Гы-гы-гы... простите, но вы же, всё-таки, инженер, если даже и с минусом?

Если я всё правильно помню, то результаты экспериментов по созданию магнитного конвертера (кажется так называется данное устройство) особо публично не выкладывались. В РАН делали экспериментальную установку с какими-то результатами, но потом не смогли при конструировании второй установки повторить собственный эксперимент. А потом наступил 93-й год. В Боинге и Локхиде тоже проводили эксперименты, результаты неизвестны.

Если само устройство работает по вполне объяснимым принципам, являясь эдаким магнитным конденсатором (вечный двигатель не изобретали), то теорию под уменьшение гравитации пока никто подбить не смог, а факты её проявления в наше время без теории немногого стоят. Может подождать, пока математики м-теорию разовьют? =)

Пока жив конструктор-изобретатель все ещё можно наверстать, было бы желание. Тем более, судя по рассказу в ролике автора, сохранились записи исследований. И живьем летающий аппарат не только видели многие, но и участвовали в эксперименте, управляя им при полетах вокруг земли. Что ещё нужно, чтобы ВСЕ дружно признали авторство человека и назначили его главным конструктором Мира признав авторство? Все, что ему нужно это признание авторства и финансирование работ, не делая при этом конструкцию "волшебной палочкой-дубиной" в руках одного власть имущего, или горстки олигархов жаждущих власти над миром ради самой власти.

"...чтобы ВСЕ дружно признали авторство человека и назначили его главным конструктором Мира..." - с такими амбициями как бы в психушку не сбрякать! Уж какое там финансирование...

Во-во. Вот с таким мировоззрением и не дают человеку реализовать полезное для всех человеков. Хоть бы ролик до конца посмотрели - набрались терпения, прежде чем направление в психушку выписывать.

Нету у нас аналога DARPA или комитета по инновациям. А поскольку никакой коммерческой ценности данное изобретение, носящее фундаментальный, а не прикладной характер, в краткосрочной и среднесрочной перспективе не имеет, то никакого коммерческого финансирования нет, не было. не будет. Нельзя построить днепрогэс своими руками чтобы показать государству, что это выгодно.

2 Telakh:
Нету у нас аналога DARPA или комитета по инновациям. А поскольку никакой коммерческой ценности данное изобретение, носящее фундаментальный,
--------
А само то изобретение есть? Эффект существует? Или только "И живьем летающий аппарат не только видели многие, но и участвовали в эксперименте, управляя им при полетах вокруг земли".

На токамаки уже надежды нет?:))

Viktor49A:

Во-во. Вот с таким мировоззрением и не дают человеку реализовать полезное для всех человеков. Хоть бы ролик до конца посмотрели - набрались терпения, прежде чем направление в психушку выписывать.



А Ваше мировоззрение на мультиках и картинках основывается? Или Вы всё-таки из тех "человеков", кто " ...участвовали в эксперименте, управляя им при полетах вокруг земли". =)))

"Нету у нас аналога DARPA или комитета по инновациям. "

Есть, уже работает и осваивает средства.
http://www.rg.ru/2012/10/19/fo ...

Нету времени смотреть видео.
Может кто-нибудь в трех словах объяснить суть дела?

Суть дела в переводе электроэнергии в магнитный заряд хитро-расположенных в несколько витков магнитов, поддерживающих ротацию друг вокруг друга вплоть до истощения магнитной силы. Полу-задокументированный и не всеми получаемый и никем необъяснимый, а потому шарлатанский побочный эффект - уменьшение гравитации в вертикальной оси устройства, собственно вокруг которого и ведётся спор: взлетит или не взлетит, особенно если сделан USA и на луне.

Есть нестыковки, уже в 14 лет он пробил гравицапой потолок, а сейчас на действующую модель надо полляма. Уже сомнительно для пацана 14-ти лет сделать такое из магнитов и замагнитить определенным способом. Второй аспект сотрудничал с японцами, которым позарез нужно электричество, но японцы строят опасные фукусимы. Не верю что атоные энергетики могли бы лоббировать этот генератор, особенно когда их сейчас позакрывали в японии. И сам изобретатель никогда не смог бы скрыть свой секрет, тем более установки у него изымали. А как вам связь магического квадрата с этими роликами? ну с этим можно поспорить. Аспект давления энергетиков может и не так уж нереален.

