Во всем виноват термический поток. (с)



во всем виновато расп@#дяйское отношение к подготовке. Девченку жалко, у меня знакомый судмедэксп ездил туда...

Теранозавр, а как с этим борются (с тем чтобы новички не попадали в термики)? Оно же не первый раз - очень легкая девушка (они же вдвое легче парней могут быть), термик - и уносит черт те куда.

А где приземлились остальные перворазники? ИМХО - это несчастный случай, предотвратить который можно было только переносом подстанции. Нанося в конспект кроки аэродрома мы наносили массу опасных объектов - ЛЭП, ж/д, тепличное хозяйство. Один раз перворазница приземлилась на шоссе прямо перед автобусом - мужик еле затормозил. Всё бывает. Разгильдяйства здесь нет - всякое может случиться. Аэродромы с времён СССР сильно "ужались" в плане огородов, коттеджных посёлков, новых дорог. Девочке просто неповезло. У самого один лёгкий парень завис над ТЭЦ почти на 20 минут.

Это называется - Бизнес на костях (на крови).
Платишь деньги, несколько часов (какие нафиг кроки) инструктаж и в небо. Только вот когда человек первый раз в жизни подходит к обрезу двери, у него из головы выдувает все о чем говорил инструктор несколько часов назад.
Второе, круглые купола не предназначены для неопытных одноразников.
Третье, на сто прыгов одноразников как правило 1-3 перелома голеностопа при приземлении. А пускают прыгать (деньги деньги) чуть ли не в туфлях, какая нафиг обувь с фиксацией голеностопа?
Именно по этим причинам многие дроп зоны прекратили бросать одноразников на круглый куполах. Хочешь прыгнуть? Есть тандем. Хочешь научится? Есть "Классика" и AFF.

Надеюсь прокуратура прекратит подобные безобразия повсеместно.

PS Я бы в данном случае оценив снос, тянул одну стропу до тех пор, пока не зафитилил купол. И скорее вниз. На высоте 200-300 метров отпустил, а там по обстоятельствам.

Хрен с горы_:
Второе, круглые купола не предназначены для неопытных одноразников.

А как же прыгали в военных училищах? Только Д-1-5, круглый, неуправляемый. Такие же неопытные. Ну, вес естественно побольше был. Тут по всей видимости однозначно несчастный случай, имеющий в своей основе банальный навар на прыжках и наплевательское отношение к подготовке. Очень жалко девчушку! У самого дочь ненамного старше.

ТО Адек Ватный:

В военном училище тренированные, молодые, здоровые, прошедшие медкомиссию ребята. Это раз.
И программа подготовки к первому прыжку там сооовсем другая, как минимум теория и практика на за два часа перед прыжком . Это два.
Экипировка для прыжка в военном училище включает в себя как минимум берцы или прыжковые ботинки, это три.
Меня к примеру в свое время перед первым прыжком еще в советском ДОСААФ-е даже на тросовую горку в воинскую часть возили. И учили не два часа а несколько месяцев.

"В военном училище тренированные, молодые, здоровые, прошедшие медкомиссию ребята. Это раз.
И программа подготовки к первому прыжку там сооовсем другая, как минимум теория и практика на за два часа перед прыжком . Это два.
Экипировка для прыжка в военном училище включает в себя как минимум берцы или прыжковые ботинки, это три."
Были несчастные случаи?

