Авиазавод с «блэк-джеком» и откашницами.

2 пирожок из батонного теста:
Извините, Вы что-то сказали?

Неплохая темка для 1-го апреля, но америкосам почитать НАДО дать...))

2 Flanker2724:
Ну, да! Чтобы они напужались...

Прикинул, просто на глаз, по цифрам в статье - оцифровка только проекта выходит в 21 миллиард с хвостиком. Ну а по факту, конечно больше. А это же фактически и не сама работа, а только подготовка проекта для начала внесения изменений в него. А потом же это еще и построить нужно, а для этого нужно фактически всё с нуля восстановить. Ну нафиг, ПАК ДА - так ПАК ДА, пусть его и строят с нуля, раз что-то нужно. А тут вложения равносильные, а на выходе не что-то новое, а фактически старое. Пусть уж лучше инженеров растят за эти деньги на новых интересных и амбициозных проектах.

Вновь - грандиозный распил бюджета? Олимпиада прошла. Надо-ж ещё где-то успеть. :=))

Если это дело серьезно замутят - фиг мы получим реальную индексацию пенсий и зарплат.

Есть какие-нибудь новости про Ил-2М?
А ИльяМуромец-М - вообще страшный сон Пентагона. -)

А кто озвучил стоимость оцифровки?
Сдается мне, что цифирь взята с потолка.

На мой взгляд, сначала надо иметь чёткое представление о том, как будут строить ПАК ДА и только потом решать будущее Ту-160. Если нет гарантии, что ПАК ДА можно будет производить на оборудовании для Ту-160М без дорогостоящей модернизации производства, то дешевле собирать планер Ту-160М по ПШМ (порядка 30 единиц), а модернизацию производства вести позже под ПАК ДА (если он вообще будет).
Выскажу ещё одну крамольную мысль, возможно вообще нет потребности в специализированном стратегическом бомбардировщике нового поколения (при условии поддержания лётной годности существующих типов и достройки малой серии Ту-160М), а для решения ряда задач достаточно использовать в качестве платформы ВТС (Ил-476 для примера). Такой вариант ДБ сможет нести внутри большой боекомплект крылатых ракет большой дальности, будет трудноотличим от ВТС, может действовать при полицейских операциях вне зоны ПВО противника и доставлять средства поражения почти в любую точку мира, может нанести удар по США через СП - следовательно, такой вариант относительно дёшево решает большую часть задач ДБА.

Сергей Шойгу считает необходимым возобновить производство ракетоносца Ту-160
http://www.aex.ru/news/2015/4/ ...

Задумчивый:

2 Flanker2724:
Ну, да! Чтобы они напужались...

Они и так напуганы, достаточно их бредовых докладов чтобы это понять!

емнип, приказ о прекращении производства издал Ельцин в январе 92г, еще не проспавшись после Беловежской пущи. Вроде все его приказы отменены, а этот действует...

Михаил_К:

для решения ряда задач достаточно использовать в качестве платформы ВТС (Ил-476 для примера). Такой вариант ДБ сможет нести внутри большой боекомплект крылатых ракет большой дальности, будет трудноотличим от ВТС, может действовать при полицейских операциях вне зоны ПВО противника и доставлять средства поражения почти в любую точку мира, может нанести удар по США через СП - следовательно, такой вариант относительно дёшево решает большую часть задач ДБА.

запрещено договорами по ограничению СНВ, начиная с ОСВ-2

Сотни миллиардов рублей - это десятки миллиардов долларов. Весь бюджет РФ всего 150 млрд., пенсионный фонд 130 млрд. с дефицитом 30%. Про долги России уже упомянуто в ветке про авианосцы. При всей любви к авиации возрождение Ту-160 - это чистейшая авантюра, которая может привести к окончательному краху экономики страны. На эти деньги можно возродить микроэлектронику и станкостроение, которых у нас не осталось. Другой вопрос, что под Ту-160 хотят возможно возродить утраченные компетенции, которые нужны для чего-то другого.более серьёзного. А если по принципу "раз пошла такая пьянка - режь последний огурец", тогда давайте купим у АНТК документацию, авторские права и возродим Ан-124 (тем более, что Ан-22 выработали весь ресурс), а заодно Ан-72, Ан-140.Ан-148, Ан-70, да и Ил-114 не помешал бы в порыве импортозамещения. А для полного счастья возобновим производство СС-20, чтобы трепетал мировой жандарм.