Когда я слышу слово "фонд" я хватаюсь за пистолет (c)
Пролистал это шарлатанское видео, всё как обычно-туфта полная:
1 сколоченная из досок круглая хрень
2 Нечто похожее на многофазный электродвижок, разберите вентилятор компа-увидите
3 смазанные статические то ли фотки то ли рисунки "изобретения"-в динамике ничего нет-очередное док-во лажи

P.S. В Сколково

Дело не в фондах, а в том на что будут потрачены деньги фонда.
А может быть нет дыма без огня?
В конце концов, лучше потратить часть денег на подобного рода исследования, чем на дебильные олимпийские игрища. Вот где за пистолет хвататься надо.

То его жена и выгнала походу, натыздил электричества своими погремушками, с работы поди выгнали так как действующую модель он своим сотрудникам не построил. Однако замахнулся дедушка аж на 4-е нобелевки без научного обоснования. За что ему профессора дали? За магические квадраты?

Telakh:
Суть дела в переводе электроэнергии в магнитный заряд хитро-расположенных в несколько витков магнитов, поддерживающих ротацию друг вокруг друга вплоть до истощения магнитной силы.
=======

Спасибо. Судя по вашему описанию -- это волшебная сказка для научных сотрудников младшего возраста. ;)))

Ну и тему Виктор-ака замутил- глобальную!)
Ежель сравнивать с "вертушками"- чем крупнее аппарат- тем плавнее надо действовать органами управления. Если и внедрять нечто инновационно-революционное- то нужно делать это очень аккуратно и постепенно, а не как мудень Горбачев...

Вообще-то это не сказка, хотя доказательства мутноватые, мягко говоря.
По сути это никакой не генератор, как его неучи называют, а кинетический конденсатор.
Вращающий эффект обеспечивается движением и со-изменением положения магнитов и тратится энергия импринтинга магнитов. Постоянные магниты не вечны, особенно если взаимодействуют. Когда энергия, накопленная в магнитах иссякнет, диск остановится. Это очень эффективный в плане КПД способ хранения энергии, но не более. Это не свободная энергия. Ближайший аналог - маховик.

Доп-эффекты считаются недоказанными, о них и споры.

Telakh:

Вообще-то это не сказка, хотя доказательства мутноватые, мягко говоря.
По сути это никакой не генератор, как его неучи называют, а кинетический конденсатор

А что он может этот конденсатор из несказочного?

А между тем работы Рощина показали что что-то есть и сейчас этим занимаются.

http://www.bagmanov.ru/science ...

Если я правильно понимаю, тратишь энергию на намагничивание ферромагнетных железяк, клеишь/формируешь/сажаешь на ролики эти железяки в хитроумном порядке, затем придаёшь стартовый импульс, после чего вся конструкция начинает вращаться с возрастающей скоростью вплоть до достижения устойчивого равновесия сил, и сохраняет эту скорость до исчерпания магнитной силы железяк. Собственно на последнем этапе можно прилагать некую нагрузку к оси вращения, получая энергию назад, на чём и основывается ошибочное определение устройства как генератора, поскольку затраты энергии на электромагниты никто не отменял.

2HeliCap:
Это не я, Олег. Это подкинул ролик, мне, мой виртуальный товарищ, а я - очень заинтересовался его содержанием и, человеком, о котором шла речь. Вот и решил выложить
"на всеобщее обозрение, чтобы народ высказал своё мнение":)

А если еще нанофильтры Петрика поставить, то можно получить холодный термояд! Зуб даю!

Что касается необъяснимых явлений - не зная конфигурации и скорости вращения магнитных полей, и результатов их наложения друг на друга, ничего сказать нельзя. Нужно математическое моделирование, а не просто эмпирический эксперимент.

Опять же, достаточно давно существует такой термин как световой цилиндр. При вращении магнитного поля, частицы, движущиеся по магнитным линиям поля движутся твердотвельно, вместе с самим полем. При достижении определенной частоты вращения на определённой дистанции от центра поля, угловая скорость вращения превышает скорость света, дипольное электромагнитное поле на "поверхности" цилиндра превращается в электромагнитную волну. Частицы, достигающие скорости света, постигает та же участь. Какие спецэффекты "из горца" будут возникать - одному Богу известно, поскольку это лишь теория для описания магнетаров, а я - не дипломированный физик.

Так что скепсис к данному устройству заметно коррелирует со скепсисом к скепсису к данному устройству.

