Необходимо учитывать то, что Россия может делегировать Китаю производства только тех компонентов, которые являются Российской интеллектуальной собственностью, за все остальное самостоятельно принимают решения фирмы поставщики систем.


Видать на КнААПО дела совсем плохи, чёрный диджей совсем не справляется...
Надо китайцев подключать. Интересно, они поймут "доработать по месту напильником"?

Гениальная идея:
http://www.vedomosti.ru/compan ...
Если каждый российский банк озадачить (топы по полсотни, мелкие от 5 до 10) на приобретение прорыва - то проблема с окупаемостью проекта будет решена.))

HeliCap

Предлагаю производство перенести за Амур- там и работяг полтора ярда, и погосянов быстро поставят к стенке- вот тогда дело пойдёт...
15/07/2013 [05:01:36]


Я это написал полтора месяца назад и вообще-то хотел просто пошутить, но уже не в первый раз оказался провидцем кривой логики наших руководятлов. Если ещё и вторая часть пророчества сбудется- то "мне просто стакан воды!"))...

Администрация президента РФ планирует купить два Sukhoi Business Jet (SBJ) VIP-комплектации и опцион еще на два таких же самолета. Об этом в номере от 28 августа пишут «Ведомости» со ссылкой на неназванные источники. По информации издания, решение о покупке российских авиалайнеров бизнес версии может быть принято по итогам эксплуатации SBJ VIP-комплектации, который заказал «Рособоронэкспорт». Сейчас ведомство выбирает между Ан-148 и SBJ. Первый вариант может быть предпочтительнее, так как Ан-148 более чем наполовину состоит из отечественных деталей, что устраивает Федеральную службу охраны. При этом Superjet на 70 процентов состоит из зарубежных комплектующих, а это может затруднить включение самолета в специальный летный отряд. Стоимость SBJ в VIP-комплектации не уточняется. Известно только, что она может быть в разы выше цены SSJ-100 в базовой комплектации (30 миллионов долларов). В администрации президента изданию сообщили, что никаких контрактов с «Гражданскими самолетами Сухого» (производитель Superjet) сейчас не готовится, но ведомство следит за эксплуатацией российского авиалайнера. Глава Superjet International Назарио Каучельи подтвердил, что переговоры с администрацией ведутся, не уточнив подробностей. Стартовым заказчиком SBJ стала швейцарская компания Comlux Aviation Group. В октябре 2011 года она заказала два SBJ и купила опцион еще на два таких же авиалайнера. Летом этого года СМИ сообщили о планах Comlux отказаться от заказа. В ГСС сообщали, что не получали соответствующего извещения от швейцарской компании. Sukhoi Business Jet предлагается в трех конфигурациях: VIP, правительственная и корпоративная. В VIP-комплектации предусмотрена установка дополнительных топливных отсеков, что увеличивает дальность полета почти в два раза по сравнению с базовой версией SSJ-100 до 7, 9 тысячи километров. Дальность полета SBJ правительственной и корпоративной версий составляет 7, 4 тысячи и 6, 5 тысячи километров соответственно. Во всех трех версиях установлены душевые, офисные отсеки, спальни.

Аэрофлот получил второй "Фулл" 28 августа. Вопрос: почему за 4 суток самолёт не выполнил ни одного полёта, и что это за бизнес вообще такой?

B-747-8:

"Сейчас ведомство выбирает между Ан-148 и SBJ. Первый вариант может быть предпочтительнее, так как Ан-148 более чем наполовину состоит из отечественных деталей, что устраивает Федеральную службу охраны."

- пипец логика! :)

- пипец логика! :)
-----------
Ну да, особенно если учесть что на вооружении СЛО 2 - AgustaWestland AW139 (RA-01981, RA-01982) , 2 - Airbus A319-115 (RA-73025, RA-73026), - 2 Dassault Falcon 7x (RA-09007, RA-09009) :))

пипец логика?
"Мы подошли к кульминации обсуждения проекта МС-21))
На данном самолете ядро КБО будет от Талеса)и даже операционка реал тайм их собственная на которой будут крутиться функциональное ПО (applications)
НА ыыо так же стоит ядро от Талеса))"

Вы лично, участвуя в разработке ССЖ проверили это "ядро" на наличиие/отсутсвие "закладок"? Получили исходный код?
Как будете гарантировать личную безопастность главы государства? А так же невозможность "перехвата и удалённого управления" через програмное обеспечение?