P.S. СССР когда-то уже совершил этот подвиг, построив ценой тотальной нищеты своих сограждан 35 Ту-160, а так же сотни АПЛ, ядерных ракет и всего прочего. Вследствие предательства одного известного человека как минимум 10 было уничтожено. Может не стоит больше повторять пройденное? Ведь уйдёт однажды и этот царь, а новый вынужденно (вследствие печальных дел в экономике) снова объявит дружбу с Западом и всё порежет и посокращает. И вообще, жизнь нашего народа в высшей степени странная - вкалывать из последних сил на оборону от других сытых и богатых стран, чтобы поддерживать у себя внутри бедную и убогую жизнь. Надо что-то менять в это конструкции.

Они имеющийся-то парк не могут полностью в строй поставить. Что там говорить о возобновлении производства... Ресурсной техники ещё полно по аэродромам в калашных рядах.

MС-21

Стройно и концептуально...

Почему молчат пилоты - дальники?

А был ли у СССР выбор, совершать, или не совершать этот подвиг? Мне кажется - не было. Был выбор - быть, или не быть СССР. Ещё можно подумать и так – вон уже сколько масштабных тренировок в свете новейшей истории провели, добрые сытые и богатые. А вдруг не просто так тренировались? Да и тратят на это дело не в пример больше.

Не думал, что столько нытиков среди нас. Гордиться надо!!!

Х-80:
Не думал, что столько нытиков среди нас. Гордиться надо!!!
-----------

Точно! В стране разруха, даже дорог нормальных нет и не предвидится, но бреднями про воскрешение советского металлолома надо гордиться!!! -)

Причем, понятно, когда "гордятся" всякие Шойгу, Рогозины и прочие г-жи Васильевы: им с этих прожектов на каймановы счета некисло перетекает, но предмет гордости рядовых юзеров вызывает легкое недоумение...

Оле:

А был ли у СССР выбор, совершать, или не совершать этот подвиг?

Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови -
Господи, благослови!

Пассажир Egen:

Х-80:
Не думал, что столько нытиков среди нас. Гордиться надо!!!
-----------

Точно! В стране разруха, даже дорог нормальных нет и не предвидится, но бреднями про воскрешение советского металлолома надо гордиться.

---------
Слушайте, а вам жить не страшно вообще? По всем веткам ноете.
Вот я каждый день по нормальной дороге на работу езжу.
И на суперджете через день летаю.
Повеситесь?

бп:
Вот я каждый день по нормальной дороге на работу езжу.
И на суперджете через день летаю.


Счастливый человек, уточните, плз., для Вас Россия заканчивается в районе SVO или DME? -)

Пассажир Egen:

бп:
Вот я каждый день по нормальной дороге на работу езжу.
И на суперджете через день летаю.


Счастливый человек, уточните, плз., для Вас Россия заканчивается в районе SVO или DME? -)

Ну, например, 3 дня назад ехал на работу по отличной дороге во Владике. И с работы тоже.
А неделю назад в Питере.
Не, сли копаться в дерьме - обязательно испачкаешься. Но я не любитель)

Navigator-30RUS:

Они имеющийся-то парк не могут полностью в строй поставить. Что там говорить о возобновлении производства... Ресурсной техники ещё полно по аэродромам в калашных рядах.


Это Вы , осведомлённый Вы наш, про какие самолёты?

Пассажир Egen:

Х-80:
Не думал, что столько нытиков среди нас. Гордиться надо!!!
-----------

Точно! В стране разруха, даже дорог нормальных нет и не предвидится, но бреднями про воскрешение советского металлолома надо гордиться!!! -)



Вы , мне кажется, не в России живёте, а в соседнем государстве. Ну может я ошибаюсь.... Хотите думать только о своём брюхе и заднице-вперед к соседям. Там под мурукаским патронажем у них СКОРО будет и сыто и тепло. А у нас разруха)))) ПАК ДА-это фантастический проект, а вот восстановить с новой современной начинкой Ту-160-вполне реально. В 80-хх Ту-95мс наклепали ничего не переделывая в самолете, но внутри под новые задачи и новое вооружени. Получился классный самолёт. А гражданам, которые дальше своего забора ни хрена не видят, рекомендую не выдавать своё мнение за экспертное