Так что скепсис к данному устройству заметно коррелирует со скепсисом к скепсису к данному устройству.

самому-то понятно?

Telakh:
У Рощина установка после разгона до критической скорости вращения начинает резко ускорятся, боясь необратимых последствий разрушения они последовательно подключали нагрузку от 1 до 6 кВт. После этого она поработав 15 мин замедлялась. Как-то не похоже на на маховик. Нагрузка более тонко не варьировалась поэтому неизвестен жизненный цикл и поддержание этого резонанса. Было сделано около 50-ти пусков в 1993, а позже повторив такой же генератор но в техническом исполнении в мелочах другой саморазгона не получилось.

Как я и писал, не смогли повторить эксперимент собрав второй агрегат, а потом наступил 93-й год.
Никто и не говорил, что это маховик. Любой магнит в данном контексте является носителем потенциальной энергии пока не размагнитится, и он будет разгонять взаимодействующие с ним слои данного агрегата, тоже состоящие из магнитов. Логично, что скорость вращения слоёв агрегата здесь определяется конфигурацией расположения магнитов, что и является краеугольным камнем конструирования. Гипотетически, разогнать можно до больших скоростей, и материал не выдержит такой центробежной силы, пойдёт деформация.

Telakh:
"Любой магнит в данном контексте является носителем потенциальной энергии пока не размагнитится"

Гон это все. Природа ферромагнетизма - квантовая, а если еще более конкретно, то основной вклад в магнитное поле дают спины электронов, которые вы никак не "размагнитите" своими движками. Даже нагревая магнит, магнитное поле пропадает при достижении точки Кюри в основном за счет перестраивания доменов. Спины у электронов никуда не деваются.

И хоть вы, по вашим словам, и не дипломированный физик, то даже не зная всего вышеописанного, школьного образования должно хватать, чтобы сделать оценку магнитной энергии, запасенной в магните (u=B*H/2 помните?). Не поленитесь, посчитайте, и узнаете, что в лучшем случае, магниты показанные в видео будут иметь порядка 1 Дж. Много вы моторов раскрутите, имея столько энергии?

Так что хватит всякую туфту на форум тянуть.

И хоть вы, по вашим словам, и не дипломированный физик, то даже не зная всего вышеописанного, школьного образования должно хватать, чтобы сделать оценку магнитной энергии, запасенной в магните (u=B*H/2 помните?). Не поленитесь, посчитайте, и узнаете, что в лучшем случае, магниты показанные в видео будут иметь порядка 1 Дж. Много вы моторов раскрутите, имея столько энергии?

Так что хватит всякую туфту на форум тянуть.

Именно.Тысячу раз так
PS.
В СКЛОКОВО

Очень занятно, помню где-то, то ли в "Юном технике", то ли в "Техника-молодёжи", давно это было, ещё в училище, читал и видел что-то подобное.А вот куда делись 6 первых дисков, которые улетели?Я так понял они к владельцу так и не вернулись.

"Суть дела в переводе электроэнергии в магнитный заряд".
====

Упалпацтул. Сами мы - МИФИ-1985...
Подобных инноваторов встречал десятка два.
И у всех схожие симптомы озарений.

| Может кто-нибудь в трех словах объяснить суть дела?

У них есть сайт и там написана билиберда о том, что "энергия берётся из квантового уровня" и т.д.

"А между тем работы Рощина показали что что-то есть и сейчас этим занимаются. "

В журнале "письма в жтф" за 2000 год нет 26 выпуска

Ну да, как-то так всё и есть, когда вокруг спецы по магнитам =) И ферромагнетики у них не размагничиваются, и переменное магнитное поле электричества не требует, и возникающие токи уходят в никуда. Можно сколько угодно спорить, не имея математической модели, при этом все доводы верующих будут сводиться к "оно вроде как может и заработать", а их оппонентов к тезисам вроде "общая теория относительности, термодинамика и квантовая теория поля не потерпят такого кощунства!" или "гравицапа ололо наносколково на крутящейся доске". =)

Telakh = Олег Т?

Особенно "магнитный конденсатор" и "кинетический конденсатор" доставляют.

Я вам сейчас расскажу одну быль из собственной практики, которая мне почему-то вспомнилась после прочтения данной ветки. Дело было году этак в 2007-м, когда в Южное отделение института океанологии пожаловали двое остепенённых хлопцев из Волгограда. Идея хлопцев была проста и гениальна: добывать дармовой сероводород из вод Чёрного моря и использовать его аки топливо либо сырьё для хим. синтеза.

