| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ → Пистолет Макарова | | | 2 пользователя сделали закладку на эту тему форума |
Страницы: 1 2 3 4 5 6 · далее
| | Собираю взносы ЕР:
Давний спор не разрешен. Табельное оружие космонавтов пистолет Макарова,суть спора: возможно ли произвести выстрел из пистолета в условиях невесомости?
28/07/2010 [18:44:45] |
|
|
| | sartec:
Табельное оружие у них трехствольный пистолет ТП-82 и лежит он спокойненько в Гранате, дожидаясь земли. Там и предназначен для применения при выживании в условиях автономного существования после приземления СА
28/07/2010 [18:48:43] |
|
|
| | мимо ходом:
Лично я предпочитаю стрелять из АКМ, пусть даже в невесомости! Правда 3-ий закон Ньютона пока не отменён - анахронизм, однако!
28/07/2010 [18:50:20] |
|
|
| | тестер:
В "Армии" было название..."Личное оружие..."...Карточка..."с номером"...
Прозвище ПМ-у в "Армии" - "ментовское оружие"...."трусливое оружие"...
С 50-ти метров - 14 см - "разлет" в-тире....
Так еще на 50-метров - "подойди".
АК - "не очень"..Меня всегда своим "боем" завораживал - РПК.
28/07/2010 [19:10:13] |
|
|
| | тестер:
В "Армии" было название..."Личное оружие..."...Карточка..."с номером"...
Прозвище ПМ-у в "Армии" - "ментовское оружие"...."трусливое оружие"...
С 50-ти метров - 14 см - "разлет" в-тире....
Так еще на 50-метров - "подойди".
АК - "не очень"..Меня всегда своим "боем" завораживал - РПК.
28/07/2010 [19:11:22] |
|
|
| | Director:
Пистолет Макарова табельное оружие не только у космонавтов-военнослужащих, но и у всех остальных офицеров ВС РФ.
28/07/2010 [19:14:22] |
|
|
| | тестер:
То Director:
Ухаживать надо - за "своим оружием" - в любом случае...
В "свой" ПМ - я так и не влюбился( Может...кто-то другой?
28/07/2010 [19:40:04] |
|
|
| | тестер:
Собираю взносы ЕР:
Давний спор не разрешен. Табельное оружие космонавтов пистолет Макарова,суть спора: возможно ли произвести выстрел из пистолета в условиях невесомости?
----------------------------------------------------------------
ПМ - входил в ящик с "НЗ" - "применять только на Земле"...
У космонавта Гречко...-он рассказывал о ПМ.
28/07/2010 [19:55:45] |
|
|
| | 0стровитянин:
суть спора: возможно ли произвести выстрел из пистолета в условиях невесомости?
===
ответ - ДА.
Ветку можно закрывать или как?
Условия невесомости не влияют на работу спускового механизма данного прибора.
28/07/2010 [19:58:27] |
|
|
| | ip:
в космосе трудно убиться об стену)))
28/07/2010 [20:02:01] |
|
|
| | Постоянный читатель:
А за ПМ как-то обидно. Хорошая, надёжная машинка. Наверное, кое-кто просто не умеет его "готовить". Просто каждое оружие надо применять в соответствии с его назначением. И будет вам щастье.
28/07/2010 [20:04:28] |
|
|
| | Стендовик:
Может быть этот, собирающий взносы, имел в виду возможность выстрела в вакууме?
А то, уж как-то, совсем глупый спор.
28/07/2010 [20:04:34] |
|
|
| | Собираю взносы ЕР:
Да именно выстрел в вакууме. Вариант ДА , конечно хорош но не обоснован ничем
28/07/2010 [20:10:03] |
|
|
| | Фотограф:
С 50-ти метров - 14 см - "разлет" в-тире....
to тестер:
Просто удивительно, как с 25 метров некоторые "кладут" три пули в десятку...
Наверное, кое-кто просто не умеет его "готовить". Просто каждое оружие надо применять в соответствии с его назначением.
to Постоянный читатель:
Это точно !
28/07/2010 [20:13:03] |
|
|
| | 0стровитянин:
Может быть этот, собирающий взносы, имел в виду возможность выстрела в вакууме?
А то, уж как-то, совсем глупый спор.
====
А он и так тупиковый.
В вакууме пистолет выстрелит ровно также как и в атмосфере.
Как бы все остальное будет другим (ну там поведение пули, реактивный момент) и в невесомости и в вакууме, а сам выстрел - стандарт.
