Я - инженер, работаю в Швейцарии в очень серьезной, ответственной области, швейцарское качество обсирать, надеюсь, не станете? Скжите, причем тут совок? При чем тут "копеечные"? На всякий элемент имеются технические требования. Этот переключатель должен обеспечить это, это и это. Все указано и расписано и утверждено
если правда (хм) в Швейцарии, то да, вам то простительно не знать, что такое NONAME, поскольку брезгливые европейские таможенники заворачивают это на дальних подступах. Поэтому евтопейцы не знают, что такое телефон Samsong и автомобиль Чери Амулет.
 |
Murmas Старожил форума
|
12.05.2012 00:53 |
LM Engineer:
Вам уже известно, что отказала матчасть? тормоза отказали у некоторых рулевых проекта еще в самом начале. остальное - следствие |
 |
Цузамен Старожил форума
|
12.05.2012 00:54 |
А никто его и не испытывал. Самолёт уже давно сертифицирован и допущен к эксплуатации.
Так не бывает, супер самоль(пассажир) тупо входит в гору, из за того что КВС там не летал...бред полный. Тут диагноз, как в стране, так и в авиации. Мир праху погибшим... |
|
Yan Старожил форума
|
12.05.2012 00:55 |
2 airborne322:
Victor N.: 2 sveko: https://sites.google.com/site/ ... а как вам такой расклад? Это что? Очередной шедевр Олега Т.? Проблемы "желтого пенопласта"? :( можно поглумиться над автором анализа, а можно.. вспомнить неофициальное расследование со смоленского форума.. которое сделало МАК, как стоячего.. всяко бывает.. много тут нестыковок в этой истории.. sveko, спасибо за инфу.. 12/05/2012 [00:10:38] Фоты и частично анализ похож на мысли Лонжерона, что самолёт врезался не упор, а успели поднять угол атаки, чтобы плюхнуться всем корпусом. Ясно то, что дело тёмное. |
 |
ЛК Старожил форума
|
12.05.2012 01:00 |
zlin:
Я сначала тоже посчитал, что бредятина, но ... где всё-таки отпечаток крыла на скале плотно покрытой растительностью?! |
|
zlin Старожил форума
|
12.05.2012 01:01 |
Котег:
Показания дедушки... Не принимайте их близко к сердцу. Как в ущелье можно стабильно летать? Там же потоки фик его знает откуда и какие. Ну крены давали, это ж не опасно. Ну и потом, дедушка старый... а некоторые, бывает, еще и чертей видят. когда АТР в Тюмени упал, так там, насколько я помню, очевидцы клялись, что у него движки горели..... дедушка, как я понимаю, к авиации никаким боком? тогда как можно доверять его оценкам на тему стабильности полета? |
 |
046 Старожил форума
|
12.05.2012 01:01 |
2 Котег:
Просто снимок с места трагедии. Точнее то как разбросаны обломки и их размер, напомнили мне катастрофу в Перми. Правда куда делись двигатели непонятно. Видимо вниз упали. Там упоминалась, речка вроде, т.е отряд который шел снизу не смог пробраться к месту катастрофы из-за, как сказали в СМИ водной преграды. Может там лежат... Вообщем черные ящики прольют свет. Надеюсь. Крайне неприятная история конечно. |
|
Котег Старожил форума
|
12.05.2012 01:03 |
Yan:
Фоты и частично анализ похож на мысли Лонжерона, что самолёт врезался не упор, а успели поднять угол атаки, чтобы плюхнуться всем корпусом. Нельзя поднять угол атаки, никак не получится. Я понял вашу мысль, но пощадите умы неокрепшие. Потом педали хвоста появляются. |
|
Степан_еще_один Старожил форума
|
12.05.2012 01:03 |
ну а если пофантазировать немного, кому вообще выгодна эта катастрофа?
|
|
Цузамен Старожил форума
|
12.05.2012 01:10 |
Степан_еще_один:
ну а если пофантазировать немного, кому вообще выгодна эта катастрофа? Не ищите котэ в чОрной комнате... |
|
zlin Старожил форума
|
12.05.2012 01:10 |
ЛК:
zlin: Я сначала тоже посчитал, что бредятина, но ... где всё-таки отпечаток крыла на скале плотно покрытой растительностью?! а почему он там ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть? разве есть хоть одно указание на то, что первое касание было крылом? собственно даже если самолет впоролся в гору не в лоб, почему в штопоре то? или бортом? а если гору увидали и потянули? удар получится под углом только не вниз, а вверх. предполагать что угодно можно, в принципе. но штопор в самом конце списка под громадным вопросом. там все таки не симуляторщики в кабине сидели. и преднамеренный выход на закритические углы тоже вероятен на ноль целых хрен десятых, не то место для подобной показухи, да и публика, ИМХО, не та, не оценит. |
 |
Дикий Гусь Мартин Старожил форума
|
12.05.2012 01:11 |
Степан_еще_один:
ну а если пофантазировать немного, кому вообще выгодна эта катастрофа? Ответ прост - самым активным пиzдoбoлам форума. |
|
AlexFly1981 Старожил форума
|
12.05.2012 01:11 |
сколько секунд прошло с момента ПОСЛЕДНЕГО радиоконтакта до столкновения? Некто Герасимов утверждает, что 7-8 секунд. Как считаете много ли за это время может произойти?
