В детском садике появился компутор???

Лучше монолитный, литой, чугунный.

У меня на кухне плита... у нее 4 комфорки... 3 из них - обычные комфорки, только размерами отличаются, а четвертая комфорка посложнее будет. Она состоит из двух комфорок, как бы вложенных одна в другую. Но они не соприкасаются, так что когда одна комфорка греет ( та, которая внутри), другая остается холодной.

Ладно прикалываться. Лучше скажите что не так то.

У мну в доме три сливных трубы-40 и две 30.Вот после этого и думай чево будет.

сам себе ответил-"схема элементарная", особливо из чугуна монолита, всёж разъяснили.

пользую самый простой двигатель в нашей ГА уже 20 лет
называется АИ-20
один вал и редуктор, как описывает автор ветки
устройство замечательное надёжностью и устойчивостью в работе (как по газодинамике, так и по механическим воздействиям)
токмо на двухвалке с такой же мощностью расход будет процентов на 25-30 меньше, особливо на крейсерских режимах

объяснение простое - всё оптимизировано на взлётный режим
как только прибераете РУД, потери на прокачку через компрессор лишнего (для этих режимов) воздуха тратят топливо зазря
при мощности на валу 4250 турбина вырабатывает около 12тысяч л.с.
вот и считайте, сколько на компрессоре одновалки срабатывается мощности...

Лучше один вал-коленвал!

Двухвальный коленвал! Надо бы буржуям подкинуть, пусть голову поломают(может сломают).

Никаких валов не надо вообще!
Спереди клапанная решетка потом камера эсгорания, потом выхлопная труба.
Немцы летали и не жаловались!

про двухвальный коленвал ломать ничего не надо
можно купить у наших танкистов
два цилиндра-четыре поршня-два коленвала по бокам

а если по теме, то одновальные ГТД ещё себя не изжили
во многих случаях надёжность и простота регулирования превалируют над удельным расходом на крейсерских режимах

rebus:



Двухвальный двигатель посложнее. Все тоже самое, только первый вал пустой внутри, труба. И внутри него проходит еще один вал. На заднем конце у него тоже турбина, а передний конец идет в редуктор через который вращает винт. Газ из камеры сгорания вращает сначала первую турбину, потом вторую с которой и берется мощность для винта.


Какой из них лучше?
Уважаемый rebus.
Описанная Вами конструкция, это двигатель со свободной турбиной. И, хотя он и имеет два вала, но двухвальным не является. Классическая конструкция двухвального двигателя следующая:
- кнд с приводом от тнд;
- квд с приводом от твд;
- вал, кнд-тнд проходит внутри вала квд-твд.
Классическим двухвальным двигателем является двигатель Р-11 (МиГ-21) и всё семейство, построенное на базе этого двигателя.
Двухвальная схема, сложнее одновальной. Но эти двигатели обладают повышенной устойчивостью, за счёт скольжения роторов.
С уважением.

Поршни, валы, удельный расход...
Какая хрень!

Толкал идею бесконечного планирования: никаих двигателей не нужно!
Так, нет же - загнобили его...

2 ip: Отстали сударь от жизни (с одновальным АИ-20М:)), на танке аж трёхвальный ГТД-1250 стоит!

И не только на танке!

трёхвальные?
один - на левый фрикцион
второй - на правый фрикцион
а третий куда?

2 ip: Башню крутит...:)))))

тоды у мну четырёхвальный с неподвижной башней
самоходка, однако...

Ну еще бывает, по вертолетному. Несколько ступеней раб. турбины крутят комп., на постоянном
числе оборотов, а еще несколько, через свой вал отдают момент на редуктор. Люблю геликоптеры
Камовские, энерговооруженность и маневренность, не чета Ми-шкам!

Странно, а нас учили, что постоянные обороты у свобной турбины, обороты ТК разные, наверно в Выборге "неправильные" преподаватели.

...каждый по разному понимает свободу турбины.

Наверно на Ка-шках специальные двигатели стоят и у них все по-другому.

На них стоят неправильные ТВ3-117 и держат неправильные обороты!
К стати! В каком году провозласили свободу турбине?

Разрезанный вал турбины позволяет свободным ступеням вращаться на меньшей чистоте, иногда, дабы частота вращения компрессора была постоянна и не зависела от нагрузки приходящей на
вал свободных ступеней. Про год провозглашения свободы турбине, однако, это к фирме Сикорс-
кого.

Свободу турбине провозгласили в середине или в начале 50-х годов когда начали ставить ГТД на вертолеты, я так думаю.

Но смысл разрезной турбины именно в постоянных оборотах компрессора, и даже махонькое их
уменьшение повлечет помпаж. А кто знает Ка-шки и Ми-шки, знает, что есть некоторый гемморой
с движками на Ми-шках. Там регулируются стоячие ступени компрессора.

2 ip: А пятый под полой прячешь!?:)))

пятый лежит в багажнике и поэтому не считается, только ТГ-16 называется(((

Бывший мех:
Вы меня извините, но то что вы написали это "круто", мягко говоря.