В чем разница - поверхность или космос?
Патрон герметичен. Механизм спуска - пружинный. Задача совершенно проста.
28/07/2010 [20:13:06] |
|
|
| | Собираю взносы ЕР:
Прошу прощения за ошибку,выстрел не в условиях невесомости ,а именно космосе.
28/07/2010 [20:13:56] |
|
|
| | тестер:
Собираю взносы ЕР:
Да именно выстрел в вакууме. Вариант ДА , конечно хорош но не обоснован ничем
--------------------------------------------------------------------------------
Человеку так можно плюнуть "в душу"...и, не только в "космосе" - похуже пули будет.
28/07/2010 [20:16:49] |
|
|
| | 0стровитянин:
выстрел не в условиях невесомости ,а именно космосе.
====
Ну может возникнуть вопрос с автоматической перезарядкой.
Это к спецам.
Но первый выстрел - что помешает сделать?
Спусковой механизм - пружина.
Ей похер где сжиматься -разжиматься.
Патрон - герметичен - ему все равно - что там вокруг.
28/07/2010 [20:21:42] |
|
|
| | Стендовик:
Как-то на стрельбах, один наш прапорщик не попал из ПМ-а даже в контур мишени, ни разу из восьми. Попались мне на глаза гильзы и бараньи катышки, рядом лежали. Прикинул, диаметр подходит. Взял восемь гильз, вставил в них эти катышки и отдал их этому "снайперу" со словами, что так как он ни разу в мишень не попал, вот ему еще, пострелять. Обрадованный, достал обойму и приготовился снаряжать. Когда разлядел, недоуменно посмотрел на меня.
- Вот, вот! И просили передать, что стрелок из тебя, как из этого дерьма пули.
28/07/2010 [20:24:05] |
|
|
| | Фотограф:
Ну может возникнуть вопрос с автоматической перезарядкой.
Это к спецам.
to 0стровитянин:
Если не ошибаюсь, перезарядка в ПМ за счёт отдачи. По сути - та же пружина...
28/07/2010 [20:25:29] |
|
|
| | Постоянный читатель:
В умелых руках ПМ хорош даже для скоростной стрельбы. Потом, он ведь оружие личное? Так в удостоверении было записано. Значит, как говорили когда-то, для сведЕния личных счётов. Например, с 2х метров в лоб - мало не покажется! Или, например, бутылку пива открыть - милое дело! Одним словом, полезная вещь.
28/07/2010 [20:30:18] |
|
|
| | rush 124:
Систему АПО на СА не забудьте на Востоках. Там для самоликвидации "смелого", ПМ не требывался. Не вел код откла и не было первого косманавта или собачки .
28/07/2010 [20:32:06] |
|
|
| | Director:
Ну может возникнуть вопрос с автоматической перезарядкой
--------------
А какой может вопрос возникнуть? Влияние сопротивления воздуха не столь велико, чтоб как то влиять на механизм. Вот на орбите ПМ выстрелит только первым патроном, ИМХО, но пуля из ствола не вылетит, поскольку запирание происходит за счет массы затвора, которая на орбите равна нулю. Я так думаю.
28/07/2010 [20:32:22] |
|
|
| | DOC:
килограмм -- он и в космосе килограм.
28/07/2010 [20:37:05] |
|
|
| | KAW.:
0стровитянин:
выстрел не в условиях невесомости ,а именно космосе.
====
Ну может возникнуть вопрос с автоматической перезарядкой.
Это к спецам.
Но первый выстрел - что помешает сделать?
Спусковой механизм - пружина.
Ей похер где сжиматься -разжиматься.
Патрон - герметичен - ему все равно - что там вокруг.
28/07/2010 [20:21:42]
\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+
Да как сказать. Вакуум - это ведь "Торричелиевса пустота". Где не только давление 0, но и температура -273 градуса. Не "крякнется" ли от мороза пружина в процессе разжатия? И воспламениться ли заряд? Да и как себя будет вести насквозь промороженный ствол, когда в него ввёрнётся раскалённая (или, мягко скажем, нагретая) пуля?
А по большому счёту согласен с Вами в тупиковости вопроса. Пистолет ведь входил в состав НЗ для стрельбы не в космосе, а на земле.
