Где-то читал, что на Ил-2 стрелком иногда штрафников сажали. Но что бы самолет доверить, сомневаюсь.

Были передачи на эту тему.Были штрафные эскадрильи.Посмотрим и сегодня ТB.

имхо официальных штрафных искадрилий небыло... самолет вещь такая - можно и улететь например к противнику.

А вообще интересно себя РТР ведет как что нить интересное(возможно)так ночью, это наверное чтоб не дай бог дети отвлеклись от дерьма которое показывают в самое удобное время.

Были приговоры лётчикам - в штрафбат! И были ходатайства от командиров - оставить на месте, но с лишением званий, наград на отработку приговора. И людям давали задания, вернуться из которого один шанс из тысячи... Так что было, но не в такой форме, как в пехоте.

Для 999:
Почему же? Подобные случаи хоть и редко, но были. Когда капитана Г.Д.Костылёва разжаловали в краснофлотцы, отправка в штрафбат ему была заменена "штрафными" вылетами, которые в качестве боевых не учитывались.

О передаче сразу могу высказаться отрицательно потому, что подобные передачи снимаются не историками а телевизионщиками не с познавательной, а сенсационной целью. Ничего нового в ней не будет. Будет муссироваться тема т.н. "штрафной" эскадрильи И.Е.Фёдорова и те немногие реальные случаи, подобные произошедшему с Г.Д.Костылёвым или Л.Н.Хрущёвым (хотя его история не совсем "штрафная"). Ну со стрелками Ил-2-х. Буду рад ошибиться.

После 227 приказа возможно кое где пытались создать что-то подобное.Но кроме Федорова ни кто из ветеранов про штрафные эскадрильи вспомнить не может.Документов пока тоже не раскопали.А стрелками на ил-2ссылали такие воспоминания встречаются, так же и приговоры трибуналов с заменой срока заключения на отбытие на фронте в своей или другой части, с лишением звания и наград или без лишения.Пример ГСС Клубов из 16ГИАП.

Владимир Иванович(шурави) не подбивайте народ на измену-вы были пилотом , а не провокатором--Мы встречались в Кагане в 1986-м?А Вы потом опозории нас , удрав и Афгана
Вот так, капитан Лисовой.

:(( интересно - хоть в этой передаче Ваня-Женя Фёдоров свой изуверский абсурд на уши вешать не будет ?
P.S.:
2 шурави
Володь, избави тебя Бог хоть как-то реагировать на людей, безнадёжно больных на обе свли головки))

Для А.Гарнаев:
Александр Юрьевеич, имею стойкое убеждение, что именно на его "сенсационных" откровениях передача и построена

KAW.:

Для А.Гарнаев:
Александр Юрьевеич, имею стойкое убеждение, что именно на его "сенсационных" откровениях передача и построена

ну может будет какое - нить опровержение...в анонсе Ефимова показывали

Та че там стрелок с Ил-2. Че смеяться. Весь эссэсээр был штрафбатом. Поголовно и без исключений.
Рожденные в стройбате...-)))

KAW.: 08/04/2009 [17:38:17]
"Александр Юрьевеич, имею стойкое убеждение, что именно на его "сенсационных" откровениях передача и построена"

Не дай Бог !...
Сколько ж ещё молодых умов покоробит, и сколько из них цинично добавят ненависти скопом ко всем ветеранам(((

Ещё Пресняков, летал на МБР-2 в 41ОРЭ БФ, потом в 1ГМТП БФ на ДБ-3Т/Ил-4Т и А-20. Принял из ремонта МБР-2 с разбалансированным АМ-34Б, некоторое время летал на нём. По болезни не летал пару дней и другой летчик (который взял свободную машину) вернулся сразу после взлёта из-за вибрации. Машину поставили на прикол, Преснякова пропесочили. В один из вылетов у него не запустился двигатель на другой машине и он решил вылетить на неисправной машине. Двигатель стуканул почти сразу после отрыва, самолёт разбит, сломал ногу штурман. Трибунал приговорил к 20-и полётам в эскадрильи для искупления провинности, разжаловал на это время его в рядовые.
Интереснейший и везучий человек. На Ил-4Т при взлёте на свободную охоту с аэродрома "Гражданка" столкнулся на полосе с бензозаправщиком, даже самолёт восстановили (торпеда, полные баки, бензовоз снёс консолью)! Над Коткой получил снаряд в мотор от зенитки, вернулся без двух горшков!

Почитайту" Правда о штрафбатах" А.В. Пыльцина , там и приказ № 227 ( Ни шагу назад ), в приказе и о заградотрядах , и о штрафных ротах , и о штрафбатах ( не путать с штрафной ротой) . Про штрафэскадрилии не слышал .

Пардон , почитайтЕ, А.В. ПыльцЫна.

столкнулся на полосе с бензозаправщиком, даже самолёт восстановили (торпеда, полные баки, бензовоз снёс консолью)! Над Коткой получил снаряд в мотор от зенитки, вернулся без двух горшков!

Фига се! Везунчик! Можно сказать Везун!-)

Если не ошибаюсь мнение о Федорове (Ефграфыч если не ошибаюсь) в кругу ветеранов и историков ооочень не однозначное.

Чекист: 08/04/2009 [20:33:04]
"Если не ошибаюсь мнение о Федорове (Ефграфыч если не ошибаюсь) в кругу ветеранов ... ооочень не однозначное."