Пассажир Egen:
Точно! В стране разруха, даже дорог нормальных нет и не предвидится, но бреднями про воскрешение советского металлолома надо гордиться.
---------
Насчёт "гордиться", это Вы видимо из ж. пальцем выколупнули. Ни кто тут "гордостью" не фонтанировал. А вот подлатать доспехи Родины самое время, поскольку крайние 20 годков страна "гордилась" совковым наследием. Типа, у нас сброи на тыщщу лет припасено. И все средства были брошены на "Нац. проекты". Только почему то эти средства перетекали в офшоры и вместо "кажной семье по две квартиры" материлизовались в роскошные яхты.
Так шта Ваше нытьё мимо кассы. Хоть все программы перевооружения заморозь, а полноводная река "утечки капиталов" не пересохнет. Да и "гордиться" то ростом мускулов особо не приходиться. Все эти бахвальства о супер девайсах в штучном исполнении пока даже естественную убыль за счёт амортизации не покрывают.
И если уж сравнивать обсосанный ТУ-160 и виртуальный ПАК ДА, то первый по расходам весьма предпочтительней, хотя бы потому, что в "закромах Родины" ещё завалялось толика профильного дюраля на штук надцать экземпляров, а авионику из "китайских" комплектующих для Лебедей мастрячить уже наловчились.
Так что, если уж выбирать из "трёх зол", то вставать с колен придётся начинать с Лебедей, не к Медведям же возвращаться.

2 Flanker2724:
Ну, да! Чтобы они напужались...



А к чему ваш сарказм здесь ? Вот я не помню, чтобы наши высокопоставленные военные выпрыгивали из окон с криком "Американцы идут !" в отличие от..... )))))))

Сибарит: Чтобы помнить надо и там и тут быть, а не желтую прессу читать....

Американская военная доктрина: "Русским войну объявить, но не начинать. И они сами себя задолбают".©

Можно продолжать стебаться, но американцы действительно идут!

"... без всякой реальной причины СССР развернул ракеты SS-20, США непонимающе ахнули и в ответ развернули в Европе баллистические ракеты "Першинг-2", подлетное время которых до Москвы было всего 8–10 минут. Теперь ахнули в Москве, и началась борьба за мир. 〈Россия〉 может доиграться со своими угрозами, и США вспомнят о "Першингах" или их современных модификациях. Если сейчас их разместить, например, в Прибалтике, то подлетное время сократится до четырех минут. С учетом того, что сейчас ракеты гиперзвуковые, до Москвы долетят и вовсе за 2–2, 5 минуты" http://echo.msk.ru/blog/echoms ...

2 MС-21:
http://www.youtube.com/watch?v ...

Мимо шел:
Оле:
А был ли у СССР выбор, совершать, или не совершать этот подвиг?

Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови -
Господи, благослови!

Весело. Но можете и сами что-нибудь сочинить. Только Нобелевки за эту засаленную тему вам уже не дадут, увы, лимит небольшой был выделен. А по русски, ласково – мели Емеля, твоя неделя.

не фиг бздеть америкосов! хотя я так понимаю что наши русские ракеты вполне возможно больше бутафорские:)в космос попасть не можем, ракеты почему то недолетают.единственное что утешает что территорию надо ножками захватывать, а вот тут то мы с рогатинами на супостата

Старожил
форума

бп:

Пассажир Egen:

бп:
Вот я каждый день по нормальной дороге на работу езжу.
И на суперджете через день летаю.


Счастливый человек, уточните, плз., для Вас Россия заканчивается в районе SVO или DME? -)

Ну, например, 3 дня назад ехал на работу по отличной дороге во Владике. И с работы тоже.
А неделю назад в Питере.
Не, сли копаться в дерьме - обязательно испачкаешься. Но я не любитель)

30/04/2015 [01:29:03]
-------
Вам бы в Самаре побывать...

Проходил мимо два раза:
не фиг бздеть америкосов! хотя я так понимаю что наши русские ракеты

Эти ваши русские ракеты - на самом деле советские ракеты. Но с кетайскими деталями. Которых все больше и больше...

Вам бы в Самаре побывать...
___
Это далеко. Достаточно поездить по Тверской губернии.

