Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Многоразовая ступень Falcon 9 впервые в истории успешно вернулась на Землю

20 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..171819..240241

Земной Летатель
Старожил форума
29.05.2016 19:55
Имярек:

А тем временем на Кейп Канаверал привезли очередной Фалькон. Следующий старт - 16-го июня.



Вот что значит производительность в космической отрасли большая в девять раз - пекут Фальконы как пирожки. Скоро раз в неделю запускать будут. Такие частые старты наводят на мысль что стоимость изготовления этой игруши копейки по сравнению с отечественными аналогами
Алик-1
Старожил форума
30.05.2016 11:02
2U-2:
Vehicle в этом контексте-это МКС, а hardware - это её запчасти.
--
Отлично! Охотно принимаю эту версию. Но вопрос, что возвращать на Землю сотнями кг остается открытым. Увы.
Алик-1
Старожил форума
30.05.2016 11:06
2Lee:
Парашют не гарантирует время доставки полезного груза с заданными параметрами.
--
Попробуйте сформулировать цели этих "заданных параметров".
Алик-1
Старожил форума
30.05.2016 11:15
2ispit:
хотя на самом деле их волновало только то, что их лишили сытной кормушки.
--
Вы упорно не желаете обсуждать "Буран" в пользу Н-1, но свои подозрения об использовании гос.средств с личных целях можете смело перенести на него тоже. А говоря о "некомпетентности" авторов, я больше доверяю Чертоку, как причастному свидетелю. Да, Н-1 создавалась в условиях политической гонки, когда некогда было долго перепроверять решения. Но, зато, практически готовые к запускам 5 и 6 Н-1 разобрали. Вот такой у нас и был подход - сначала в угоду политическим лидерам устроить штурмовщину, а потом, им же в угоду, выбросить еще одну кучу денег, вместо того, чтобы довести программу до логического финиша. И все это в нищей стране. Вы когда что-то выдаете, представьте сначала себя на их месте.
Петровски
Старожил форума
30.05.2016 11:25
Земной Летатель:
Такие частые старты наводят на мысль что стоимость изготовления этой игруши копейки по сравнению с отечественными аналогами

***рукалицо***
какая связь то себестоимости с частотой запуска , а?
лишь бы квакнуть, д, б!
Земной Летатель
Старожил форума
30.05.2016 12:50
Петровски:

Земной Летатель:
Такие частые старты наводят на мысль что стоимость изготовления этой игруши копейки по сравнению с отечественными аналогами

***рукалицо***
какая связь то себестоимости с частотой запуска , а?
лишь бы квакнуть, д, б!



а вы дядя, пожалуйста, не хамите - мы с вами водку не пили.

Я всего лишь сделал резонное предположение о себестоимости.

Любое высокотехнологичное изделие, когда появляется впервые на первых образцах имеет высокую себестоимость, а когда технология уже становится отработанной и оптимизированной и запущена серия, то себестоимость снижается, а частота схода с конвертера возрастает. Ракетно-космическая отрасль для этого правила не является исключением.
контра
Старожил форума
30.05.2016 12:57
Петровски:
какая связь то себестоимости с частотой запуска , а?

Спросите у Генри Форда.
booster
Старожил форума
30.05.2016 14:48
контра:
Петровски:
какая связь то себестоимости с частотой запуска , а?

Спросите у Генри Форда.

Это, типа, юмор такой?
Ракетно-космическая техника никогда никем из разумных людей не будет поставлена на одни экономические весы с автопромом.
Земной Летатель
Старожил форума
30.05.2016 14:51
А где нибудь есть видео как они ракетку-Фалькончик на стартовую площадку водружают из горизонтального положения в вертикальное ??
контра
Старожил форума
30.05.2016 15:09
booster:
Ракетно-космическая техника никогда никем из разумных людей не будет поставлена на одни экономические весы с автопромом.

Законы экономики, как и законы физики, одинаковы что для ракетно-космической техники, что для автопрома. Бизнесмен Маск, в отличие от вас и ваших коллег из Роскосмоса, прекрасно это понимает. Поэтому и запускает свои Флакончики практически каждую неделю.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
30.05.2016 15:35
Поэтому и запускает свои Флакончики практически каждую неделю.