Да, ездили мы, школьники-девятиклассники, после уроков в школе, в ДОСААФ. Три раза в неделю, месяца три. Каждый день около часа теории. И повторение - мать учения. Потом часа полтора - укладка паращютов. Всё поэтапно, под контролем инструкторов. В общем, когда, как тут образно описали, подошел к обрезу двери, уже больше хотелось прыгнуть, чем заниматься набившей оскомину рутиной ))
Но цирк был со мной, он не уехал. Нам много рассказывали про Д-5, с ним и прыгали. Про маневры, про ЛЭП и приводнение и посадку на лес. А про запасной парашют - совсем немного, перед прыжками.
Прыгали при морозе - 20 градусов. Я был в рукавицах. Когда стал расконтривать барометрический замок запаски, метрах на 700, случайно потянул контровку и...
Дальше, только удивлялся. Открылся ранец запаски, моток строп с парашютом вывалится вниз, метров на 10. И тут же купол запаски наполнился, пролетев подо мной. В общем, дальше летел враскаряку, но как гордый танк, на двух паращютах, с кучей ремней и строп, не как все. Собрать запаску ума и смелости не хватило. Отнесло меня за поле приземления, перелетел дорогу, линию электропередач (380 вольт), долетел до леса за дорогой и приземлился на сосну. Пока очухивался, уже подбежали спортсмены и самый ловкий взлетел на сосну и снял купол.
Второй раз прыгать не хотелось, но, когда уже прыгнул, лететь было приятно. )

однако

В военном училище тренированные, молодые, здоровые, прошедшие медкомиссию ребята. Это раз.
И программа подготовки к первому прыжку там сооовсем другая, как минимум теория и практика на за два часа перед прыжком . Это два.
Экипировка для прыжка в военном училище включает в себя как минимум берцы или прыжковые ботинки, это три."
Были несчастные случаи?
Будучи на ПСС, не раз приходилось это видеть-несчастные случаи-все не предвидишь, особенно погоду

В тот же месяц разбилась одна девченка-старшеклассница, прыгавшая, по-моему, в десятый раз. Не открылся ее Д1-5У, она от испуга сгруппировалась (инструктор видел в бинокль) и не дала сработать запаске. Так и упала. Смерть на месте...(((

Царствие небесное девченке. Ну что ж бывает.

Подтверждаю, в училище подготовка несколько месяцев занимала.
Кстати мой друг - Рязанское десантное, спортсмен на всю голову, каратист, акробат итд.
Первый же прыжок на КМБ - мениск. Затем операция и прощай Рязань, сейчас один из лучших юристов города.
Я в те времена рост 192см, вес 65 кг (сейчас под 90), напрыгал более сотни и на воду, и с малых высот, и на лес - и хоть бы что (три раза тьфу).

У каждого своя судьба.

Второе, круглые купола не предназначены для неопытных одноразников.


Это как , йа думал как-раз для них?

Так что- перворазникам на "крыле" лучше прыгать?

To karllssonn:

Именно так, но оговорюсь, после нормальной подготовки, с рацией в ухе (гарнитура). Это не аттракцион и не судьба/стихия как многие здесь считают. 99% процентов ЧП в парашютном спорте (да и не только там) есть следствие раздолбайства, разгильдяйства и недоученности. Бьются и опытные спортсмены, но уровень подготовки одноразника на круглом куполе приближает вероятность травмы или смертельного исхода на порядки.

ЗЫ Дроп-зона Борки, бросают девушку на крыле (после нескольких часов инструктажа) - Лесник (Арбалет), девчонка (не знаю по какой причине) дергает подушку отцепки (система транзит, один тросик отстегивает основной купол, второй открывает ЗП). Основной купол уходит, а запасной не открывается по причине того, что подушку отцепки девушка выдернула не до конца. Добить тросик другой рукой (как вообще то положено делать) ее никто не учил. Так и падала до земли. Смерть. Точнее убили человека.

Тиранозавру. Может по делу напишете, сколько весила девчонка? И как надо было подготовить ее, чтоб избежать смертельного исхода?

Я так предполагаю, она прыгала с круглым куполом. Неуправляемый. При первом прыжке невозможно самостоятельно сделать точный расчет место приземления с тем, чтобы избежать проводов. Поэтому, тяни, не тяни... И, я уверен, за 2 ч ей точно объяснили как подходить к проводам, если ее несет туда. Не нужно пол года ходить на уроках теории, чтоб запомнить как это делать. Трагическая случайность. Вобщем-то на уроках теории эти слова не произносят, конечно.

Грустно и обидно. Соболезнования родственникам.