Кто учил в школе биологию, помнит, что есть одна проблема: сероводород в хороших концентрациях там находится на глубинах от 200 м и ниже. Соответственно, задача номер раз - выкачать насыщенную H2S воду с глубины. Расчёт энергозатрат показывает, что выкачивание воды традиционными способами сводит на нет весь экономический эффект от "бесплатности" сероводорода. Когда сотрудники института осторожно поинтересовались, каким образом предполагается эту проблему обойти, кандидаты наук (по совместительству занимавшие руководящие должности на волгоградском заводе, не то НПЗ, не то ещё каком) округлили глаза и сообщили: мол, ну это же очевидно, как же вы не понимаете у нас внизу давление от 200 атмосфер и выше, а наверху-то всего одна! Мы трубу опустим, она, родимая, сама и попрёт наверх. Законы физики, всё элементарно.

Вот и с г-ном Сёрлом примерно так.

2 pratt:
В журнале "письма в жтф" за 2000 год нет 26 выпуска

Сам удивился, но вот он:
http://journals.ioffe.ru/pjtf/ ...
и статья в нем есть:
http://journals.ioffe.ru/pjtf/ ...

У вас какой-то странный институт океанологии был, если там не знают о принципах сообщающихся сосудов. =) Поставьте трубу на 200 метров и черпайте себе спокойно с поверхности воды в трубе. Вода в трубе будет снова подниматься до уровня моря, при этом засасывая со дна интересующую жижу, а энергии на это будет уходить как на обычный водозабор.

Вспоминаю, учебник по Общей химии, под ред. Е.М. Соколовской, Г.Д. Вовченко, Л.С. Гузея. М.; Изд-во Моск. Ун-та, 1980 г. 726., с ил.
Цитирую:
Cуществования материи (вещества и поля) следует упомянуть ещё две формы – антивещество (позитрон, антипротон, антинейтрон, предполагаемые антиэлементы) и вакуум. Исследователи придают особое значение последнему - материя в особом, мало ещё изученном состоянии, которое характеризуется обычно термином «ВАКУУМ».
Луи де Бройль предвидит возможность использования вакуума для получения энергии, ещё более концентрированной, чем ядерная; вычисляют даже, что энергии вакуума, взятого в объеме одного литра, могло бы хватить на покрытие нужд всей земной промышленности и транспорта в течение миллиона лет!!! Ученые предполагают, что вакуум является той праматерией, которая способна в неизвестных нам пока условиях порождать из себя атомы водорода и более простые, элементарные частицы …
Щукарев С.А. Лекции по общему курсу химии. Л., Изд-во Ленингр. Ун-та, 1962, с.5.)
Сейчас весь мир, готовится к войне за углеводороды, только они ограничены.
А ведь еще Д.И. Менделеев говорил, что сжигать нефть, - это равносильно, что топить печь ассигнациями.
При СССР, уже обсуждались неоднократно подобные тематики.
Так что, возможно определенный смысл в этом есть!

"У вас какой-то странный институт океанологии был, если там не знают о принципах сообщающихся сосудов. =) Поставьте трубу на 200 метров и черпайте себе спокойно с поверхности воды в трубе. Вода в трубе будет снова подниматься до уровня моря, при этом засасывая со дна интересующую жижу, а энергии на это будет уходить как на обычный водозабор."

ЗачООООт)))). Вопросов более не имею)).

ученые рассудили.по мнению исследователей, давление столба воды в 1 метр на нижнем торце равно 1кг\см2...даже не 0, 1...юные наноученые, мечтающие о невертуальных зарплатах...решили мгновенно умножить на 200 и спустить эту нано-трубу для перекачки энергии...дааа....вот до чего доводит желание работать виртуально, не вставая из-за стола.

поиски неоткрытых законов явлений Природы продолжаются.когда не хватает образования, применяется метод часого гребня...испытывай все подряд! авось повезет...для получения термоядерной реакции пропустим-ка ток через необычный состав...ура!прирост энергии!...слыхом слыхивали про торсионные поля...а закрутим магнитное поле, авось что?... вон в бассейне пускали бублики из окрашенной воды.они весь б.проплывали, не смешиваясь...есть над чм нанодумать, а вдруг повезет!