25 запусков за 6 лет, это каждую неделю?:-)))
black roger
Старожил форума
30.05.2016 20:54
Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Поэтому и запускает свои Флакончики практически каждую неделю.

25 запусков за 6 лет, это каждую неделю?:-)))

30/05/2016 [15:35:29]



Смотря с чем сравнивать: Фалкон - начало разработки 2002г., запусков 26. Ангара - начало разработки 1994г., запусков ... 2. ДВА, Карл !!!
booster
Старожил форума
30.05.2016 21:02
контра:
Законы экономики, как и законы физики, одинаковы что для ракетно-космической техники, что для автопрома. Бизнесмен Маск, в отличие от вас и ваших коллег из Роскосмоса, прекрасно это понимает. Поэтому и запускает свои Флакончики практически каждую неделю.

Законы экономики никогда не были и не будут едиными для единичного, мелкосерийного, серийного, крупносерийного и массового производства. Разные задачи, разные цели, разные методы достижения высоких конечных результатов.
Не от хорошей жизни каждый отраслевой ВУЗ готовит экономистов для конкретной отрасли, если бы все было так просто в экономике каждого конкретного производства, то можно было бы закрыть разом все факультеты экономики во всех отраслевых ВУЗах - экономия была бы впечатляющая.
Ваши высказывания на тему экономики авиа, ракетной отраслей очень похожи на Гайдара - Чубайса образца начала 1990-х годов.
25 экземпляров за 6 лет, т.е. 4 запуска в год это какой тип производства по-вашему разумению? И какой смысл интересоваться у "Генри Форда", если он занимался оптимизацией массового производства?
Алик-1
Старожил форума
30.05.2016 22:47
2black roger:
Фалкон - начало разработки 2002г., запусков 26. Ангара - начало разработки 1994г., запусков ... 2. ДВА, Карл !!!
--
Не напомните ли, США переживали территориальный и экономический распад на рубеже тысячелетий?
black roger
Старожил форума
31.05.2016 02:00
Алик-1:

2black roger:
Фалкон - начало разработки 2002г., запусков 26. Ангара - начало разработки 1994г., запусков ... 2. ДВА, Карл !!!
--
Не напомните ли, США переживали территориальный и экономический распад на рубеже тысячелетий?

30/05/2016 [22:47:13]



Дык рубеж тысячелетий прошли уже как 16 лет назад! Уже 16 лет интенсивно "встаём с колен" под Мудрым и Чутким Руководством. Неужели "навставали" только на ДВА запуска Ангары ? И денег на эти "вставания" потратили больше, чем Маск, в несколько раз. Я конкретно про разработку Ангары. Сознательно не затрагиваю Ярс, Булаву, Сармат, С-400, гиперзвук и прочая, ибо обсуждаем носители двойного назначения, чем занимаются сейчас Маск, Безос и другие (чайники) частники США. 😖
neantichrist
Старожил форума
31.05.2016 02:38
booster:
Законы экономики никогда не были и не будут едиными для единичного, мелкосерийного, серийного, крупносерийного и массового производства. Разные задачи, разные цели, разные методы достижения высоких конечных результатов. 30/05/2016 [21:02:17]
_______
смело, что сказать.
Где-то на уровне курсовой работы 2-го курса ЛУ, наверно ;)

Экономика... Что с ней только не делают. Даже как вот в ву тезисе - лишают права быть универсальной.

Проблема форумчанина booster в том, что он путает прикладные вещи ( где то на уровне бухучета) с одинаковыми для всех процессов (называемых словами ТРУД, извлечение прибыли, получение общественного блага...) законами.

Чем экономика Космоса отличается от экономики, скажем, зерна (любого)? Да только объектом приложения ТРУДА.
И та и другая удовлетворяет ПОТРЕБНОСТИ.
Разница лишь в том, что потребность в услугах, которые ( в том числе) производит экономика Космоса не так наглядна, как потребность в зерне.
Но как получить прогнозов на влагу в почве без снимков из Космоса?