О 'коммерческих' прыгах:
За 2-3 часа инструктажа максимум, что можно - это подготовить нулевого чайника к работе в ШТАТНОМ режиме и ПМУ. О нормальной работе по любым нештаткам если 'где-то чё-то вдруг...' можно даже не мечтать. Единственный расчет на надежность советской техники.

При нормальной подготовке (2-3 мес как было в ДОСААФ) затянуть свободный конец и зафитилить купол при выносе за пределы площадки - не проблема. Если бы девочку готовили нормально, то все было бы или хорошо, или девочка ушла бы нафиг не прыгнув не выдержав нормальных редпрыжковых тренировок (как это было в ДОСААФ)

Проблема:
Гос. финансирования нет. Чтобы аэродрому выжить, нужно гнать коммерческий поток клиентов. Клиента, платящего бабло, в подавляющем большинстве на пару месяцев на теорию и тренажи не усадить.

Вариант решения:
Коммерческие прыги - нах на тандем. (Цену тандемного прыга придется удешевлять.) Если клиент хочет прыгать сам, то готовить не за 2 часа, а нормально (есстно с увеличением цены подготовки).

Желающим научиться типа 'по быстренькому' можно напомнить дедушку Маркушу и его "Дайте курс":

Пробивая многоярусные облака, снижаясь в слепом дожде, пилотируя на авиационном празднике, просто приземляясь, надо помнить — внизу ждет земля. Зеленая, белая, голубая, одетая в бетон или покрытая нежной зеленью травянистой шкуры, она всегда и для всех одинаково жесткая. Земля не станет считаться с прошлыми заслугами, земля не принимает во внимание ни высокие звания, ни высокие должности, земле безразличны ваши награды, равно как и ваши дипломы, свидетельства и аттестаты. Земля добра к тем, кто хорошо летает, кто умеет быстро и безошибочно оценивать неожиданные изменения обстановки и принимать разумные решения. Земля убивает тех, кто плохо летает, кто сначала действует, а потом только пытается думать.

Сама книжка тут:
http://firstep.ru/library/Arti ...

"Даже профессионал не сразу сможет приземлиться на столь маленькую площадь. А тут новичок. Во всем виноват термический поток....", - пояснил начальник Приморского авиационно-технического спортивного клуба РОСТО Александр Урбанович.

Девчонку жалко. Познакомилась с небом называется...

Распиздяйство руководства и инструкторов в чистом виде.
Сажать за такое надо.
Все парашюты рассчитаны на определённые массы.
Она же почти наверняка лёгкая была (кг 40-50).
Для таких надо экипировку искусственно загружать, повышая общий вес парашютиста.

Причину я вижу в недостаточной подготовке. Прослушать инструктаж - не значит уметь действовать по инструкции. Насчет веса - не согласен. Этим летом в Дракино(Серпухов) кидали 16-летних пацанов-кадетов. Вес средний - около 65 кг. Кидали на "дубах". Травм нет. Была нештатная ситуация - у парня купол зацепился за стабилизатор. Ниче - отрезал стропы, сел на запаске. А тут термик. Готовить людей перед прыжком лучше надо.
Мои соболезнования родителям...

Рации в ухе хватило бы, скорее всего. И тем двум что запаску не открыли, и этой - подсказать что сделать...

2 Александр Булах: по поводу дозагрузки на "дубах" сам придумал или кто подсказал? Для Д1-5у указан только максимальная масса парашютиста с системой - 120кг. Парашютный спорт сам по себе не самое безопасное развлечение. И те кто идут на это, должны понимать возможные последствия. Предугадать термический поток не может никто. И в данном случае, как бы это ни цинично звучало. девочке просто фатально не повезло. BSBD.
2 Тюшин Вадим: сударь. вы представляете какая нагрузка ложится на позвоночник тандем-мастера при раскрытии? Очень хорошая. Это по поводу снижение цен на тандем-прыжки.
Парашютный, да, как впрочем и любой технический вид спорта, дело дорогое. Нет денег - купи кеды и занимайся бегом...

2 Alex R: если человека заклинило настолько, что он не в состоянии самостоятельно раскрыть запаску - ему никакая рация не поможет.

