажа не приходится.

ROCK:Совсем не о политике, а просто как факт.
Россия ведёт в том регионе боевые действия, а мы летаем туда загорать. Ну не идиотизм?! ...
Это фатализм!Типа" чему быть, того не миновать!", гражданское население никогда серьезно не оценивало риски.
Война в Ливии, уже убит Каддафи, склады армейские разграблены непонятно кем, в стране вакханалия все против всех....
Картина аэропорта в России, самолет чартер принимает веселых фотографирующихся подвыпивших руссо туристо в Тунис, и это притом, что на стойках регистрации стяли плакаты об опастности посещения мест где близко идут БД.Вот и пойми Нас?

Инженер СД:

Вопрос "чайника": а на гражданских судах предусмотрена "система аварийного слива топлива"?
Ответ: аварийный слив есть только у военных самолётов.



А как же fuel jettison system на 747? Вроде как опция на 330340

sergo_2:
Выводы пусть делает каждый сам.

вывод один.
своими ссылками из Вики Вы растягиваете страницу вширь.



artdevision:

sbarro:

Эксперты обнаружили у пассажиров А321 взрывные травмы


А источник можно?

пока только на источниках типа Лайфа.
Более серьезных тоже пока не видел

2 РЖД

"В Каире приступили к процессу расшифровки информации бортовых самописцев самолета авиакомпании "Когалымавиа", попавшего в авиакатастрофу 31 октября над Синайским полуостровом. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на AFP.

Накануне авиаэксперты из Ирландии, которые должны принимать участие в расследовании авиакатастрофы, сообщили, что первые данные о причинах крушения будут получены уже скоро - после расшифровки записей "черных ящиков".

Как сообщалось ранее, председатель Следственного РФ Александр Бастрыкин прибыл в Египет, где следователи и криминалисты СК участвуют совместно с египетскими коллегами в расследовании крушения самолета А321. Как ожидается, представитель СК РФ заслушает отчет сотрудников следственной группы, работающей в Египте, а затем, скорее всего, побывает на месте крушения самолета."

http://newsru.com/world/03nov2 ...

Ну, теперь Бастрыкин во всём разберётся ...

На гражданских слив тоже есть.на 330 х он как опция идет.ходите ставьте.на 777 есть вроде всегда.
Думаю лучще ждать точной информации.а так гадаем на гуще.
Кстати версия что в багаже нарример баллон дайвера взорвался имеет право?как перевозится дайверское оборудование?

DFDR
не несите чушь про вскипание мозгов -10000 не космос; от нехватки кислорода можно вздремнуть, но ниже 7000 все проснутся ... Некоторые на этом форуме летали и разгерметизировались и , надо же, здравствуют

Олег Мухин:

Такие разные самолёты и Командиры Воздушных Судов!

Разница лишь в том что А321 ушел молча, то есть все было не так как с Ту-104

sbarro

Если копипастите, то давайте ссылочку на первоисточник. И не надо удобные вырезки делать. А текст начинается так:

"В распоряжении LifeNews оказались результаты судебно-медицинской экспертизы тел людей, погибших при крушении самолета А321 в Египте"

http://izvestia.ru/news/594767

Люди давно стали разменной монетой, кто хочешь мог подкинуть чего хочешь! весь персонал кто шерстить безопасности будет, обслуги в шарме? заигрались войнушками, а на те ка вам такой сюрприз г-н всея Руси, как среагируешь? подождем, посмотрим, посмеемся, куда пропал опять! скажи нам россиянам? ведь так недавно мелькал на телеэкранах каждый день.
Дети в чем виноваты?

2 Толич:

Как Вы себе представляете полёт на скорости 170 км/ч, да ещё и с последующим резким набором высоты?
У А-321 и скорость отрыва от полосы, и посадочная скорость выше этой величины.

Касательно недостающих элементов самолета:


МЧС: Часть обломков A321 могла утонуть в песке
http://www.rg.ru/2015/11/03/sp ...

ТУ-95мс:
туда летают не только руссотуристо, но европотуристо

Reasonable Man:

Как Вы себе представляете полёт на скорости 170 км/ч, да ещё и с последующим резким набором высоты?
**** тут точно так и не выяснили (ну или я не понял) как флайт радар скорость определяет. Если скорость по gps и относитально поверхности земли, то можно пикировать на околозвуковой скорости, а этот радар 170 км/ч покажет

bulletsss:

Люди давно стали разменной монетой, кто хочешь мог подкинуть чего хочешь! весь персонал кто шерстить безопасности будет, обслуги в шарме? заигрались войнушками, а на те ка вам такой сюрприз г-н всея Руси, как среагируешь? подождем, посмотрим, посмеемся, куда пропал опять! скажи нам россиянам? ведь так недавно мелькал на телеэкранах каждый день.
Дети в чем виноваты?



товарищчь , а не пойти ли вам на .. украинские форумы , а?..

bulletsss, Вы про детей вспомнили? весьма цинично.
осуждать надо террористов (вы же им, я надеюсь не сочувствуете?)

bulletsss:

Люди давно стали разменной монетой, кто хочешь мог подкинуть чего хочешь! весь персонал кто шерстить безопасности будет, обслуги в шарме? заигрались войнушками, а на те ка вам такой сюрприз г-н всея Руси, как среагируешь? подождем, посмотрим, посмеемся, куда пропал опять! скажи нам россиянам? ведь так недавно мелькал на телеэкранах каждый день.
Дети в чем виноваты?