Экономика зерна включает в себя составляющую "будущее человечества"? Да, имеет. Споры о ГМО - это споры фактически о будущей еде человечества.
Ну и Космос тоже - о будущем человечества колотится изо всех сил - где жить то будут миллиарды? Где брать сырье для производства того и того...?

Продолжим.
Что роднит ту же экономику Океана, экономику Космоса и экономику... и .. и...
Закон, что частное производство, основанное на ЛИЧНОМ интересе, дает бОльшую производительность ТРУДА.
Закон, что новое быстрее находит себе применение в руках частника, который действует не по директиве "создать 25 млн высокотехнологичных раб.мест", а из интереса...
ну и так далее.





black roger
Старожил форума
31.05.2016 14:15
Завтра баржа со ступенью прибывает в порт Канаверал.

https://www.google.com/maps/d/ ...

Посмотрим, как ступень пришкварило на этот раз...
Алик-1
Старожил форума
01.06.2016 00:21
2black roger:
Неужели "навставали" только на ДВА запуска Ангары ?
--
Вот что делает с вашими мозгами мучительное ожидание посадок на платформу - элементы "Ангары" летают с 09 года. Это вам не Маск-выскочка на подачках из NASA, который, если также быстро исчезнет, оставит после себя только недоумение "что это было?" "Ангара" - политическое решение на случай, когда после Назарбаева к казахам понаедут советчики, как правильно делать демократию, и потеря навсегда партнерства с Украиной. В остальном у России и без "Ангары" есть необходимые РН, модернизирующиеся по мере надобности.
neantichrist
Старожил форума
01.06.2016 01:35
Р. Абрамович пригласил И.Маска в СПб на Форум - приезжай, послушай Путина, правильным парнем станешь!
И, наверно, для того, чтобы ВВП предложил ему помочь Рогозину ;)
И даже возглавить его же, Рогозина.....
Маск согласится, но с условием - а пусть те ребята, которые мне не продали российскую МБР в 2001 г., покаяться в своих ошибках и заблуждениях!
Monster
Старожил форума
01.06.2016 01:58
@booster:
"Не от хорошей жизни каждый отраслевой ВУЗ готовит экономистов для конкретной отрасли, если бы все было так просто в экономике каждого конкретного производства, то можно было бы закрыть разом все факультеты экономики во всех отраслевых ВУЗах - экономия была бы впечатляющая."

Это ОЧЕНЬ неудачный пример, точнее - очень удачный, но для иллюстрации совершенно противоположной точки зрения, вы же сами пишете "экономия была бы впечатляющая". НЕТ никакой "экономики отрасли", есть экономика, и есть практические аспекты ПРИМЕНЕНИЯ ее в данной конкретной отрасли, или на данном конкретном производстве. "Не от хорошей жизни" каждый ВУЗ старается готовить экономистов? Совершенно верно! Но это не в том смысле, который вы туда пытаетесь заложить: специальность "экономика" одна из самых популярных (в рейтинге популярности за прошлый год экономика шла на 3 месте, сразу после специальнстей "государственное и муниципальное управление" и "менеджмент", причем первые два также требуют углубленного знания основ экономики), а профессия экономиста была на 4-5-6 местах разных рейтингов. Предлагая такую специальность ВУЗ элементарно ЗАРАБАТЫВАЕТ ДЕНЬГИ! Во многих ВУЗах конкурс на "профильные специальности" гораздо ниже, чем конкурс на квази-профильных экономиста, юриста, информиста... Вплоть до того, что на профильных специализациях остаются неиспользованные бюджетные места, в то время как за обучение экономике однозначно приходится платить. А субсидии от "спонсоров от индустрии" - это элементарное выжимание денег через "административный ресурс". Нет абсолютно никакой необходимости учить "профильной экономике" - надо просто учить экономике, учить ХОРОШО. И желательно именно в ВУЗе, специализирующемся на экономике и управлении. Кстати, именно экономисты-выпускники таких ВУЗов и пользуются большим "спросом", большей популярностью и добиваются больших высот в карьере - наверное не случайно. Прикладным аспектам, относящимся к той или иной отрасли, молодой специалист должен учиться уже на месте работы, после получения диплома. И не просто учиться - молодой специалист должен анализировать существующую систему, сравнивая только что полученные знания с тем, что существует на самом деле. Он обязан "незамыленным глазом" замечать проблемы, недостатки и несовершенства в установившейся системе, давать рекомендации по ее улучшению и развитию. Враг прогресса - фраза "а у нас делается вот так!", и "профильная экономика" как раз навязывает набор стандартных штампов, тормозя развитие.