Ан-148 более чем наполовину состоит из отечественных деталей,

Планер импортный, двигатели - импортные, система управления импортная, владелец сертификата - иностранная компания... Не у ж то уже половина не набралась?

gene:

@Как будете гарантировать личную безопастность главы государства? А так же невозможность "перехвата и удалённого управления" через програмное обеспечение?@

- фантастикой и детективами увлекаетесь? Тома Клэнси начитались?

так же невозможность "перехвата и удалённого управления" через програмное обеспечение?
----------
А вы думаете на президентском мерседесе нет бортового компьютера? :)))

Про удаленное управление - даже не смешно. Грустно.

"Планер импортный" Да? А что же изготавливают на ВАСО? Неужели антенны? Детали оперения и рули направления к планеру не относятся?
Система управления Ан-148 - "Московский институт электромеханики и автоматики" http://aomiea.ru/systemautoupr.html
Ну если это для вас импортное, то позвольте спросить -вы в какой стране живёте?

на президентском мерседесе нет бортового компьютера?


Есть. И при наличии соотв. програмного обеспечения устроить дистанционное, неконтолируемое водителем увеличение скорости/выключение двигателя - запросто.

2 Drejtori

Даже на самолётах Ан-158 украинского производства российская доля более 30%, что позволило обеспечить финансирование их поставки н Кубу (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 18.02.2013 № 141). А в российских Ан-148 больше половины.

Вам самому г-н Drejtori не тошно так нагло и бессовестно лгать? Или прибавка к пенсии того стоит и деньги не пахнут?

А что же изготавливают на ВАСО?
-----------
То же, что например "Автотор" в Калининграде. Иностранное транспортное средство. Воздушное это судно или автомобиль - разница в подходах не существенна. Не будет выгодно производить, производство свернут и перенесут на площадку в другой стране.

Система управления Ан-148 - "Московский институт электромеханики и автоматики" http://aomiea.ru/systemautoupr.html

Не система управления, а только два блока из состава САУ - ПУ-56МН, ВЦ-2.

1. Противопожарная система - Украина

2. все агрегаты - Украина
"Для нового среднемагистрального самолёта Ан-148 предприятиями Корпорации ФЭД разработаны, сертифицированы и серийно производятся 19 типов изделий: комбинированные, комплексные и электромеханические приводы основной системы управления полетом, системы механизации крыла, насосы и электроприводные насосные станции, агрегаты гидросистем и системы электроснабжения самолета. На один самолетокомплект Ан-148 предприятия ОАО «ФЭД» изготавливают 42 агрегата."

3. шасси - Южмаш, Украина


4. Двигатели и ВСУ - Украина (читайте: какова доля России в двигатели)

5. - Информационный комплекс высотно-скоростных параметров ИКВСП-148 для самолетов Ан-148 и Ан-158; - Система аварийной, предупреждающей и уведомляющей сигнализации САС-В-4 для самолетов Ан-148 и Ан158. В состав системы входят блоки БАП-В, БУ-В и БК-В-1;
- Прибор управления и контроля работы противообледенительной системы планера УУКП-148 для самолетов Ан-148 и Ан-158; Украина: ЧАО «Авиаконтроль»

6. - Устройство регистрации бортовое БУР-92А-05 с БЭР-1 и речевой информации регистратора ОРТ-Т
- Блок управления и контроля БУК-99
Украина АОЗТ "Електронприлад"

7. метеонавигационных РЛС «Буран-А»
Украина Радиолокаторами разработки НИИ оснащены самолёты АН-148 НИИ "Буран"

ОАО “Киевский завод “Радар” В настоящее время завод осуществляет производство и ремонт метеонавигационных РЛС «Буран-А» (для самолетов АН-140, АН-148

8. Бортовая аппаратура навигации и посадки Курс-93М 2 к-та

Разработана специалистами Киевского АОЗТ «Украинский НИИ радиоаппаратуры» г. Киев.
Совместное производство ОАО «Киевский завод «Радар» и АОЗТ «УкрНИИРА»

7. ПОС - Украина… Ну, расскажите, про более чем 50 процентов еще?