VICTOR-:
А ведь до недавнего времени понятия ваккум приравнивалось к пустоте, существование эфира не рассматривалось как физическая сущность. Именно пространство и является родителем всех частиц, которые являются либо сгустком либо микропустотой в структуре ваккума и существуют в нем. Масса у тела появляется после того как оно локально вокруг себя искривит пространство. Как они образуются вопрос, как вариант после большого взрыва сгусток пространства разорвался на элементарные частицы в виде маленьких локальных сгустков ваккума. Может это и бред, но не один ученый в мире не опровергнет его, нет данных. Можно до бесконечности дробить частицы в коллайдере, это только добавит загадок, породит еще кучу всяких непонятных бозонов, липтонов со сроком жизни в макросекунды. Это не сложит мозаику. Изучать надо пространство, его структуру, способность передавать волны.
Исходя из скорости света можно предположить что ячейка пространства в 60000 раз меньще атома железа. Будете разбивать атомы до состояния ячейки пространства?

2 prnk:
ученые рассудили.по мнению исследователей, давление столба воды в 1 метр на нижнем торце равно 1кгсм2

нано-трубка для этого не требуется, достаточно пластмассовой, имеющей удельный вес чуть больше удельного веса воды и она сама будет висеть в воде вертикально(при условии что ее наверху будут держать) и ее стенки должны выдержать давление верхних слоев воды, но это зависит от дебита этой трубы. Ну вот примерно вот так про сообщающиеся сосуды.
А по поводу http://www.youtube.com/watch?v ... - талантище!!! Столько лет ПУДРИТЬ мозги и еще получать какое то финансирование.

scorpions:
Квантовая механика и теория относительности сейчас не противоречат друг другу только в рамках м-теории, собственно в которую и упёрлось развитие физики. Физика в свою очредь уже давно превратилась в чистую математику, а адронный калайдер построили не для открытий неведомой фигни, а всего лишь для статистического подтверждения существующих теорий.
Сами же уравнения м-теории описывают существование как минимум 11 измерений, и большую часть из них вы никак не сможете проверить экспериментально. Так о чём тут разговаривать?

2 Wolperdinger:
"У вас какой-то странный институт океанологии был, если там не знают о принципах сообщающихся сосудов. =) Поставьте трубу на 200 метров и черпайте себе спокойно с поверхности воды в трубе.

ЗачООООт)))). Вопросов более не имею)).

А какой правильный ответ? Сколько энергии требуется на подъем 1 тонны воды с глубины 1 км?

Telakh:
Так о чём тут разговаривать?

Теоретически не о чем. Осталось одно, столкнувшись с непонятным явлением типа конвертера попытаться осмыслить его и подвести базу. И если на основе разработанной теории вы построите другой аппарат и он заработает, значит верным путем. Сам Серл не знает почему работает его генератор, он знает какие пропорции должны быть, а параллели этих пропорций поискать в природе слабо. Ответы на загадки микромира надо искать в макромире.

Саша1234:
А какой правильный ответ? Сколько энергии требуется на подъем 1 тонны воды с глубины 1 км?


Как я себе представляю, если труба открытая, т.е. находится под постоянным атмосферным давлением, то мы имеем сообщающиеся сосуды (труба и море). Скорость перетока воды напрямую зависит от длинны трубы, её сечения, материала стенок, ну и от разницы уровней воды. Так что технически, забирая воду из такой трубы, вы тратите энергию только на её подъем с поверхности воды (уровня воды в трубе), если скорость забора воды с верхнего края трубы меньше скорости перетекания через нижний конец трубы.

Ну или приведите иное объяснение.

аша1234:
А какой правильный ответ? Сколько энергии требуется на подъем 1 тонны воды с глубины 1 км?


Как я себе представляю, если труба открытая, т.е. находится под постоянным атмосферным давлением, то мы имеем сообщающиеся сосуды (труба и море). Скорость перетока воды напрямую зависит от длинны трубы, её сечения, материала стенок, ну и от разницы уровней воды. Так что технически, забирая воду из такой трубы, вы тратите энергию только на её подъем с поверхности воды (уровня воды в трубе), если скорость забора воды с верхнего края трубы меньше скорости перетекания через нижний конец трубы.

Ну или приведите иное объяснение.

Так или иначе, при любых раскладах, в промышленных (производственных) масштабах, хоть расшибись в какашку- вынь да положь 1 (один) мегаджоуль.
Epot=M*g*H
Иначе черпайте ладошкой неторопливо)