Старожил
форума

Бывший...:

Пассажир Egen:

Х-80:
Не думал, что столько нытиков среди нас. Гордиться надо!!!
-----------

Точно! В стране разруха, даже дорог нормальных нет и не предвидится, но бреднями про воскрешение советского металлолома надо гордиться!!! -)



Вы , мне кажется, не в России живёте, а в соседнем государстве. Ну может я ошибаюсь.... Хотите думать только о своём брюхе и заднице-вперед к соседям. Там под мурукаским патронажем у них СКОРО будет и сыто и тепло. А у нас разруха)))) ПАК ДА-это фантастический проект, а вот восстановить с новой современной начинкой Ту-160-вполне реально. В 80-хх Ту-95мс наклепали ничего не переделывая в самолете, но внутри под новые задачи и новое вооружени. Получился классный самолёт. А гражданам, которые дальше своего забора ни хрена не видят, рекомендую не выдавать своё мнение за экспертное

30/04/2015 [05:51:14]
-----------
Простите, а Вы Бывший -кто? Но в Авиапроме Вы точно не работали. Потому что для Вас восстановить производство бомбардировщика через два десятка лет как восстановить приостановленное производство, скажем, лопат. Когда утрачены технологии и перемерли их носители, никто и ничто не может их возродить. Даже если просыпать на Авиапром золотой дождь.

в советских ракетах не сомневаюсь)в русских не уверен. и в ту 160 не сомневаюсь! с параметрами суперджета

Дорога, по которой частенько езжу - Кимры - Дубна.
Раздолбана много лет, денег на ремонт у Тверских властей нет.
Огромные внедорожники и то объезжают по обочине.
http://www.youtube.com/watch?v ...

как в фантастических книгах: оружие предтечь! использовать можем а сделать что нибудь самим нет! не думаю что все так плохо! по крайней мере сварить паровоз на дровах еще умища то хватит

Ой, да этими роликами про убитые дороги весь ютуб заполнен, от Мурманска до Сочи, от Смоленска до Анадыря. Вся хрень в том, что даже если эти 40-50 Ту-160 не строить http://www.mk.ru/politics/2015 ... как хочет Шойгу, то дороги всё равно хорошими не станут, это уже доказано многократно.

Проходил мимо два раза:
не думаю что все так плохо! по крайней мере сварить паровоз на дровах еще умища то хватит


Кстати, паровоз (в том виде, в котором их производили на закате эры паровой тяги, 50-е годы прошлого века) - сложное изделие, требующее очень специфических технологий. На сегодня, думаю, воссоздать производство Ту-160 (безотносительно к целесообразности данного предприятия) не сильно сложнее, чем построить производство паровоза П-36.

Задумчивый:

Если это дело серьезно замутят - фиг мы получим реальную индексацию пенсий и зарплат.

Ради этого стоит и на похлебку перейти с куском хлеба под 300 г.
Затяните пояс и отпишитесь в Кремль, что народ готов на жертвы ради счастливого будущего.

P.S. В этом случае может индексируют в индивидуальном порядке :)

Посмеялся от души. Не служивший в армии генералисимус-херой-собиратель трупов хочет ещё стратегов, понимаю, при нынешних дровах в отстойниках, мечтать о великих победах не комильфо. А в моей малой Родине, где ещё живёт полсотни тысяч, закрывается кардиология, вдабавок к уже закрывшимся роддому, хирургии и травматологии, а на починку закрытого моста нету 15 млн рублей и т.д.
У СССР были тысячи самолей и десятки тысяч танков, помогли они ему?...Банка коки, соевая колбаса и джинсы уделали их на раз два. Очень похоже и РФии осталось недолго.

В Восточной Сибири асфальт новый на Московском тракте в версии 300 летней истории тракта.
Решили теперь обходить все города и деревни.
Короче, это Ту-160, Авианосец, ТАРК"Адмирал Лазарев" и каждому "Армату" свой транспортный самолет и вертолет.

ispit:


Старожил
форума

бп:

Пассажир Egen:

бп:
Вот я каждый день по нормальной дороге на работу езжу.
И на суперджете через день летаю.


Счастливый человек, уточните, плз., для Вас Россия заканчивается в районе SVO или DME? -)

Ну, например, 3 дня назад ехал на работу по отличной дороге во Владике. И с работы тоже.
А неделю назад в Питере.
Не, сли копаться в дерьме - обязательно испачкаешься. Но я не любитель)

30/04/2015 [01:29:03]
-------
Вам бы в Самаре побывать...

Да и в Смоленске!

ispit:
Вам бы в Самаре побывать...
30/04/2015 [08:53:00]
Не, не, не.. Сразу так не надо. У человека когнитивный диссонанс сразу наступит.
Пусть по другим местам поездит. Или сначала фото посмотрит, подготовится морально... http://fishki.net/auto/152970- ...

https://yandex.ru/images/searc ...