To alexfly:

В том то и дело, что одноразник не понимает, к чему это может привести и какие последствия могут наступить, если что то пойдет не так. Он смотрит на это как на аттракцион, а инструкторский состав это мнение поддерживает. Вы много видели на дропзонах информации по разбившимся или поломавшимся? Наоборот, любая дропзона усиленно эту информацию скрывает. Даже на форумах в соответствующих разделах не всегда пишут. Только тогда, когда невозможно скрыть информацию. Вот и шепчут бывалые и опытные друг другу на ухо, как финист разложили в Пущино или вертолет об землю уе..ли.

Дропзона скрывает эту информацию не потому. что боится отпугнуть потенциальных клиентов, а потому что в нашей стране подобная деятельность всегда проходит на грани закона. И даже его соблюдение не освобождает от ответственности. Так что если есть возможность лишний раз не светиться, то никто это делать не будет. А информацию о разбившихся/поломавшихся без труда можно найти в сети.

Какая "запаска" у перворазника? Тем более на принудиловых "дубах"?!
Чо за "голливуд"?!

Лях:
Какая запаска? З-5 например. Хоть перворазник, хоть нет - запаска должна быть.

я прочитала в статье, что подготовка была только 2 часа. если на фотографии она, то как ей разрешили со спортивным парашютом прыгать? мы делали 20 прыжков на дубах, а потом еще прыгали на дубах с ручным раскрытием. и только потом сажали на спортивные купола. ( или сейчас так изменились правила, что все можно?)
жалко девочку.

Кто из вас при первом прыжке помнил о методике исп. "запаски"?
Сцылу не читал. Знаю, шо вина при подобных обстоятельствах ЦЕЛИКОМ на "гуру" !!!

Народ, вы больше смотрите на всякие фотографии. Особенно на газетках типа дниру... Там на фото вообще бейсовый прыжок заснят!!! Запаска у девочки была. Не сомневайтесь. Только в данной ситуации очень сомневаюсь. что от нее бы толк был. Еще раз повторюсь, бывают ситуации. когда от человека ровным счетом ничего не зависит. Это был классический несчастный случай и сказать тут больше нечего.

ТО ax:

Это два разных случая. В борках работала бригада, которая бросала одноразников на Лесниках. После случая с девочкой (выше писал) этих ребят попросили больше на аэродроме не появляться. Решение прокуратуры по данному случаю не знаю.

Во втором случае http://www.dni.ru/incidents/20 ...
взяли девочку, толком ничего не объяснили, одели парашют и выпихнули из самолета.
Кольцо она дернула через три секунды, запаску расчековала. А вот что делать дальше не знала.

В Киржаче Владимирской области, при "МИГ-Авиа", не скрывая, что парашютный спорт - занятие с повышенным риском, перед прыжком предлагают страхование. Суммы уж не помню. На похороны хватит.

Все же, любое, что движется, является средством передвижения с ПОВЫШЕННОЙ опасностью.

То alexfly:

Народ, вы больше смотрите на всякие фотографии. Особенно на газетках типа дниру... Там на фото вообще бейсовый прыжок заснят!!! Запаска у девочки была. Не сомневайтесь. Только в данной ситуации очень сомневаюсь. что от нее бы толк был. Еще раз повторюсь, бывают ситуации. когда от человека ровным счетом ничего не зависит. Это был классический несчастный случай и сказать тут больше нечего.


ВРЕТЕ!!! И сами это прекрасно осознаете. Это не несчастный случай. Конкретно в этом случае парашютистом при нормальном уровне подготовки, фитилится купол одной стропой и шуршишь вниз до высоты 200-300 метров (до щелчка прибора если высоту н умеешь контролировать). После чего бросаешь стропИчку, контроль купола (если что запаска)и готовится к посадке. Так что в данном случае надо сажать в тюрьму инструкторов. Глядишь другие задумаются.

Ну а в интервью в газете товарищч элементарно просто спасает свою задницу.