PS А Гайдар, кстати, типичный представитель "специализированной экономики", его же квалификация "Плановая экономика тяжелой промышленности". Почитайте Хлебникова: там прямо говорится, что Гайдару открытым текстом говорили о серьезных проблемах с рублем - у него не хватило думалки даже переварить ту информацию, что ему разжевали и положили в рот!
Илья Иванов
Старожил форума
01.06.2016 09:14
neantichrist:
Но как получить прогнозов на влагу в почве без снимков из Космоса?

А не задумывались, как полтор сотни лет назад, не имея ни спутников ни такой сельхоз техики, Россия умудрялась быть мировым поставщиом зерна?


Monster:
Кстати, именно экономисты-выпускники таких ВУЗов и пользуются большим "спросом", большей популярностью и добиваются больших высот в карьере - наверное не случайно.

Оно и видно что добиваются. Потому и наша экономика сами знаете в каком месте.Лучше бы подобных "зкономистов" на лсоповал отправили.


neantichrist
Старожил форума
01.06.2016 09:24
Илья Иванов:
А не задумывались, как полтор сотни лет назад, не имея ни спутников ни такой сельхоз техики, Россия умудрялась быть мировым поставщиом зерна?


Рогозина уволить хотите? Поддерживаю!
Не забудьте квоту на Керосин у Роскосмоса забрать и направить в деревни России. Все на экономику Зерна!
Monster
Старожил форума
01.06.2016 09:46
@Илья Иванов:

вы о чем? Я говорил об экономистах, выпущенных специализированными ЭКОНОМИЧЕСКИМИ ВУЗами. Вот их уровень подготовки - соответствует мировому. А те, из-за которых экономика России "в таком месте" - это и есть "отраслевые экономисты". Их выпускали и выпускают в России в большинстве (а в СССР - вообще было 99% таких, была единственная достойная экономическая школа, а еще некоторых, единицы, отправляли учиться за рубеж - все!)

Именно поэтому за ту рекомендацию от booster "закрыть разом все факультеты экономики во всех отраслевых ВУЗах", я бы голосовал обеими руками! (только он это привел в пример наоборот, как некое "достижение")
black roger
Старожил форума
01.06.2016 11:13
Алик-1:

Вот что делает с вашими мозгами мучительное ожидание посадок на платформу - элементы "Ангары" летают с 09 года.

01/06/2016 [00:21:44]



Так и думал, что южными корейцами козырнёт. А ничего, что у них эти "элементы" слетали всего ТРИ раза, и из них два пуска неудачных ? Вы бы ещё чучхеисиов КНДР в пример привели.
Так что это скорее с Вашими мозгами проблемы происходят - распирает от неуёмной гордости не пойми за что. По градусу пафосности уже самого г-на Рогозина переплюнули. Зубы давать будете ?
booster
Старожил форума
01.06.2016 15:06
neantichrist:
смело, что сказать.
Где-то на уровне курсовой работы 2-го курса ЛУ, наверно ;)
Экономика... Что с ней только не делают. Даже как вот в ву тезисе - лишают права быть универсальной.
Проблема форумчанина booster в том, что он путает прикладные вещи ( где то на уровне бухучета) с одинаковыми для всех процессов (называемых словами ТРУД, извлечение прибыли, получение общественного блага...) законами.

