стезя такая у русских описанная еще в сказках-налево пойдешь коня потеряешь, направо пойдешь - голову, прямо пойдешь и коня и голову
плохо конешно, но нельзя отчаиваться, тк отчаяние наносит серьезный вред здоровью
я не вашей профессии, но у меня это кончилось потерей работы, потом и самой организации не стало
an-24
Старожил форума
03.02.2012 13:57
Бастовать на транспорте нельзя, поэтому ВСЕ пишут заявление об увольнении(за 2недели, по закону имеют право заставить поработать 2 недели) и на ОДНУ И ТУЖЕ дату.
ivandalavia
Старожил форума
03.02.2012 14:20
U2511:
Ваня, хватит плакать, ты взрослый мальчик уже) за идею летают только симмеры
Я Вовочка не плачу, я за других людей инерес проявил.И по мне бы идеальным вариантом был тот самый-чтобы все пилоты оттуда ушли и устроились по нормальным авиакомпаниям и на нормальные типа ВС, там где белые заработки, соцпакеты и прочее., а сею контору поглотила пучина морская и она растворилась в Истории
За дельные советы всем спасибо, информацию к размышлению приняли
U2511
Старожил форума
03.02.2012 14:24
Ваня, так перетащи этих людей туда где сам, про людей из Ираэро чтоли речь?)
ivandalavia
Старожил форума
03.02.2012 14:34
Неважно откуда люди
Artist
Старожил форума
03.02.2012 14:40
почему "люди" сами не спросят что им делать?! Ванятка красава, сердобольный ты наш...
Artist
Старожил форума
03.02.2012 14:51
И по мне бы идеальным вариантом был тот самый-чтобы все пилоты оттуда ушли и устроились по нормальным авиакомпаниям и на нормальные типа ВС
мYд@к. сам кормился там, теперь кака$ками забрасывает.
ivandalavia
Старожил форума
03.02.2012 15:22
Artist, иди покури писю в холодном парадном
Artist
Старожил форума
03.02.2012 15:44
Ванюшка, не дуйся. Не всем же такими "уникальными" быть как ты, брат.
Sky_controller
Старожил форума
03.02.2012 15:46
ivandalavia:
802 прав! С такими вопросами надо обращаться в Инспекцию по труду. Они после вашего заявления выпишут предписание компании выплатить вам зарплату, а так-же компенсацию 0, 01% за каждый просроченный день. И взъеб.т вашу компашку на бабло, заставив заплатить штраф за нарушение трудового законодательства. Если предписания Инспекции не возымеют действия, тогда в суд. Но как правило до суда дело не доходит. Это единственно верный способ вырвать свою з/п у недобросовестного работодателя, если конечно она вся белая, если в конверте, то все сложнее
tumofeich
Старожил форума
03.02.2012 15:55
Суд, и только суд, если , конечно зарплата не в конверте, а официально озвучена, не надо даже никаких адвокатов, достаточно заявления...
zevs
Старожил форума
03.02.2012 16:06
tumofeich: "Суд, и только суд"
Согласен. Но с адвокатом попроще будет. Тем более что его услуги полностью оплатит нерадивый работодатель.
Agni
Старожил форума
03.02.2012 16:17
"Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха." Где те, кто выходил и высудил?
v0000000g
Старожил форума
03.02.2012 16:18
А нельзя над домиками тех кто не платит пролететь и случайно что нибудь уронить...
Sky_controller
Старожил форума
03.02.2012 16:34
Что у нас за народ? Не хотят жить по закону! Написать в твитер, уронить что-нибудь, проломить череп, и т.д. Есть уполномоченный орган, Инспекция по труду, который компеиентен в этих вопросах, и решает подобные проблемы на раз, два. И главное все по закону. Все мои знакомые таким образом получили свои деньги с зарвавшихся работодателей.
Alex Skyboy
Старожил форума
03.02.2012 16:52
Ваня, организуйте профсоюз, вон у АФЛ их целых два и всё нормуль, не жалуюся.
tumofeich
Старожил форума
03.02.2012 19:21
To Agni- Если компания не загнулась, то " no problem...", было бы желание, наличие времени... Ну, а если, как " Континент"..., то ребята с Красноярска, и других окрестностей пытаются судиться, будет ли толк- problem...