Алаверды:

не тошно так нагло и бессовестно лгать?

2 Drejtori

Даже те системы, которые как бы производятся на Украине, имею российскую начинку. А в двигателе 80% российских частей, около 100% агрегатов и 100% материалов. Производится совместно с московским заводом Салют.

Министр промышленности и торговли Денис Мантуров: "Ан-158, у нас в России целиком не производится. Мы производим отдельные части фюзеляжа и 60% комплектующих производит наша российская авиационная отрасль для этого самолета. Поэтому мы заинтересованы в том, чтобы не только финишеры были поддержаны, но и агрегатчики и авиаприборостроители. То есть это комплексный контракт на поставку". http://www.aex.ru/docs/3/2013/ ...

Ну так кому поверим, министру или пенсионеру Drejtori?

p.s. Все, на что вы способны по жизни - распространять по интернету помои с помоишного сайта.

"Ну так кому поверим, министру или пенсионеру Drejtori?"

Конечно, Дмитрию! Потому что министр говорит то, что выгодно сегодня его руководству. Будет другой приказ - завтра скажет прямо противоположное :-) А Дмитрий, как и Ваш покорный слуга, варится в этой каше и видит процесс "изнутри" :-)

В.А.К.:- фантастикой и детективами увлекаетесь? Тома Клэнси начитались?

зачем так далеко? Достаточно на ленту.сру сходить:
"Агентство национальной безопасности (АНБ) США взламывало систему бронирования российской авиакомпании «Аэрофлот», сообщается в субботу, 31 августа, на сайте немецкого журнала Spiegel."

По крайней мере теперь ясно кто не даёт летать самолёту в Аэрофлоте на полную катушку. :))

Но, правда, непонятно, в чем была ваша ирония и в чем принципиальная невозможность зайти в удаленную систему через заботливо оставленную дырень?

В.А.К.: А Дмитрий, как и Ваш покорный слуга, варится в этой каше и видит процесс "изнутри"

Что, прямо на Украине вертитесь, смотрите из деталей какого происхождения собирают?

Гонзо, как Вы представляете процесс активизации закладок на SSJ? Своими словами?

около 100% агрегатов и 100% материалов
--------
Около 100% - это 99, 999?

и 100% материалов
---------
Смешно. Украина достаточную номенклатуру сталей и сплавов, в том числе и титановых производит, для того чтобы на 100 процентов не зависеть от России.

Все, на что вы способны по жизни
----------
Я еще на балалайке могу...

В.А.К.: Вы представляете процесс активизации закладок на SSJ? Своими словами?

Решили вопросом на вопрос, вместо ответа за свои слова насчет "начитались детективов"? Очень мило. Но, надо полагать, этим ответом Вы согласились, что принципиально, чисто теоретически. это возможно и код не проверялся. Дело в деталях.

Гонза, нет такой возможности.

В.А.К.:

"Ну так кому поверим, министру или пенсионеру Drejtori?"

Конечно, Дмитрию! Потому что министр говорит то, что выгодно сегодня его руководству. Будет другой приказ - завтра скажет прямо противоположное :-) А Дмитрий, как и Ваш покорный слуга, варится в этой каше и видит процесс "изнутри" :-)


Ну да, вы оба варитесь внутри ГСС и этим варевом нас кормите не первый год. А потом правительству и президенту приходится разрабатывать план по выхлебыванию вашего варева всей страной.

В.А.К.:Гонза, нет такой возможности.

Значит изобрели философский камень, гордитесь. Единственная в мире никак не ломаемая система.

зайти в удаленную систему через заботливо оставленную дырень?
--------
В ом, что на борту нет никакой "удаленной системы".