Ракеты производят мелкими сериями или единично, преобладает ручной труд, без которого не обойтись.
Автомобили - продукт массового производства, ручной труд минимизирован, производительность труда машин-автоматов несоизмеримо выше труда человека, прежде всего потому, что человек устает, как следствие снижается производительность труда человека, возрастает количество ошибок.
Никогда и нигде ручной труд не может сравниться по производительности труда с машинным трудом.
Именно преобладание ручного труда, высоко квалифицированного в основном, отличает единичное/мелкосерийное производство ракетно-космической техники, именно это делает производство затратным и дорогим.
Проблема Ваша в том, что Вашей целью всегда является желание обгадить собеседника, навешать ярлыки, именно поэтому общаться с Вами и Вам подобными у меня нет никакого желания.
neantichrist
Старожил форума
01.06.2016 18:03
booster:

Ракеты производят ...
Вашей целью всегда...
01/06/2016 [15:06:38]


во втором своем тексте на этой странице вы не использовали "Законы экономики".
Что правильно.
Вы не обижайтесь, но Вы совершаете ошибку, на которую я и еще один форумчанин указали.

//Ракетно-космическая техника никогда никем из разумных людей не будет поставлена на одни экономические весы с автопромом. //
Вы не хотите согласится с тем, что экономика - это наука. И ей все равно, где применяют ее законы. Или нарушают их и производство (скажем, ракет) становится совсем не таким (быстрым, прибыльным, качественным...), как хотелось бы организаторам производства.

Если Вам показалось, что Вам приклеили ярлык, то напрасно. Не верно оценили Ваши познания в экономике? А Вы почитайте про нее еще. И Вы не будете так категоричны, настаивая, что производство а/м и ракет - разное.
Да, в какой то степени. Но есть и общие процессы, которые давно уже проанализированы, выведены закономерности и законы. Экономики. А не законы производства чего-то.
Держите себя в руках, удачи!
За Усатого
Старожил форума
01.06.2016 18:31
Не догоняем

Насколько Россия отстала от США

https://lenta.ru/articles/2016 ...
black roger
Старожил форума
02.06.2016 12:28
Ступень вернулась в порт. В этот раз посадка производилась с максимальной вертикальной скоростью - сработали сминаемые элементы амортизаторов в посадочных опорах.

https://www.youtube.com/watch? ...
rtq
Старожил форума
02.06.2016 22:08
Пизанская ступень https://i.imgur.com/GvgQsMt.jpg
black roger
Старожил форума
02.06.2016 22:32
rtq:

Пизанская ступень https://i.imgur.com/GvgQsMt.jpg

02/06/2016 [22:08:47]



Маску несказанно везёт. Эта ступень должна была разбиться об палубу, или упасть набок после посадки. Да и предыдущая тоже.
VSChe
Старожил форума
03.06.2016 09:41
Земной Летатель:

Любое высокотехнологичное изделие, когда появляется впервые на первых образцах имеет высокую себестоимость, а когда технология уже становится отработанной и оптимизированной и запущена серия, то себестоимость снижается, а частота схода с конвертера возрастает. Ракетно-космическая отрасль для этого правила не является исключением.


Читал я в детстве замечательную книжку "Незнайка на Луне". Прекрасная книга. Одно меня только расстраивает, почему же куча взрослых людей, типа позиционирующих себя как "явсепровсенасветезнаю и вообще я суперпуперэкономист" по своему понимаю экономических механизмов не то что не выросли выше уровня этой книги, но даже и не достигли понимания рыночной экономики, что там рассказывалось?

Вообщем читаю и глаза мои кровоточат....

Да, кстати, тут мяукали про зерно и российскую империю. Вам пример: Есть одно хозяйство, показывало отличный результат денег рубило на зерне нормально. Лучшие были в регионе по показателям в течении 4 лет. Типа пришел новый высокоэффективный грамотный управленец. Только вот спустя 5 лет, управленец ушел и теперь на месте того хоз-ва руины. Так как кидать с ЗП кредитами и пр. можно год-два, край три-четыре года. Но не более. Далее надо отдавать. Есил деньги не вкладывать в производственные фонды и при этом нещадно ее в хвост и в гриву гонять, то да показаетль будет отличный. А если вместе с мясным стадом еще до кучи забить 60 процентов молочного стада, то по мясу просто красавцы будут.
А теперь вот, ничего нет, все развалено, за долги забраны остатки замученной техники. А земля, которая была хорошо подготовленна до этого управленца была интенсивным земледелием замучена. Теперь ей еще долго восстанавливаться.