|
|
ant10 Старожил форума
|
12.05.2012 01:11 |
ZLOBNYYPAKS:
как достают самородки... Инженеры оценивающие качество сборки по ровности крепления съемных панелей, которые снимаются и ставятся ежедневно. Потрясает степень гениальности "инженеров" обсуждающих дизайн панельки, присобаченной в испытательном экземпляре ВС для отключения автоматики, блокирующей нестандартные действия пилотов. НЕТ этой панельки на серийных экземплярах. а меня потрясает степень гениальности Владимира Владимировича Путина, который, прежде чем выступать в качестве тест-драйв пилота Лады Калины по Сибири, дождался, когда появятся три серийных вылизанных Калины. И когда одна вышла из строя как-бы из-за щебенки, набившейся куда-то там, сел в другую, точно такую же вылизанную. Погосян, очевидно, не настолько гениален и пришлось задействовать, как тут сказали, "экспериментальное судно". Но к следующему демо-промо-полету, наверное... |
|
046 Старожил форума
|
12.05.2012 01:12 |
2Цузамен:
я бы даже сказал: Не ищите котэ "Дорофея" в чОрной комнате... |
|
canonir Старожил форума
|
12.05.2012 01:13 |
Степан_еще_один:
ну а если пофантазировать немного, кому вообще выгодна эта катастрофа? Ну где же Вы , фантазер? Ждем Ваши фантазии. |
|
трейдер Старожил форума
|
12.05.2012 01:13 |
ЛК.......
где всё-таки отпечаток крыла на скале плотно покрытой растительностью?! В момент столкновения мог быть большой правый крен. |
|
Котег Старожил форума
|
12.05.2012 01:16 |
трейдер:
ЛК....... где всё-таки отпечаток крыла на скале плотно покрытой растительностью?! В момент столкновения мог быть большой правый крен. Почему не левый? |
|
zlin Старожил форума
|
12.05.2012 01:16 |
AlexFly1981:
сколько секунд прошло с момента ПОСЛЕДНЕГО радиоконтакта до столкновения? Некто Герасимов утверждает, что 7-8 секунд. Как считаете много ли за это время может произойти? предостаточно, можете не сомневаться. кстати вопрос а как г-н Герасимов определил время катастрофы? да еще с такой точностью привязав его к моменту последнего радиоконтакта? ведь сам факт катастрофы установили через весьма продолжительное время, отнюдь не 7-8 секунд |
|
046 Старожил форума
|
12.05.2012 01:19 |
2zlin:
Г-н Герсимов вычислил это по тому, что от того места откуда была последняя связь с диспечером, до того места где обнаружены обломки всего 1, 5км. |
 |
vasilf Старожил форума
|
12.05.2012 01:20 |
Россия заявила, что отправит 78 экспертов в Джакарту, чтобы помочь расследованию крушения самолета Sukhoi Superjet 100 на склонах горы Салак в Западной Яве в среду.