товарищчь , а не пошли бы вы на .. украинские форумы , а?!

bulletsss:

Люди давно стали разменной монетой, кто хочешь мог подкинуть чего хочешь! весь персонал кто шерстить безопасности будет, обслуги в шарме? заигрались войнушками, а на те ка вам такой сюрприз г-н всея Руси, как среагируешь? подождем, посмотрим, посмеемся, куда пропал опять! скажи нам россиянам? ведь так недавно мелькал на телеэкранах каждый день.
Дети в чем виноваты?

В Нидерландах тело гражданина из самолета с почестями (присутствуют первые лица государства), при свете дня в отдельный катафалк и в морг.

У нас как всегда, ночью и рефрижератором в морг.

bulletsss:

Люди давно стали разменной монетой, кто хочешь мог подкинуть чего хочешь! весь персонал кто шерстить безопасности будет, обслуги в шарме? заигрались войнушками, а на те ка вам такой сюрприз г-н всея Руси, как среагируешь? подождем, посмотрим, посмеемся, куда пропал опять! скажи нам россиянам? ведь так недавно мелькал на телеэкранах каждый день.
Дети в чем виноваты?



товарищчь , а не пошли бы вы на .. украинские форумы , а?!

abdala
Некоторые на этом форуме летали и разгерметизировались и , надо же, здравствуют

Просто разгерметизация (травит через дырочку) и взрывная маленько разные вещи.

Reasonable Man:

Как Вы себе представляете полёт на скорости 170 км/ч, да ещё и с последующим резким набором высоты?
**** тут точно так и не выяснили (ну или я не понял) как флайт радар скорость определяет. Если скорость по gps и относитально поверхности земли, то можно пикировать на околозвуковой скорости, а этот радар 170 км/ч покажет

Reasonable Man:
"В Каире приступили к процессу расшифровки информации бортовых самописцев самолета авиакомпании "Когалымавиа",

Позитивное известие...Получается Бастрыкина ждали?

СНН с ссылкой на пентагон говорит что зафиксированная вспышка произошла в небе....

http://vk.com/govoriat?w=wall- ...

bulletsss
Шёл бы ты отсюда, пока тебя конкретно не послали.Не тот случай что бы демонстрировать свои полит. взгляды.

Кстати, а заметили, что нет ни одной фотки, на которой бы еще дымились останки самолета или багажа. При этом крылья сгорели, а часть соседнего фюзеляжа нет.

Олег Мухин:

Такие разные самолёты и Командиры Воздушных Судов!
http://fapnews.ru/41666-posled ...


Я Вас умоляю! Сейчас в интернетах полно инофрмации по этому рейсу. В том числе и расшифровка переговоров.
Стране были нужны герои и возникла легенда о Гарольде Кузнецове. Известный принцип: "или хорошо или ничего".

Теперь же в тренде поливать пилотов помоями хотя ничего ещё не ясно и обломки не остыли. Вот и ваш пост из серии: "вот тогда - о-го-го!!!, а теперь..."

Ну может потому что доля чел фактора в авиапроишествиях растет(ну или скорее доля техпричин уменьшается)?боинг ведь приводил статистику.здесь вроде никто экипаж не поливает.
Так все таки как дайверское снаряжение возится?или баллоны не перевозят даже в багаже?

abdala:
Некоторые на этом форуме летали и разгерметизировались и , надо же, здравствуют

Декомпрессия разная бывает. от медленной до взрывной. Как думаете при отрыве хвоста какая?
При взрывной баротравмы (легкие, зубы, глаза, уши), кессонка -вскипание крови закупорка сосудов обеспечены, выводы сами делайте можно ли после таких приключений ниже 7 тыс в себя прийти или нет?

авиакомпаний эксплуатировать новые самолеты до 6-7-летнего возраста, немного непонятна---это как это???а амеры то и не знают и летат на 20 летних самолетах спокойно

Здравствуйте! В связи с трагедией, уже третий день читаю ваш форум, из головы не выходит случившееся((( Конечно, понимаю от силы %10 того, что вы пишете) Но что уж поделать, зачастую противоречивые выбросы СМИ заставляют думать и сомневаться - видимо ушные мышцы ослабли и лапшу не держат...поэтому и пришла к Вам, послушать что думают профи. Чтобы как-то оправдать свое присутствие среди вас, скажу, что я работала в офисе Турецких Авиалиний, и даже (о боже!) была допущена в святая святых - центр подготовки пилотов в Стамбуле и даже "полетала" на тренажере для пилотов, чем безмерно горжусь!) На этом моя связь с авиацией, в общем, заканчивается. Ну что, дяденьки, не выгоните? Обещаю сидеть тихо и не нести всякую околонаучную хрень, чесслово!
А собственно задать хотела один вопрос по поводу регистраторов. Даже в моей неавиационной голове промелькнула мысль, что там будет просто обрыв записи. Но если предположить, что все же на борту была бомба, в этом случае регистратор не запишет звук взрыва? И, насколько я поняла, нашли не все части самолета (не знаю, что такое стабилизатор)? Не могли ли египтяне его умыкнуть с целью сокрытия информации? Нашим экспертам ведь долго не выдавали разрешение, чтобы они могли приступить к расследованию на месте. Может, специально время тянули, чтобы следы замести? Ведь если об'явить всем, что это был терракт, в Египет никто не полетит, упадет турпоток, а в этой ситуации "пострадавших" будет слишком много - начиная от египетской стороны и заканчивая туроператорами и теми же а/к...получается, никому не выгодно сообщать, что это был терракт?

HD:

сейчас передали по ящику, что досмотра в аэропорту не было...

Откройте начало ветки. Об этом с первых моментов известно.
А теперь вопрос с подвохом: Думаете в Шарме после трагедии ЧТО ТО ИЗМЕНИЛОСЬ?...

По ходу нехарактерные звуки сопровождали механические повреждения по правому борту, если связывать логически.