Блин! Наличие запаски не "сомневал", выразился коряво, факт. Никто НИКОГДА ее' не использовал на "дубах" с ПРИНУДИЛОВОЙ и ПАРАШЮТНЫМ ПРИБОРОМ. По крайней мере до начала 90-х. Шо ЩАЗ происходит- не знаю. Неужели полный 3, 14..ец на подготовке ради бабла?

то Лях
а ты где без запаски прыгал? с горки детской?

то Андрей 65000
+100!
а вот за открытие запаски у нас колбасу отнимали (вареную из сухпайка).
... красная стропа :)

"фитилится купол одной стропой... "
прыгал на дубах 3 раза. Термин "фитилится" не знаком, сама операция тоже.
Пытался дергать за стропы, но посадки на дерево избежить не смог.

маодзедун, время было советское и все люди были - братья! ))
Посочуствовали мне, да и только)
Зато, во втором и третьем прыжках пробовал управлять "дубом". Скажу честно - неприятное ощущение, когда, затянув пару ремней из четырех, "проваливаешься" с хорошей скоростью вниз. Но, привыкал, к парашюту тоже нужно привыкать, изучая его не только на земле, но и его поведение в полете.)
А вот в Киржаче, за утерю ручки с тросиком (при открывании основного, дуба) - официальный штаф, в 2004-м году был - 50 рублей.

ТО Адек Ватный:
В военном училище тренированные, молодые, здоровые, прошедшие медкомиссию ребята. Это раз.
И программа подготовки к первому прыжку там сооовсем другая, как минимум теория и практика на за два часа перед прыжком . Это два.
Экипировка для прыжка в военном училище включает в себя как минимум берцы или прыжковые ботинки, это три.
Меня к примеру в свое время перед первым прыжком еще в советском ДОСААФ-е даже на тросовую горку в воинскую часть возили. И учили не два часа а несколько месяцев

Первый прыжок на первом курсе, в мае месяце, через полгода после начала учебы. Программа подготовки около 2 месяцев, тросовой горки не было. Была тумбочка, о трёх ступенях, самая верхняя ступень немного выше человеческого роста. Из "специальной" экипировки - зимняя шапка ушанка, уши завязаны под подбородком. (это в мае!). Берцев тогда не было и в помине, не то что прыжковых ботинок. Обычные курсантские яловые сапоги. Парашют Д1-5, "дуб". Бывали случаи садились на колючую проволоку, на лес, на очистные сооружения. Но, слава богу, без серьёзных последствий.

То Простейший пакс:

Стропы не дергать надо а тянуть (желательно в перчатках)
Берешь одну стропу и плавно тянешь до тех пор, пока купол не станет раком, начнет трепыхаться, скорость снижения значительно увеличится. С земли похоже на пламя свечи.
Отпускать имея запас высоты.

Я не слышал, чтобы разников на "дубах" когда-то дополнительно загружали. А вот со взвешиванием и недопущением к прыжкам по причине недостаточного веса сталкивался (в Егорьевске, например).

Предполагаю, что если хрупкую девочку нагрузить помимо основного и запаски еще и дополнительным грузом (пояс, например), то при приземлении на круглом куполе у нее будут очень немалые шансы или поломать ноги, или повредить позвоночник. Хотя чаще все-таки при приземлении ломаются крупные тяжелые дядьки.

А вот при прыжках на "крыле" такая загрузка - дело довольно обычное, сам пользовался не раз. Она нужна для того чтобы уравнять скорости в свободном падении.

Мне кажется, что с практикой выброски разников на круглых куполах после минимального инструктажа вообще пора завязывать, в остальном мире этого уже нигде практически не делают. Есть и другие пути в небо, пусть и более дорогостоящие.

Девочку жаль. У женщин вообще в этом спорте статистика хуже.

Девушки, милые, если вы хотите прыгнуть первый раз - лучше заплатите за тандем на хорошей дропзоне. Удовольствия в тысячу раз больше, и совершенно точно останетесь целы и невредимы. Да и не так уж и дорого.