Инфа от Сан-Саныча Щербакова ЛИЧНО ... обнародована уж несколько лет с его разрешения :
= за совершенно хронический, патологический 3, 14-еж ~ ему-Евграфычу дали кликуху "Ваня-Женя",
с ним категорически не общались в кругу лётчиков-испытателей ЛИИ (даже в лётную комнату не пускали)!
Обсуждение всерьёз всех его безмерных нелепых фантазий - равносильно уподоблению пациентов дур.дома(((

Ребят, мне что-то подсказывает, что Вам не стоит её смотреть. У Вас очень бурная реакция после просомтра ТВ. Может лучше пивка под любимое кино и спать? )))

Баян старый.Опять попытка доказать, что "воевали из под палки"

Посмотрел , покурил ...
Ну и где какие провокации ? Только в 2004 году с этих документов сняли гриф "Секретно".
Все подтверждается документально . Занимался маршал Ефимов , подтверждают живые участники ,
все очень правдиво.Штрафные эскадрильи существовали до 43 года.

Ну, конечно, сейчас по полной опустят Сталинских соколов, подчекнув всех уродами, ведь им же пох о чем программа. Это мы с Вами проникнуты авиацией до кончиков пальцев, уважаем, ценим заслуженных героев, любим их без причины, просто любим. Ах как приятно увидеть пожилого истребителя. Смотришь на него - и гордишься, ведь было ж время, когда этими самыми руками творили мир на земле. А это люди другой кости. Им нужны жаренные сенсации, глупые и бестолковые, часто жутко обидные для людей белой кости.Эх...

Airmaniac:
Эх! Обидно-то как! Пусть даже никто слова не сказал, песню не спел, видео не показал... а уже обидно! Знаем мы их сволочей! Ничего хорошего от них не дождесся - обговорят, обпоют ну и обосрут напоследок! Козлы!

Кстати , документально подтверждено - ни один из штрафников не перелетел на сторону врага.

Для Надымчанин:
Вы уже посмотрели, а у нас это впереди. В анонсе да, видел Ефимова. Но анонс, как это сейчас принято, нагнетающий. А это уже отталкивает (меня, по-крайней мере)

Давайте подождем...
А то начали обсуждать передачу еще не видя ее.

А документально подтвержденные штрафные эскадрильи были? Списочек пжлста.

Да, гаразды вы тут на серьезные темы... Уже как про Куликовскую битву будут вспоминаем(((

Надымчанин: 08/04/2009 [22:33:40]
"Давайте подождем...
А то начали обсуждать передачу еще не видя ее."

- по причине\аналогии с предыдущим подобным теле-"творением" конченого абсурда =
"Воздушный штрафбат" (режиссёр Михаил Калмыков, сценарий В.Володченко и М.Калмыкова)

2 А.Гарнаев:

Давайте еще вспомним "Воздушную тюрьму" )))
Фильм почти документальный , доки даже приводятся.

2 vladimir pashuk:

Владимир Иванович(шурави) не подбивайте народ на измену-вы были пилотом , а не провокатором--Мы встречались в Кагане в 1986-м?А Вы потом опозории нас , удрав и Афгана
Вот так, капитан Лисовой.

В Чирчике был, в Каган не заносило. И кто там у вас удрал, не ведаю.

По РТР-Планета как раз теперь идет эта передача. Подождите немножко, когда покажут по РТР. Очень даже положительная оценка действий летчиков штрафников и маразм попадания в ряды штрафников.

Всё, смотрим. Потом перетрём.

... интересно ... совсем другое дело))

Не пойму, что за "патриотические" вопли Разве что-то изменится, если мы будем знать больше - станем меньше любить своих родителей и Родину? Было по разному и этого уже не вернуть. И воспоминания были разными, только нас учили на таких, как "пацан" в "Малой земле" войну выиграл. За другие светила решетка.

Мда, ну гонят журналюги.

Посмотрел. Мнение изменил. Хоть и проскальзыают ляпы, но фильм понравился. И тон повествования на удивление спокойный, и если так можно сказать, душевный.

В фильме вовсю использовался приём журналажников, так называемая "нарезка".

Главное - что не нагнетали истерию

2 KAW.:

Главное - что не нагнетали истерию

А что они ещё делали?

На мой взгляд, рассказывали вполне спокойно

Фантазировали.

Все подтверждается документально . Занимался маршал Ефимов , подтверждают живые участники ,
все очень правдиво.Штрафные эскадрильи существовали до 43 года

Про Ефимова поподробнее, дед у него до марта 1945 ходил в ведомых.
Закончил войну старлеем, Ефимов-капитаном.Дед замкомэской, Ефимов-комэской.
Ефимов дважды, дед просто ГСС.

На мой взгляд вполне достойная передача.

2 А. Гарнаeв:

шурави 09/04/2009 [00:54:11]

Фантазировали.


Там все ПРАВ-ДА!!!!

А зачем тогда там была "нарезка" интервью?

Сразу видно, кто умеет думать сам, а кто уже нет.

Друг моего отца, полный кавалер ордена Славы Николай Лянцев, дважды побывал в штрафбате. Каждый орден Славы он получал потому, что штрафника нельзя было представлять к званию Героя Советского Союза. Поэтому документы посылали на орден Славы, чтобы он хоть что-то получил. Я это слышал от него самого, только это он не мне рассказывал, а отцу. Они всегда старались сплавить меня на улицу или в кино, а тут мне повезло, валялся с жуткой ангиной и тихо лежал навострив уши. В официальной биографии об этом нет ни слова. Скоро, к сожалению, уйдут последние из живых ветеранов и мы будем жалеть, что не смогли их вовремя выслушать.

Нормальная передача!