2 Alexz: Свободная турбина позволяет использовать ГТД с любой нагрузкой. В случае ТВ7-117С используют именно такой режим...

2 ip: Ну так на АИ-20 полы не найдёшь...:)))

а мне нравится бывшиймех
хороший подход - держать обороты постоянными что-бы помпажа не было)))
предлагаю раскрутить компрессор до оборотов ЧР, а лишний воздух стравливать перепуском
приёмистость будет о-ля-ля...

Так оно и есть. Но нагрузка не может намного превышать расчетную. Но сказать- какой лучше,
нельзя, всяк хорош на своем месте, а отличия в конструкции обусловлены условиями эксплуа-
тации.

вместо свободной турбины для оптимизации по удельному расходу всегда можно выключить парочку лишних-внешних
токмо жадные наземники МН-7.5 зажимают(((

Михаил_К:

2 Alexz: Свободная турбина позволяет использовать ГТД с любой нагрузкой. В случае ТВ7-117С используют именно такой режим...

Простите, не понял, о каком режиме вы говорите?

Не может осевой компрессор работать на плавающей частоте. И клапаны перепуска и аппаратура
управления- все давно придумано и отработано.

2 Alexz: При постоянных оборотах...

Бывший мех:
Если вы не прикалываетесь, то все что вы написали это "серьезно".

Скажите пожалуйста, а наноколенвалы уже применяют в авиамоторах?

Если чем-то заинтересовались, лучше обратиться к учебной литературе. И с чего мне прика-
лываться, "неправильные" преподаватели- это фраза не моя. А я издал всего-то два пособия
по лабам на ДВС.

Бывший, так в чём тогда экономия топлива эффективнее одновальной схемы, если компрессор всегда на постоянных оборотах?
эти обороты должны будут обеспечивать расход воздуха через контур, обеспечивающий горение топлива, соответствующего взлётному режиму...
т.е. "опять вышли на Дерибасовскую"?
или Вам не знакомы другие методы стабилизации газодинамики компрессора, кроме ЭН-константа?
и как, кстати, на постоянных оборотах стабилизировать газодинамику при изменении расхода воздуха?
или при регулировке подачи топлива будете воздух просто так прокачивать по "холодному" как на АИ-20?
спасибо.

Бывший мех:
Зайдите на этот сайт,
http://www.twirpx.com/files/ma ...
скачайте пару книга по двигателям, узнаете много неожиданного, для себя.
Может что нибудь узнаете про отклоняемые направляющие аппараты первых ступеней компрессора ТВ3-117, хотя бы.

Уважаемые, путаницы в терминах у Вас нет? Возможно имелись ввиду постоянные обороты на режиме? Есть такой термин - вождение оборотов, при неисправной топливной автоматике он выходит из границы допусков. При переходе с одного установившегося режима на другой обороты меняются, но на установившемся режиме они постоянные.

Тема очень интересная и емкая, читайте учебники, ну нет возможности на данной ветке ответить на все Ваши вопросы. Скажу, что существует также и входной направляющий аппарат.
Изначально вопрос стоял- Что лучше один, или два? Ответ не однозначный, все к своему месту.
Экономия топлива может происходить только при максимально рациональном использовании тепла, которое происходит при сжигании топлива. На любой турбине это максимальное увеличение объе-
ма прогоняемого воздуха. Затем и увеличение числа контуров. И будущее за гибридом ТВД-РД.
До скорости М, если больше, то тогда РД, там про экономию речи, пока, не идет.

В природе, а также на крыле есть даже трёхвальные ГТД. Роллс-ройсы, например. Про наш Д18 не уверен.
В принципе количество валов определяется массой параметров, включая традиции фирмы. Идеально для каждой ступени компрессора иметь собственную турбинку. Поскольку идеала в природе нетути, приходится ограничивать аппетит :-)
С другой стороны, одновальный газогенератор можно снабдить индивидуальными регулировками каждой ступени компрессора и результат будет аналогичен.
В общем, действительно, следует читать умные книжки, а ещё лучше, беседуя с умными людьми.
А вал силовой турбины обычно не учитывается или отдельно оговаривается.

за трёхвалками далеко в Альбион ходить не надо(((
Запорожский Д-36 на туевой хуче аппаратов)))

Д18 трехвальный, однозначно.

Одновальный двигатель дешевле (в производстве) и легче.
Если не изменяет память: на U-2 стоял одновальный ТРД - НО на 9ступенчатом компрессоре на _к_а_ж_д_о_й ступени был регулируемый ВНА.

С точки зрения устойчивой работы есть ограничение по числу ступеней на компрессоре. Ротор высокого давления вращается быстрее ротора низкого давления.

Сейчас прийдёт злобный Завгар и всех построит.

Бывший мех:

- регулируются стоячие ступени компрессора(!!!) Шедевреально! Вы в Комсомольский авиазавод постучитесь, там такие специалисты срочно на работу требуются.