Fellow Traveler
Старожил форума
03.02.2012 19:53
Писать можно в Прокуратуру по надзору над исполнением законов в сфере транспорта (есть такие органы по субъектам), в Трудовую инспекцию (тоже по субъектам), и в соответствующее МТУ. Всем все быстро объяснят и выплатят, т.к. по задержкам зп можно доиграться и до приостановки СЭ.
Все адреса можно нагуглить, в прокуратуре реагируют быстро (проверено))))
Бергол
Старожил форума
03.02.2012 20:18
больше всего понравилось предложение : "сесть да полосы"
могуч и богат !!!
Профи-КВС
Старожил форума
03.02.2012 21:07
Если летчику не платят не важно гражданский он или военный, нужно на кануне вылета прийти к директору или командиру и потребовать зарплату.Если попросят подождать месяц то пусть подождут вылета месяц.Если предложат уволиться то подавать в суд.Если не хотите отказываться от полета или подавать в суд то оденьте тельняжку и возьмите топор и к начальству выбивать зарплату, но если и это не поможет то оденьте майку с надписью Я КАМИКАДЗЕ и придя к начальству известите его что отказываетесь от зарплаты а этот полет будет последним.))).
Бергол
Старожил форума
03.02.2012 21:18
ужОссс !!!
nmrz
Старожил форума
04.02.2012 00:11
Иван в "Полет" устроился, не иначе, судя по вопросу
ivandalavia
Старожил форума
04.02.2012 00:29
nmrz:
Иван в "Полет" устроился, не иначе, судя по вопросу
Ко мне тема ветки не имеет теперь слава богу никакого отношения.Я данную проблему решил, найдя себе новую работу и увольнением по собственному желанию со старой.
KDmitry
Старожил форума
04.02.2012 01:10
Не знает народ законов. Читайте на ночь трудовой кодекс, тогда будете знать свои права и не путать приостановление работы с забастовкой. А в суд подавать надо, т. к. Работники - кредитора первой очереди, которым при реализации имущества компании при банкротстве должны в первую очередь выплатить долги по ЗП.
Цитирую из ст. 142 ТК РФ: "В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы. Не допускается приостановление работы:
в периоды введения военного, чрезвычайного положения или особых мер в соответствии с законодательством о чрезвычайном положении;
в органах и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, других военных, военизированных и иных формированиях и организациях, ведающих вопросами обеспечения обороны страны и безопасности государства, аварийно-спасательных, поисково-спасательных, противопожарных работ, работ по предупреждению или ликвидации стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций, в правоохранительных органах;
государственными служащими;
в организациях, непосредственно обслуживающих особо опасные виды производств, оборудования;
работниками, в трудовые обязанности которых входит выполнение работ, непосредственно связанных с обеспечением жизнедеятельности населения (энергообеспечение, отопление и теплоснабжение, водоснабжение, газоснабжение, связь, станции скорой и неотложной медицинской помощи).
В период приостановления работы работник имеет право в свое рабочее время отсутствовать на рабочем месте.
Работник, отсутствовавший в свое рабочее время на рабочем месте в период приостановления работы, обязан выйти на работу не позднее следующего рабочего дня после получения письменного уведомления от работодателя о готовности произвести выплату задержанной заработной платы в день выхода работника на работу".
Тут еще почитайте: http://www.trudovoikodeks.ru/p ...
an-24
Старожил форума
04.02.2012 14:34
Знание законов-хорошая штука.На счёт забостовок на транспорте в Украине они запрещены(сам с Украины).Как показывает опыт, борьба за зарплату между работодателем и рабочим это вечный процессес в капиталистическом обществе.Западные страны в этом имеют больший опыт и опыт показывает, что забостовка самый эфективный метод борьбы с жадным буржуем.
KDmitry
Старожил форума
04.02.2012 15:20
Забастовка - способ разрешения КОЛЛЕКТИВНОГО трудового спора (ст. 409 ТК РФ, ). Это кардинально отличается от приостановления работы отдельным работником при задержке ЗП более 15 дней(ст. 142 ТК РФ). Забастовки на транспорте и в России незаконны (ст. 413 ТК РФ).
an-24
Старожил форума
04.02.2012 15:44
Понятно.Если вовремя не выплачивают зарплату, то мы не бастуем, а приостанавливаем работу.Если хотим повышение зарплаты-то бастуем.Вопрос-Что делать если не выплачены суточные перед рейсом в загранкомандировку?По закону должны выплатить перед рейсом.