Посол России в Индонезии Александр Иванов, сообщил на пресс-конференции в Джакарте в пятницу, что, как ожидается, специалисты прибудут двумя рейсами. "Будет два самолета из России. На первом самолете прилетят 41 русских экспертов и, как ожидается, он прибудет сегодня вечером. Второй самолет, с 37 экспертами прибудет завтра", сказал Иванов http://www.thejakartaglobe.com ... |
|
ant10 Старожил форума
|
12.05.2012 01:23 |
ZLOBNYYPAKS:
НЕТ этой панельки на серийных экземплярах. Сложный пилотаж автоматика просто не допустит, не позволит выйти на режим сваливания, например, а испытатели могут отключив автомат сами попытаться управлять. От этого самолет не упадет, но и на дизайн этой панели $10 никто не потратит. А если пилоты вдруг увидят гребень горы из облаков, и, чтобы отвернуть, попытаются отключить автомат, не дающий выйти им на педельные ускорения... А там стоит noname негерметичный плохо отштампованный тумблер, в котором покоробленные контакты из непонятно какого медного сплава окислились во влажном индонезийском воздухе... |
|
Heзлобный пакс Старожил форума
|
12.05.2012 01:23 |
2ant10
Погосян, очевидно, не настолько гениален и пришлось задействовать, как тут сказали, "экспериментальное судно" а какое нужно было? отобрать у авиакомпании серийный? перестаньте нести бред |
|
Соломка Старожил форума
|
12.05.2012 01:25 |
Возможно, в других темах о самолете была ссылка, но вот сейчас разрешите тоже запостить:
http://forums.avtograd.ru/inde ... |
|
Котег Старожил форума
|
12.05.2012 01:26 |
vasilf:
Россия заявила, что отправит 78 экспертов в Джакарту, чтобы помочь расследованию крушения самолета Sukhoi Superjet 100 на склонах горы Салак в Западной Яве в среду. Ахереть. 78 человек. Хотя, Росссия богатая... 5 чел- на место, 5 чел- в помошь по расшифровке, 2 переводчика. Мотористы, авионики и т.д. своих представителей забесплатно пришлют. |
|
ЛК Старожил форума
|
12.05.2012 01:28 |
zlin:
"... а как г-н Герасимов определил время катастрофы? ..." А чего сложного, если есть точное время и место самолёта в момент доклада и есть место столкновения со скалой. Даже в уме легко можно посчитать, а тем более в "столбик". |
|
vasilf Старожил форума
|
12.05.2012 01:33 |
Котег:
Ахереть. 78 человек. Хотя, Росссия богатая... Интересно, сколько их со стороны Индонезии. Как бык овцу - мне так кажется. |
|
ant10 Старожил форума
|
12.05.2012 01:46 |
ant10
Погосян, очевидно, не настолько гениален и пришлось задействовать, как тут сказали, "экспериментальное судно" а какое нужно было? отобрать у авиакомпании серийный? перестаньте нести бред по-вашему, что лучше - прервать тур по причине поломки борта или катастрофы борта? или все-таки как следует подготовиться? а то фраза "перестаньте нести бред" как-то уже приедается на форуме. |
|
philnk Старожил форума
|
12.05.2012 01:47 |
ИМХО, КВС машину вытягивал как мог в экстремальной ситуации, но не получилось и въехал в склон почти плашмя.
|
|
ant10 Старожил форума
|
12.05.2012 01:51 |
А в общем, обидно. Павел Осипович - он из наших краев родом. Книжку про него в детстве читал, гордился. А тут - noname тумблеры и вообще...
|
|
ЛК Старожил форума
|
12.05.2012 01:52 |
philnk:
"... въехал в склон почти плашмя." Плашмя ... не получается. На скале был бы "крест". |
|
трейдер Старожил форума
|
12.05.2012 01:53 |
Котег:
Почему не левый? Мог быть и левый(не суть важно), но если Palpalych13 правильно нарисовал то правый более вероятен. http://s019.radikal.ru/i618/12 ... |
|
ЛК Старожил форума
|
12.05.2012 02:01 |
трейдер:
"... то правый более вероятен." Пытаться уйти от столкновения отворотом в сторону, как-то не логично. Проще тянуть на себя. |
|
Котег Старожил форума
|
12.05.2012 02:20 |
Ну вот и вьехали плашмя.
http://s004.radikal.ru/i206/12 ... |
|
Alex R Старожил форума
|
12.05.2012 02:44 |
*** tomashomecat:
*** я не вижу ошибочных действий экипажа. Ну да, а снижение до 6000 Марсиане организовывали? А также полет на 10, 000 в районе в котором на КАРТЕ стоят цифры минимальной высоты полетов вне трасс по инструментам - 11900? |
|
Котег Старожил форума
|
12.05.2012 02:51 |
ЛК:
Котег: Ваша версия не лезет ни в какие ворота! Нет у меня версии никакой, кроме соображений, что снижались, а тут -скала. Внезапно. И- на себя. И взлетный. Поэтом тело летчика и нашли. |
|
ЛК Старожил форума
|
12.05.2012 02:55 |
Котег:
"... Поэтом тело летчика и нашли." Кого, кого ... нашли? Как всё запущено! |
|
ant10 Старожил форума
|
12.05.2012 02:55 |
Alex R:
*** tomashomecat: *** я не вижу ошибочных действий экипажа. Ну да, а снижение до 6000 Марсиане организовывали? просто интересно, к примеру, присутствовавшего замглавы испытательного центра ОАО "Гражданские самолеты Сухого" относить следует к марсианам? |
 |
CAVOK Старожил форума
|
12.05.2012 02:57 |
"нарушение схемы захода в горной местности"....