Это я к чему, к тому, что данный управленец в отличии от некоторый тут на форуме прекрасно знает что такое рынок и по каким законам он работает. Действительно эффективный управленец. А во вторых это еще к тому, что нельзя рассматривать какой-либо показатель на достаточно коротком промежутке времени в отрыве от всего остального.
Ну и у меня еще есть воспоминания моего прадеда, известного кулака (дважды раскулаченного) и далее председателя колхоза на протяжении 15 лет. Участника первой мировой и гражданской войны, обладателя именной шашки от командования красной армии и т.д и т.п. У него очень хорошо описано, чего стоили крестьянам при Николашке втором эти зерновые баржы на экспорт. Крестьяне прямо ухрустелись французскими булками

Ну а чем это все рано или поздно должно было закончиться. Умные люди хорошо понимают.

Сорри за оффтоп, продолжайте жечь про экономику резиновых шлепок прямо коррелирующих с количеством космических запусков.
Beka
Старожил форума
03.06.2016 10:18
black roger

Маску несказанно везёт. Эта ступень должна была разбиться об палубу, или упасть набок после посадки. Да и предыдущая тоже.

Опоры и демпферы :) хорошо отработали. Хотя ступень скорее всего металлолом.
Monster
Старожил форума
03.06.2016 10:21
@VSChe: "если деньги не вкладывать"

вы про империю все правильно написали, и пример в тему: но каким концом это относится к Маску? Поподробнее про то как он деньги не вкладывает можно? И какое он, образно говоря, колхозное стадо забивает?
neantichrist
Старожил форума
03.06.2016 10:39
Monster:
... И какое он, образно говоря, колхозное стадо забивает? 03/06/2016 [10:21:36]


своим вопросом Вы обнажаете шершавую реальность. Зачем расстраиваете людей?
Он ведь действительно убъет все стадо. Колхозное....
Выживет только частник ;)
neantichrist
Старожил форума
03.06.2016 11:23
VSChe:
Сорри за оффтоп, продолжайте жечь про экономику резиновых шлепок прямо коррелирующих с количеством космических запусков. 03/06/2016 [09:41:57]

почему ж оффтоп?
очень даже по делу. Вы считаете, как и некоторые другие, что экономика рынка вывода на разные орбиты ПН отличается от экономики рынка производства чего-то другого.

Здесь очень важно следующее.
Без всякой злобы на окружающих Вас людей подумать о том, что все предметы вокруг Вас не с неба свалились, а произведены. И произведены они не с целью истратить эл/энегрию, какие-то материалы, человеческий ТРУД, а для того, чтобы удовлетворить Вашу потребность в чем-то.

Еще один шаг. Попробовать признать что:
- Ваша потребность в нахождении определенной ПН на расстоянии сотни Км от поверхности Земли не так сильно осознаваема Вами, как потребность в резиновых шлепках.
Но она есть. И она растет.
Поэтому частник и госмашинка вынимают из Вашего кармана деньги на то, чтобы ПН (ТВ, связь, навигация...) была доставлена на орбиту.

Вы согласны, да? Рынок вывода ПН напрямую не касается Вас, но платите за вывод на орбиту - Вы.
Ну и какой вывод на орбиту желаете? Подешевле и понадежней? Как тапки, да? Понадежней и удобней и чтоб цена...

Последний шаг к просветлению:
- И. Маск работает над тем, чтобы и частник и госмашинка брали с Вас немного меньше денег на то, чтобы их ПН оказалась на орбите.

Его деятельность вполне предсказуема. Она укладывается в лекала (законы), по которым работает частник, производящий для Вас резиновые шлепки.
Частнику только волю дай...
Он порежет косты, найдет инновации и сумасшедшие идеи превратит в реал. Чтобы выдержать конкуренцию, улучшит что-то и повысит производительность ТРУДА.
И Вы купите именно те тапки, которые нужны Вам, а не те, которые произвели без учета Ваших потребностей и толщины кошелька.