Топ ган
Старожил форума
04.02.2012 16:13
Нечего тут разглагольствовать, в этом гр...аном государстве на ваш трудовой и другие кодексы уже давно забили большой и толстый, и трудовая инспекция и приемная ПЕРзидента и прочая шняга скинула все жалобы в суд, судья говорит, что представители А/К на суд не являются, а компания в это время прекращает свое существование, руководство А/К на внутренних совещаниях говорит, что ничего выплачивать никому не собираются. Задолженность работникам более 50 лимонов и правды нигде не найти, и решения суда предлагаю в одно место засунуть. Ну и что на это скажут знатоки законов, которые это уже проходили - лучше бы молчали.
an-24
Старожил форума
04.02.2012 17:16
В долг лучше не работать-киданут сразу.
Простой пилот
Старожил форума
04.02.2012 18:07
Поздно ветку прочитал.
У ребят сейчас есть уникальная возможность вдуть всем причастным.
Срочно пишите электронные письма везде. Прежде всего, в блоги МиП. Обязательно обращение в электронное правительство, т.е. на сайт госуслуги.ру. Не помешает и на сайты всех партий, идущих на презвыборы.
Тезисы писем.
Понимая ответственность перед населением…. Мы не приостанавливаем работу, хотя закон позволяет...
На фоне беспрецедентного снижения уровня безопасности полетов в стране…… голодные летчики и персонал…
Можете порыться и узнать, как с зарплатой было у погибших в ПТЗ, Туношне, у АН24 в Благовещенске, в Игарке и т.д. Легко можно провести аналогии. (хотя это и немного того……)
Кто-нибудь из хозяев компашки, наверняка, является членом едроссии. В ЦК тоже письма, мол, позорит светлый образ...
А в ЦК других партий Иот, пример, не зря ее называют партией мошенников и воров.
Если, хотя бы кто-то, обращался в надзорные органы, и все осталось по-прежнему, значит, письма в Генпрокуратуру, это через сайт госуслуги. Не повредит в Роспотребнадзор и МЧС. Типа, вот вам прогноз по ЧП.
Не помешает обратиться на ТВ.
Как говорится, кашу маслом не испортишь. Можно даже сгустить краски, сейчас, перед выборами, все готовы ухватить любую чернуху.
Т.к. коллективное письмо желательно с протоколом собрания трудового коллектива, то это долго. Поэтому, пишите индивидуально, но, чтобы писем было как можно больше. Не помешают и письма родственников, жен, детей, матерей. Мол, голодные, нет денег на одежду, за квартиру и т.д. И, чем быстрее вы это сделаете, тем будет лучше. Если есть какие-то официальные документы, т.е. отписки, прикладывайте их.
Еще раз повторяю, срочно! После выборов будет поздно.
Удачи!
colombo
Старожил форума
04.02.2012 18:08
Господа и дамы, какая нaх трудовая инспекция, какая прокуратура и тэ дэ. Всем всё глубоко... по барабану. В Московии всё в порядке? А пример Авиаэнерго. Бабосы ген.директор спиZ..., извините, освоил ещё два года назад. А его типа найти не могут до сих пор. Жаловались во все инстанции, даже на сайт гаранта. Результат - НОЛЬ! А тут вдруг за месяц до выборов дело возбудили, смех. С экрана гарант обещал "нещадно" бороться с руководителями, которые задерживают зарплату более двух месяцев и сажать таких. Ага... Посадили хоть одного? Ну да, найти не могут. А кто его ищет?
Вот цитата с официального сайта:
"Московским межрегиональным следственным управлением на транспорте Следственного комитета Российской Федерации возбуждено уголовное дело в отношении генерального директора авиакомпании «Авиаэнерго» Алексея Тютюнина. Он подозревается в совершении преступлений, предусмотренных ч.2 ст.145-1 УК РФ (невыплата заработной платы свыше двух месяцев) и ч.4 ст.160 УК РФ (присвоение в особо крупном размере).
По версии следствия, подозреваемый, являясь генеральным директором ОАО «Авиакомпания «Авиаэнерго», с сентября 2010 года по настоящее время из личной заинтересованности не выплачивал своим работникам заработную плату, размер задолженности которой превысил 1 миллион рублей.
Кроме того, полученные во исполнение договора займа деньги в сумме свыше 9 миллионов рублей Тютюнин на счет возглавляемой им компании не перечислил и присвоил их.
В настоящее время проводится комплекс следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий, направленных на установление всех обстоятельств совершенных преступлений. Расследование уголовного дела продолжается."