28/07/2010 [20:41:05] |
|
|
| | Стендовик:
Интересно! То, невесомость с вакуумом путают, то вес с массой :-)
28/07/2010 [20:41:57] |
|
|
| | Постоянный читатель:
[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
Director:
Ну может возникнуть вопрос с автоматической перезарядкой
--------------
А какой может вопрос возникнуть? Влияние сопротивления воздуха не столь велико, чтоб как то влиять на механизм. Вот на орбите ПМ выстрелит только первым патроном, ИМХО, но пуля из ствола не вылетит, поскольку запирание происходит за счет массы затвора, которая на орбите равна нулю. Я так думаю.
_______________________
Может, я чего забыл, но в ПМ затвор свободный, открывается давлением гильзы. Пуля, понятно, в этот момент уже почти вылетела из ствола. Обратно давит пружина. Потом всё повторяется. Только разница давлений в космосе может оказаться большой для ствола - разорвёт при выстреле. Но не знаю.
28/07/2010 [20:43:14] |
|
|
| | Director:
Интересно! То, невесомость с вакуумом путают, то вес с массой :-)
-----------
Ну, пардон, виноват!
28/07/2010 [20:43:18] |
|
|
| | Собираю взносы ЕР:
С 1994 года ящик коньяка завис в споре.Мартель пылится
28/07/2010 [20:45:18] |
|
|
| | ip:
в космосе трудно убиться об стену)))
--------------
ДИРЕКТОР, это станет классикой жанра!
"запирание ствола ВАКУУМОМ" - новое слово в "аэродинамике безвоздушных сред"
"Нобелевка" не за горами...
28/07/2010 [20:46:30] |
|
|
| | тестер:
тоСтендовик:
Интересно! То, невесомость с вакуумом путают, то вес с массой :-)
------------------------------------------------------------------
Фактически, все передвижения КА - это набор "импульсов" - т.е. двигатели не работают "как в кино" - "форсажным пламенем".
Но! Убийств человека-человеком, в космосе - не было. Пусть, хоть "там", мы вспомнить - что мы - ЛЮДИ.
28/07/2010 [20:50:17] |
|
|
| | 0стровитянин:
Если не ошибаюсь, перезарядка в ПМ за счёт отдачи. По сути - та же пружина...
====
Я не оружейник и расчеты системы возврата механизма затвора за счет пороховых газов в условиях вакуума - не моя стезя.
Но вот первый выстрел - без вопросов в космосе проканает.
28/07/2010 [20:50:20] |
|
|
| | Director:
Может, я чего забыл, но в ПМ затвор свободный,
-------------
Почти свободный, еще пружина давит. Думаю в условиях невесомости его просто отбросит назад и выбросит гильзу. Пуля останется в стволе.
28/07/2010 [20:53:44] |
|
|
| | Slider:
Эта..., ежели внимательно почитать научно-популярную температуру, можно узнать что в вакууме с поверхностей металлических деталей исчезает тончайшая пленка окислов, оные детали покрывающая, мгновенно испаряется масло или иная смазка, результатом чего является "сваривание" трущихся частей. Именно поэтому в космосе не используются традиционные шестеренчатые редукторы. Опять же, пуля в дульце гильзы вставлено отнюдь не герметично, чутка лаком залито, который внутренним давлением выходящего из гильзы воздуха тотчас же сорвет, а условия горения пороха заметно изменятся. Не факт, что пироксилиновый капсюль отработает должным образом при наколе его бойком ( при условии, что боек этот еще раньше не приварится к телу затвора, а ударник - к пистолетной рамке).
Так что я вовсе не уверен, что ПМ стрельнет в открытом космосе хотя бы раз. А для установления истины нужно написать письмо организаторам "Разрушителей легенд", нехай передачку состряпают на эту тему :)
28/07/2010 [20:56:34] |
|
|
| | KAW.:
Director:
Пуля останется в стволе.
28/07/2010 [20:53:44]
\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+
Пуля уйдёт со стволом.
28/07/2010 [20:58:07] |
|
|
| | Стендовик:
KAW.! Согласен с Вами, бОльшие сомнения вызывает именно температура. Предположим, порох воспламенился, горячие газа расширяются, толкают пулю. При этом носик пули будет все также проморожен, а донышко разогрето, значит - увеличилось. Тепло вряд ли успеет распространиться по стволу с такой же скоростью, как пуля. Значит - ее зажмет. Ствол если не разорвет, то вся энергия уйдет на ход затвора назад и полет гильзы. Наверное так.
Однако, считать надо :-)
28/07/2010 [20:58:23] |
|
|
| | Director:
Пуля уйдёт со стволом.
----------
Именно так. ИМХО.