15 марта 2012 года Швеция. Самолет Lockheed C-130J Hercules Королевских ВВС Норвегии в плохих метеоусловиях столкнулся с горой Kebnekaise. Погибли 5 человек. 23 ноября 2011 года США. Частный самолет Rockwell Commander столкнулся с горой. Погибли 6 человек, включая 3 детей. 11 ноября 2011 года Мексика. Вертолет AS 332L1 Super Puma президента Мексики, на борту которого находились 8 высокопоставленных чиновников, столкнулся с горой на высоте 2600 м. 10 ноября 2011 года Гавайские острова. Вертолет Eurocopter EC130 B4 американской авиакомпании выполнял полет с туристами. В условиях низкой облачности и ветреной погоды столкнулся с горой. Погибли 5 человек. 25 сентября 2011 года епал. Самолет Beechcraft 1900D непальской авиакомпании возвращался в столицу из экскурсионного полета. При заходе на посадку столкнулся со склоном горы. Погибли 19 человек. 14 августа 2011 года жно-Африканская республика. С вершиной горы столкнулись сразу два самолета Piaggio P-166S Albatross, летевшие для участия в аэрошоу. 2 августа 2011 года Бразилия. Новый самолет Cessna ВВС Бразилии, находясь на маршруте, столкнулся с вершиной холма. Погибли 8 человек. 26 июля 2011 года Марокко. Военно-транспортный самолет Lockheed C-130H Hercules врезался в гору при заходе на посадку. Погибли 80 человек. 6 июля 2011 года Афганистан. Самолет Ил-76 ТД азербайджанской авиакомпании столкнулся со склоном горы. Погибли 9 человек. 14 января 2011 года Бразилия. Самолет Beechcraft SuperKing Air200 при заходе на посадку снизился ниже безопасной высоты и столкнулся с горой. Погибли 6 человек. |
|
ant10 Старожил форума
|
12.05.2012 03:05 |
Интересно было бы услышать мнение знающих: Если летчику-испытателю отдает приказ непосредственно присутствующий чуть ли не в кабине замглавы испытательного центра - летчик должен исполнять указание существующих инструкций или замглавы?
|
|
Котег Старожил форума
|
12.05.2012 03:09 |
ЛК:
Котег: "... Поэтом тело летчика и нашли." Кого, кого ... нашли? Как всё запущено! Опровергните, если сможете. ""Восемь тел были обнаружены неповрежденными, среди них - тело пилота. Операцию осложняет горный рельеф", - рассказал лейтенант Мар Они Джуниато." |
|
ЛК Старожил форума
|
12.05.2012 03:13 |
Котег:
"Восемь тел были обнаружены неповрежденными, ..." Если Вам не трудно, то киньте в меня ... ссылкой. |
 |
Millwall FC Старожил форума
|
12.05.2012 03:15 |
Достаточно толерантно относился к эскападам данного обитателя, но теперь...
Алекс, Вы полный Де`бил. Вы лично мочили или помогали? И причем здесь Vietnam Airlines? Alex Skyboy: Vietnam Airlines и Vietjet Air решили отказаться от возможности закупить российский самолет Sukhoi Superjet 100 за 3 дня до презентации - она должна была состояться 14 мая. http://www.lifenews.ru/news/91327 P.S. Охренели, забыли, как им америкосов помогали мочить. |
|
Alex R Старожил форума
|
12.05.2012 03:15 |
*** А двигатели и шасси куда делись? И следы пожара не видно на фото, странно всё!
Улетели вниз по склону, благо они то более менее целыми остаются почти при любых ударах, и валяются где нибудь внизу в ущелье под грудой мусора насыпавшегося сверху. |
|
Котег Старожил форума
|
12.05.2012 03:20 |
ЛК:
http://extrafast.ru/6139-nayde ... Но я так понял, что это лайфньюс инициировала. Я подразумеваю все-таки последнюю каплю совести у лайфньюс... Ибо так обманывать нельзя. http://www.lifenews.ru/news/91321 |
 |
Sergei Ivanovich Старожил форума
|
12.05.2012 03:23 |
Круг.:
Вон оно как! Давайте я лучше Вам покажу расшифровку записи переговоров экипажа Ту-154 рейса Москва-Шпицберген? Если в двух словах, то последней фразой была: "2П: Горы!" Кстати, в кабине был целый штурман и всё, что положено, исправно ... пикало. Не помогло. Ещё одну странную закономерность не заметили по этим двум случаям? |
Думается мне, что самолет распадается на кучу маленьких фрагментов, которые мы видим а фотографии, только когда входит перпендикулярно склону. Видимо так и произошло. Кроме того местный житель говорил, что самолет летел не стабильно. Видимо, все-таки что-то произошло на борту. В любом случае, думаю черные ящики найдут, они и на большие перегрузки рассчитаны, тогда все прояснится. А до этого момента, все 37 страниц, это гадание на кофейной гуще, вдобавок с переходом на личности... а это уже вообще не в какие ворота...
П.С.: Очень жаль людей...
Я вас понимаю, но судить по фотографии- это оч. сложно.
Показания дедушки... Не принимайте их близко к сердцу. Как в ущелье можно стабильно летать?
Там же потоки фик его знает откуда и какие. Ну крены давали, это ж не опасно.
Ну и потом, дедушка старый...