Источник http:// sledcom.ru/news/83580.html
KDmitry
Старожил форума
04.02.2012 18:14
Топ ган:
Ну и что на это скажут знатоки законов, которые это уже проходили - лучше бы молчали.
Не на форумах надо правду искать, а обращаться к профессиональным юристам. Одним из вариантов может быть заявление об обеспечении иска в размере исковых требований.
Тут: http://www.consultant.ru/popul ... При неявке представителей авиакомпании может быть вынесено решение при условии надлежащего уведомления ответчика о дате проведения заседания. Судью надо бомбардировать ходатайствованиями и заявами, не боясь, кстати, писать в квалифколлегию. Они этого ух как боятся.
Для сомневающихся: в суде заяву об обеспечении писал, судью тонкостям ГПК учил, исполнительный лист получал. Это к вопросу о теоретиках.
zevs
Старожил форума
04.02.2012 18:33
KDmitry: "Для сомневающихся: в суде заяву об обеспечении писал, судью тонкостям ГПК учил, исполнительный лист получал".
Суд через неделю. Дмитрий, подскажите куда идти с исполнительным листом. Администрация прячет деньги на разных счетах в разных банках. Как их найти и выудить?
KDmitry
Старожил форума
04.02.2012 18:33
Уважаемый colombo, вы сами лично по своему вопросу куда-либо обращались? Или как в анекдоте: "хрень этот ваш Бетховен - что - слушали? - да нет, мне вчера сосед напел".
Прокуратура как раз нормально реагирует. Трудовая инспекция, к сожалению, неэффективной мне показалась.
KDmitry
Старожил форума
04.02.2012 18:44
2zevs
Если известен банк и номер счета, то, минуя приставов, сразу в банк. Он осуществит перевод денег со счета должника на ваш счет или выплатит налом.
Узнать номер счета можно в налоговой или в деле, которое вы можете брать, делать из него выписки, копии и т.д. Наверняка судья истребовал документы. Дело находится в канцелярии суда по гражданским делам.
Заявите, наконец, ходатайство в суде об истребовании от ответчика выписки с данными о банковских реквизитах, данных о перечисленных вам средствах и т.д., т.е. все, что потребуется для выявления платежеспособности ответчика. И напишите заявление об обеспечении иска. Лишним не будет.
"Прокуратура как раз нормально реагирует"
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Если бы мне "про бетховена сосед напел", я бы вам так и сказал. А так, повторяю, почти два года назад обращались в ту, которая якобы "нормально реагирует". Не верить ваше право. А я не маленький, чтоб верить в совпадение за месяц до выборов. Или как в анекдоте про неуловимого Джо - все знают, почему он "неуловимый"...
Кстати, про гаранта вы скромно промолчали, но ему на сайт тоже писали. Слава ЕР!
Зеленый самолет
Старожил форума
04.02.2012 19:46
Если летчику не платят деньги, надо - бить!
Зеленый самолет
Старожил форума
04.02.2012 19:52
Такими темпами вы терпеть еще долго будете)))
kiwi
Старожил форума
04.02.2012 23:14
Поражает знание Законов летным составом! :-(
Первое, что делается-пишется письмо работодателю: "...я такой-то такойтович, тогда-то заключил с Вами ИТД № хх, где МЫ договорились пунктом № хх, что Вы выплачиваете мне зарплату тогда-то...Прошу Вас строго выполнять условия данного ИТД и п.№ хх..и устранить задолженность в ХХХ руб.",
несешь в канцелярию, регистрируешь у секретаря и ждешь ответ.
Знаю, что не понесешь.Почему? Да боишься засветиться!Вдруг вводиться в КВС надо еще:-)
А вот толпой все смелые:-(( Поэтому на форум и выносят такую элементарную вещь.
Простите за прямоту.
P.S. Забастовки на транспорте НЕ могут быть запрещены, раз это разрешено конституцией шахтеру.И любой районный суд это подтвердит.
Воздушный транспорт был при СССР, для перевозки трудящихся, а сейчас это частные лавочки-коммерческие организации, делающие деньги для себя, в т.ч. и невыплатой зарплаты "иванам".
Имещий один самолет олигарх -это не воздушный транспорт, как и имеющая десять, другая частная шарага.
KDmitry
Старожил форума
05.02.2012 00:06
kiwi:
P.S. Забастовки на транспорте НЕ могут быть запрещены, раз это разрешено конституцией шахтеру.И любой районный суд это подтвердит.