28/07/2010 [21:02:00] |
|
|
| | Фотограф:
Наводящий вопрос: до какой температуры разогревается обшивка станции на солнечной стороне ?
:)
28/07/2010 [21:03:39] |
|
|
| | тестер:
то Фотограф:
Наводящий вопрос: до какой температуры разогревается обшивка станции на солнечной стороне ?
:)
-------------------------------------------------------------
Вопрос, имхо, глупповат...Отвечу как "е....рей"..
На какой высоте орбиты?
28/07/2010 [21:09:10] |
|
|
| | 0стровитянин:
Не "крякнется" ли от мороза пружина в процессе разжатия? И воспламениться ли заряд?
====
Вопрос времени. Если минута после выхода в космос - какое ж тут прям охлаждение.
И потом вопрос был не "разорвет или не разорвет" а "выстрелит или не выстрелит".
Ответ простой - выстрелит.
Один раз - точно. Остальное и про последствия - к специалистам.
28/07/2010 [21:09:46] |
|
|
| | Стендовик:
Надо космонавтов попросить, чтобы попробовали пальнуть :-)
28/07/2010 [21:12:51] |
|
|
| | Фотограф:
Наводящий вопрос: до какой температуры разогревается обшивка станции на солнечной стороне ?
:)
-------------------------------------------------------------
Вопрос, имхо, глупповат...Отвечу как "е....рей"..
На какой высоте орбиты?
to тестер:
Ну а на какой орбите мы собрались стрелять ?
28/07/2010 [21:15:00] |
|
|
| | тестер:
Стендовик:
Надо космонавтов попросить, чтобы попробовали пальнуть :-)
---------------------------------------------------------------------
ИМХО, не возьмут....и. - ВАС отберут)))
28/07/2010 [21:17:39] |
|
|
| | тестер:
ТО Фотограф:
"стрелять носителем"....не дальше чем защита планеты "Земля"...
Вот..такая.. "планида")))
28/07/2010 [21:24:00] |
|
|
| | Фотограф:
Можно проще:
Заморозить ПМ и стрельнуть.
28/07/2010 [21:24:23] |
|
|
| | тестер:
Можно проще:
Заморозить ПМ и стрельнуть.
---------------------------
Вся глупость положе, что - пуля - "обогнет" Землю, но вернется к нам-же уже, но с бОльшей скоростью.
28/07/2010 [21:29:11] |
|
|
| | openair:
Slider:
Эта..., ежели внимательно почитать научно-популярную температуру, можно узнать что в вакууме с поверхностей металлических деталей исчезает тончайшая пленка окислов, оные детали покрывающая, мгновенно испаряется масло или иная смазка, результатом чего является "сваривание" трущихся частей...
=====================
Срочно отменить стыковки! Стыковочные узлы, оказывается, в вакууме могут привариться друг к другу и тогда... А мужики то не знали, что с поверхностей срывается тонкая металлическая...
28/07/2010 [21:29:54] |
|
|
| | KAW.:
0стровитянин:
Вопрос времени. Если минута после выхода в космос - какое ж тут прям охлаждение.
И потом вопрос был не "разорвет или не разорвет" а "выстрелит или не выстрелит".
Ответ простой - выстрелит.
Один раз - точно. Остальное и про последствия - к специалистам.
28/07/2010 [21:09:46]
\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+
Минута - это очень много. При таких температурах процесс охлаждения практически моментальный. Это всё равно что нырнуть в жидкий азот или кислород. Сжатая пружина при резком охлаждении разрушится от внутренних напряжений
28/07/2010 [21:34:04] |
|
|
| | ip:
Сжатая пружина при резком охлаждении разрушится от внутренних напряжений
-------------
1 - пружина сжимается когда затвор уходит в открытое (заднее) положение
2 - при сжатии пружины нагреваются
-------------------
кстати, стрелять будете "стоя", "лёжа" или "с колена"?
28/07/2010 [21:41:07] |
|
|
| | KAW.:
ip:
кстати, стрелять будете "стоя", "лёжа" или "с колена"?
28/07/2010 [21:41:07]
\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+
"с бедра".
А речь ведём о плоской пружине курка, а не о спиральной затвора.
28/07/2010 [21:48:15] |
|
|
| | Авиабилеты
Заказать ж/д билеты с доставкой
Онлайн-табло аэропортов
Скидки, акции, новые маршруты авиакомпаний
Купить, продать авиатехнику, запчасти
Работа в авиации (вакансии, резюме)
| |