Неправда Ваша, Роман! Я бы даже сказал - ложь! Ни я, ни Дмитрий ни часу не работали в ГСС, и Вы прекрасно это знаете :-)

Короткий вопрос: куда подключён ресивер ADS-B/C?
A Ресивер TCAS?

Короткий вопрос: куда подключён ресивер ADS-B/C?
A Ресивер TCAS?

К Фейсбуку, конечно...

to Drejtori:

///// зайти в удаленную систему через заботливо оставленную дырень?
--------
В ом, что на борту нет никакой "удаленной системы". ////

Как не корректно назвали недокументированные функции, которые очень часто присутствуют в "черных коробочках" иностранных поставщиков.

Не имею отношения ни к производителю, ни к АК, эксплуатирующим данный тип. Просто наблюдаю со стороны процесс затаптывания и заплевывания немногочисленных сторонников и участников проекта на этом ресурсе, пытаясь для себя ответить на вопросы "Кому верить?" и "зачем это?"
Исторический экскурс утверждений активных участников этого форума:
1. Это распил - останется на бумаге! - сделали самолет
2. Он не полетит! - полетел
3. Он дальше 700 км не улетит - улетает
4. Он больше 2000 ч не сможет летать! - летает больше
5. Он никуда не сядет! - где только его не видел
6. Больше 5(10, 15) за год сделать не смогут! - уже делают больше
7. Он никому не нужен - покупают и заказывают
8. Он не приносит прибыль! - пока не приносит. Но может еще рано?

Так кому верить? Тому, чьи нападки опровергаются со временем или тем, кто под этими нападками продолжает делать дело?
Кстати, в последнее время категоричность "главного" заметно упала. К чему бы это?

gene:


Вы лично, участвуя в разработке ССЖ проверили это "ядро" на наличиие/отсутсвие "закладок"? Получили исходный код?
Как будете гарантировать личную безопастность главы государства? А так же невозможность "перехвата и удалённого управления" через програмное обеспечение?



Все схвачено. На борту постоянно будет присутствовать Сноуден.

Короткий вопрос: куда подключён ресивер ADS-B/C?
A Ресивер TCAS?

К Фейсбуку, конечно...

Продолжайте, очень забавно...
Заодно уточните для себя любимого, что означает "операционная система реального времени"...

b320:
========

3. Он дальше 700 км не улетит - улетает
*** Но есть случаи когда не улетел

5. Он никуда не сядет! - где только его не видел
*** я тоже видел в Исландии и на горе Салак
И всего-то 2 случая на 20 самолетов.

И всего-то 2 случая на 20 самолетов.
----------
На 34 самолета. И что это за случаи?

я тоже видел в Исландии и на горе Салак

А что Вы там делали? У горы Салак сегодня каждый день летает. В регулярных рейсах. Что в этом необычного?

gene:

"Короткий вопрос: куда подключён ресивер ADS-B/C?
A Ресивер TCAS?"

- если ADS-B/C - это ответчик, то не понял вопроса.

Приложение TCAS, если склероз не подводит, крутится в САС-ах, то есть, физически развязаны с автопилотом. А штурвальное управление (СДУ) - то вообще отдельные вычислители, куда "нет хода никому" :)

В.А.К.:

Неправда Ваша, Роман! Я бы даже сказал - ложь! Ни я, ни Дмитрий ни часу не работали в ГСС, и Вы прекрасно это знаете :-)

Я тоже в ГСС ни дня не работал. Однако на каждом ССЖ, и даже ССЖ-фулл можно увидеть мою сборочную единицу (она выходит на ТК), которую, кстати, я чертил на кульмане - роботрон.

/// А штурвальное управление (СДУ) - то вообще отдельные вычислители, куда "нет хода никому" :) ///

Ну, если даже автопилоту и ручному вводу (управлению), то это может объяснить Исландию и Салак. Фюзеляжи стали просто неконтролируемыми.
:)

Santa! Бросьте нести х...ню!

Тритон:

"Я тоже в ГСС ни дня не работал. Однако на каждом ССЖ, и даже ССЖ-фулл можно увидеть мою сборочную единицу (она выходит на ТК), которую, кстати, я чертил на кульмане - роботрон."