Тем не менее, применительно к авиационному, железнодорожному и водному транспорту забастовки будут незаконными (Ст. 413 ТК РФ). Со всеми вытекающими правовыми последствиями (Ст. 414 и 417).
Цитирую: "Участие работника в забастовке не может рассматриваться в качестве нарушения трудовой дисциплины и основания для расторжения трудового договора, за исключением случаев неисполнения обязанности прекратить забастовку в соответствии с частью шестой статьи 413 настоящего Кодекса.
Запрещается применять к работникам, участвующим в забастовке, меры дисциплинарной ответственности, за исключением случаев, предусмотренных частью шестой статьи 413 настоящего Кодекса...
...Работники, приступившие к проведению забастовки или не прекратившие ее на следующий рабочий день после доведения до органа, возглавляющего забастовку, вступившего в законную силу решения суда о признании забастовки незаконной либо об отсрочке или о приостановке забастовки, могут быть подвергнуты дисциплинарному взысканию за нарушение трудовой дисциплины."
kiwi
Старожил форума
05.02.2012 12:13
KDmitry:
"Тем не менее, применительно к авиационному, железнодорожному и водному транспорту забастовки будут незаконными"
===
1.Законность или незаконность забастовки определяет ТОЛЬКО суд.
2.Объявить забастовку и начать забастовку-это громадная разница.
3.Между объявлением забастовки и началом-достаточный срок.
4.Толковый профсоюз объявляет забастовку, а умный работодатель не допускает ее.
P.S. Забастовка-это не всегда о зарплате.А в ГА, забастовка может быть из-за требований соблюдения БП, и тогда за Вас будет не только Конституция, пассажиры, но и даже кандидаты в гаранты этой самой Конституции.
KDmitry
Старожил форума
05.02.2012 12:32
Спор ни о чем.
ДоктОр
Старожил форума
05.02.2012 14:22
Кстати, а на пилотов разве не распространяется норма ТК, что при задержке зарплаты более 15 дней можно не выходить на работу, уведомив об этом работодателя?
Топ ган
Старожил форума
05.02.2012 14:43
2 KDmitry:
В небесном экспрессе, корорый по документам еще существует, задолжность по зарплате более 50 лимонов, у людей на руках исполнительные листы, другие уже около месяца ждут решения суда, да толку что, ни Ванцев (основной бывший владелец акций Ская) ни ген директор (который был удачно поменян перед закрытием компании и управляет сейчас Кубанью) ни Шишов бывший зам генерального (который вел постоянно дела за гендиректора) ни Дерипаска (который приобрел компанию перед развалом и потом ее прикрыл) ни кто ни за что не отвечают, Скай сменил место регистрации, на суды не является, бывшее руководство Ская которое работает в Кубани на внутренних заседаниях заявляет, что никому никакие долги платить не будем. Ну и что прикажете делать с исполнительными листами? Все остальные вышеперечисленные органы (прокуратура, приемная президента, трудовая инспекция и т. д. и т. п. перекинули обращения к ним в Краснодарский суд и умыли руки и ПОХ предстоящие выборы и всякие там партии, сейчас властьимущие ничего и никого не боятся.А суд выдав на руки исполнительные листы тоже умыл руки. Ну и где правду искать? умные все не форуме, я прямо не знаю.
DZUTTEDIM
Старожил форума
05.02.2012 19:52
Странные какие то базары, если не платят зарплату, идите в прокуратуру, пишите заявление, сейчас все подобные случаи рассматриваются, но это если заоплата вся по белому...
KDmitry
Старожил форума
05.02.2012 20:31
Топ ган:
В небесном экспрессе, корорый по документам еще существует...
...ни ген директор (который был удачно поменян перед закрытием компании...ни Дерипаска (который приобрел компанию перед развалом и потом ее прикрыл)...
...Скай сменил место регистрации...
1.Так существует компания, или ее таки прикрыли?
Вы сами себе противоречите.
2. Еще раз повторю. Правду на форуме не найдете. Для ее отыскания существуют специально обученные люди - юристы. Но общий порядок действий в теме описан.
3.Данная ветка в принципе служит для ответов на вопросы ТС.
плохо конешно, но нельзя отчаиваться, тк отчаяние наносит серьезный вред здоровью
я не вашей профессии, но у меня это кончилось потерей работы, потом и самой организации не стало