Также и на рынке вывода ПН.
Рынку нужны дешевые и надежные РН? Пожалуйста! Маск порезал косты и нашел сумасшедших, идеи которых воплотил в металл. Его товар вполне конкурентноспособен, это доказано очередью владельцев ПН на его услуги.
И революционность не в технологии как раз, а в том, что он фактически первым показал - частник и конкуренция на рынке вывода ПН на орбиту - это то, что надо всем.
Это скажется на количестве, качестве и ЦЕНЕ услуг, которые нам предосталяет ПН из Космоса.
В полном соответствии с законами рыночной экономики.
Сочетание обещественного блага и извлечение прибыли в одном Фальконе-9.

Справится ли он?
Еще не ясно, т.к технология, предложенная им - не отработана на 100%.
Но то, что он УГАДАЛ тренд и движется в верном направлении - очевидно.

Если он провалится - трагедии ведь не произойдет, да?
Просто этим БИЗНЕСОМ займется более удачливый предприниматель. Конкурент. Но действовать он будет по тем же законам рыночной экономики.
Илья Иванов
Старожил форума
03.06.2016 15:13
neantichrist:
Вы согласны, да? Рынок вывода ПН напрямую не касается Вас, но платите за вывод на орбиту - Вы.
Ну и какой вывод на орбиту желаете? Подешевле и понадежней? Как тапки, да? Понадежней и удобней и чтоб цена...

Я не согласен. Вы явно слышали про проценты и что сделает капитал. Но я вам напомню что Маркс по этому поводу цитировал.
Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами»
neantichrist
Старожил форума
03.06.2016 15:45
Илья Иванов:
Я не согласен. 03/06/2016 [15:13:23]
__________
да ради бога.
Напишите Зюганову, будет 2 несогласных.
neantichrist
Старожил форума
03.06.2016 15:45
Илья Иванов:
Я не согласен. 03/06/2016 [15:13:23]
__________
да ради бога.
Напишите Зюганову, будет 2 несогласных.
Александр Другой
Старожил форума
03.06.2016 20:55
black roger:

rtq:

Пизанская ступень https://i.imgur.com/GvgQsMt.jpg

02/06/2016 [22:08:47]



Маску несказанно везёт. Эта ступень должна была разбиться об палубу, или упасть набок после посадки. Да и предыдущая тоже.

Не забываем, что у Илона кпопконажимательное образование и опыт работы в области производства видеоигр и видеомонтажа.
Он ни разу не технарь, не ракетчик и даже не авиаинженер.
И , наверное, у них там в Америке джентльменам верят на слово.)
ПС. Мне только одному показалось, что контраст стоящей ступени не совпадает с окружающим пейзажем? ;)
Алик-1
Старожил форума
03.06.2016 23:24
2black roger:
Так и думал, что южными корейцами козырнёт.
--
Неверно. Правильнее вам следовало написать: брякнул, теперь как-то выкручиваться надо. А следом сразу новая глупость. Факты, сопровождающие пуски KSLV не секретны. Но это не твиттер Маска, где сообщается ровно то, что сектантам следует знать и повторять на каждом углу. Слив не поможет, неча Рогозиным прикрывать свой нубизм.
Александр Другой
Старожил форума
03.06.2016 23:43
black roger:

Ступень вернулась в порт. В этот раз посадка производилась с максимальной вертикальной скоростью - сработали сминаемые элементы амортизаторов в посадочных опорах.

https://www.youtube.com/watch? ...
Это видео с официального сайта Х-Спейс? %
У Илона не нашлось денег на вертолёт на пару кругов с профессиональным видеооператором?
Это какой-то мутняк. Мне начинает казаться, что эти посадки сродни американским прогулкам и покатушкам на Луне.
Monster
Старожил форума
03.06.2016 23:48
@Илья Иванов: "я вам напомню что Маркс по этому поводу цитировал"

Так речь ведется о Маске, или о Марксе? Хотя фамилии и звучат похоже, но... :)