- но как-то не язык не поворачивается сказать, что Вы каким-то варевом кого-то кормите :)

В.А.К.:
Неправда Ваша, Роман! Я бы даже сказал - ложь! Ни я, ни Дмитрий ни часу не работали в ГСС, и Вы прекрасно это знаете :-)

Вы бы за своими слдовами последили. В отличие от Вас я не имею привычки лгать. Вы варитесь в этом проекте и с него кормитесь (или кормились). Так что поверим все же министру, а не тому, кто поливает помоями конкурента. Ну а если хотите, чтобы верили вам, расскажите сколько и чего отечественного на Суперджете (теплообменник не предлагать).

p.s. вот очередная реинкарнация говносайтовского говнометчика - b320 с литовского айпишника. Это у нас такие теперь "патриоты" России. Пиараст он и в прибалтике пиараст.

Отвечаю на его набросы:
- ЛТХ самолёта не соответствуют заявленным первоначально.
- Говорил, что у первых 10 машин ограниченный ресурс и их заменят, так и есть.
- Отчитались о построенных 12 самолётах в прошлом году, а потом ещё пол года их доделывали. Динамика поставок в этом году также не вселяет оптимизма.
- Основной заказчик Суперджетов - российкие госбанки. Вот и все ваши заказчики.
- Прибыль не приносит и не принесет.

Встречные вопросы:
- Обещали начать выпуск с 2008г. - не сделали
- Обещали выпускать по 60 самолётов в год - не сделали
- Обещали 15% преимущества перед Эмбраером - нет его
- Обещали окупить с 300 самолётов, имеем http://www.aex.ru/docs/3/2013/ ...

Сколько ещё правительству нужно выделить денег на спасение проекта?

2 ВАК: кормящих тут хватает. особенно среди тех, кто за "бесплатно" тут живёт, смахивая пылинки с ССЖ и не давая замарать эти 3 святые буквы.

Кстати, известно, что исходники винды закрыты. А что с ОС, установленной на компьютеры, управляющие самолётом? Кто разработчик и насколько она открыта?

Тритон:
"Кто разработчик и насколько она открыта?"

- Thales Avionics.
- ни насколько. Платформа разрабатывалась не только для SSJ, и является собственностью Thals Avionics.

А вот с точки зрения пилота, SSJ не идет ни в какое сравнение с Ан-148. Ан-148 банально проще и приятнее управляется. А SSJ...как Ту-154 каждый раз думаешь как еще он выбьет почву у тебя из под ног.
Я вообще молчу про управление А320 по сравнению с SSJ.

василий23:

"А вот с точки зрения пилота, SSJ не идет ни в какое сравнение с Ан-148"

- летали на обоих? Где?

василий23,

не удержался, заглянул в ваш профиль

В.А.К.:

Неправда Ваша, Роман! Я бы даже сказал - ложь! Ни я, ни Дмитрий ни часу не работали в ГСС, и Вы прекрасно это знаете :-)


но Вы и ваши коллеги идентичны тем, кто в ГСС творит убогости. Поэтому Вы тоджественны этим "товарисчам", плюс такой же и пайлот из аэрофлота. У вас много общего, вы из прошлого, жуткого и клинического, пока вы при погосянах ничего путного не выйдет

инженер боинга:

"но Вы и ваши коллеги идентичны тем, кто в ГСС творит убогости. Поэтому Вы тоджественны этим "товарисчам", плюс такой же и пайлот из аэрофлота. У вас много общего, вы из прошлого, жуткого и клинического, пока вы при погосянах ничего путного не выйдет"

- выпили лишнего?

2 В.А.К.
да если бы выпил..... легче было бы.

ведь самолет то построили, а дремучая и тупая в своей отсталости от прогресса система убила весь проект. Посмотрите персоны в гсс, это же дебилы от авиации. Попробуйте пройтись по персонам. до сих пор в афл народ фигеет от их "логики" и выражений. что они могут создать??? только впарить. Вы считаете, что Вы лично отличаетесь от них? может быть, но Ваши высказывания здесь, на форуме, говорят о другом