И чего навалились на руководителей прыжков?
Длительность подготовки, три месяца, или два часа, особой роли при попадании на препядствия не играет. Здесь больше работают общее физическое состояние, скорость и точность реакции, психологические качества, смекалка, в конце концов. То есть те вещи, которые на практике никакими методиками не особенно вырабатываются и практически никак не оцениваются при допуске к прыжкам. Не может среднестатистический перворазник оценить скорость и направление сноса, принять решение и заставить эти 82, 5 метра тряпки полететь в нужную сторону. Легкой девушке может банально не хватить силы, чтобы повиснуть на свободном конце. И после десятка прыжков далеко не все получают достаточный опыт, чтобы выкрутиться из такого переплета. Место приземления круглого купола носит вероятностный характер. А как во всяком случайном процессе, иногда получаются выбросы. Более того, и большой опыт не всегда помогает. Тогда спортсмены падают на стоянку, инструктора на ангары, перворазники на провода.

Хотя и долго нас учили перед первым прыжком, но вряд ли я стал бы рулить куда-то, после перенесенного ужаса и последующего восторга. Адреналин все мысли выбил, хотя перед приземлением все вспомнил- развернуться по ветру, ноги вместе, колени согнуты.После приземления погасить купол - с этим тоже у некоторых тормоза бывают.

Бедная девчонка... Нет, однозначно, мой первый прыг будет только в тандеме.

Андрей 65000:

В тот же месяц разбилась одна девченка-старшеклассница, прыгавшая, по-моему, в десятый раз. Не открылся ее Д1-5У, она от испуга сгруппировалась (инструктор видел в бинокль) и не дала сработать запаске. Так и упала. Смерть на месте...(((

Андрей, от того, что сгруппировалась, запаска не сработала, так даже бывает? Не знала...

Запаска вроде спереди?

Бл..!!!!! О чем и пытался сказать!
А не о рампе с 76-го, когда с матом бегали по куполам нижних..
За перворазников- в таких случаях- "инструктЕров" судить надо ОДНОЗНАЧНО!

Бл..!!!!! О чем и пытался сказать!
А не о рампе с 76-го, когда с матом бегали по куполам нижних..
За перворазников- в таких случаях- "инструктЕров" судить надо ОДНОЗНАЧНО!

Запаска вроде спереди?
---
На этой системе да. В принципе вполне можно так ее обхватить, что она просто не выйдет после срабатывания. Хотя пружина там довольно мощная.

Та девочка видимо так и упала с куполом в охапке.

Так всё и было. На высоте примерно 300 метров, как положено, сработал барометрический замок на открытие запаски, а она пристегивается на животе. Сгруппировавшаяся девченка просто не дала открыться ранцу запаски. Так и падала, свернувшись в комок.((

в парашютном спорте всегда гибли люди-для кого-то это открытие? нельзя его сделать безопасным, хоть сто человек в турма посади .не хрен соваться, если не готов к риску.сиди книги читай.стечение обстоятельств-и ОЧЕНЬ опытные ребята не могут выкрутиться, и гибнут.судьба такая
, нечего истерику закатывать.два часа..да хоть 2 месяца, но если нет привычки к прыжкам, если после прыга не можешь вспомнить, как летел-толку с лекций мало. повторяю-это риск, и если подписался, то неча на инструкторов кивать, коли нога в гипсе.1000 прыгов, 2 отказа, если что..жив пока.

2 Хрен с горы: сам так "шуршать" пробовал? Ой сомневаюсь чего-то...

Господа, а вы не думали, что девочке может элементарно не хватить сил, для вытягивания стропы? У небезыизвестного в узких кругах МЕНТа был очень неплохой рассказ про восходящие потоки. Можете поискать на www.sky-ment.narod.ru. И там тоже присутствовала небольшая девочка, которая попав в восходящий поток, при попытке тянуть за стропы больше сама подтягивалась на них. И это было в конце 80-х в системе ДОСААФ (это по поводу подготовки).
По поводу запасок, есть тоже различные модели. Пружина, если память не изменяет, только на З-6П.