Еще раз хочу посоветовать ознакомиться с историей проектов Маска, ДЛЯ ЧЕГО это все затеивалось. Все высказывания о норме прибыли имеют смысл, если бы проект был затеян ради достижения этой самой нормы прибыли. И ради роста капитала. Маск уже давно эту стадию прошел - он заработал капитал проектом PayPal. Если бы его интересовал дальнейший его рост, норма прибыли - он бы не занимался ни Теслой, ни космосом. А если бы и занимался - только чтобы создать новый technology shop, чтобы продать его НЕМЕДЛЕННО, как только на горизонте появится первый серьезный покупатель.
Речь идет элементарно о финансировании частного (исследовательского) проекта, а то, как это он делает - диктуется спросом на рынке и ничем больше. Но направление движения диктует не норма прибыли, а совокупность факторов, из которых главный - достичь поставленной цели (полет на Марс, колония и пр.) как можно быстрее.
Monster
Старожил форума
03.06.2016 23:51
@Александр Другой: " у Илона кпопконажимательное образование и опыт работы в области производства видеоигр и видеомонтажа.
Он ни разу не технарь, не ракетчик и даже не авиаинженер."

Согласен! Чтобы космодромы строить, да ракеты пускать - надо быть доктором философии, как Рогозин!
neantichrist
Старожил форума
04.06.2016 04:00
Monster:
@Илья Иванов: "я вам напомню что Маркс по этому поводу цитировал"

Так речь ведется о Маске, или о Марксе? ...Еще раз хочу посоветовать... 03/06/2016 [23:48:53]
___________
А вот это Вы зря. Вот зачем отвлекать человека от цитат Маркса?
Не то вы советуете, не то!
Может, Илья Иванов ищет встречу с бородатым ;)) Чтоб лично пригубить из 100-летнего источника Изма!!

Лично я посоветовал бы Илье Иванову не пытаться применять технологии Вуду или Грабового. Обманут!!
Лучше обратиться к Алексей Б_ на ветке рядом. Он лично видел недавно деда (или его бороду??) в Канаде. Цветет и пахнет. Вот Алексей Б_ по запаху, наверно, и нашел...
Илья Иванов
Старожил форума
04.06.2016 12:34
Monster:
neantichrist:

я конечно понимаю что юмор продлевает жизнь. Но в этом мире всё материально, поэтому попытайтесь для начала начать что то производить, а уж потом прикиньте, как скоро вы сможете осуществить свою мечту.Если мечта конечно не какой нить вшивый бентли.
neantichrist
Старожил форума
04.06.2016 13:16
Илья Иванов:
я конечно понимаю что юмор продлевает жизнь. Но в этом мире всё материально, ...04/06/2016 [12:34:28]

Илья Иванов, Вы о себе сообщали, что занимаетесь производством, емнип. А тут, на этой ветке, как я вижу, открыли производство советов. Ладно бы самому Маску советовали ...глядишь, и передал бы кто. А ему, глядишь - и пригодился бы Ваш совет. Производственнику от производственника, так скать!
Но советовать мне? Что я буду делать с Вашим советом? Может, заберете назад? Пока не поздно...
Имярек
Старожил форума
04.06.2016 17:10
Села кривовато
Но доплыла благополучно :)

http://smoliarm.livejournal.co ...


Илья Иванов
Старожил форума
04.06.2016 20:33
neantichrist:

Но советовать мне? Что я буду делать с Вашим советом? Может, заберете назад? Пока не поздно...
Совет бесплатен. Посему можете выкинуть, можете передарить, а можете и пользоваться.
suomalainen
Старожил форума
04.06.2016 21:41
Ребяты, объясните пожалуйста, зачем Маск сажает трубу на платформу в море, а не на площадку где-нибудь вблизи завода, а то и прямо в ремонтный цех?
Вопрос номер два: а почему вместо широких упоров (лап) на трубе не сделали например "ошейник" на мачтах на самой платформе: гарантировано труба не упадет, и масса носителя снижается. так-то, довольно комично выглядит эта палка в хх тонн на ножках..
priladibudivnik
Старожил форума
04.06.2016 21:51
suomalainen:

Вопрос номер два: а почему вместо широких упоров (лап) на трубе не сделали например "ошейник" на мачтах на самой платформе: гарантировано труба не упадет, и масса носителя снижается. так-то, довольно комично выглядит эта палка в хх тонн на ножках..
№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№
Вам же сказали - отрабатывается посадка на МАРС! Там вам "ошейников" не припасет... Дело принципа, в общем.
1..171819..240241




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru