Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

деды, "на рюмку чая"

16 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..199200201..278279

Viktor49A
Старожил форума
29.11.2016 14:43
Вот чего не знал о городе, куда приехал в 63 м из Восточного Казахстана.

http://www.caravan.kz/gazeta/k ...
Алексеевич
Старожил форума
29.11.2016 15:06
Ничего не проходит!
Viktor49A
Старожил форума
29.11.2016 15:07
Алексеевич
Ничего не проходит!
Уже проходит, Алексеевич.
199-я страница "перевернулась!
Алексеевич
Старожил форума
29.11.2016 15:08
shurik25753
Старожил форума
29.11.2016 18:53
И у меня " картинка не найдена", а про А-Ату нормально открывается.
Алексеевич
Старожил форума
29.11.2016 19:37
Друзья! Извините! Несколько раз писал с заздравными тостами и пожеланиями - всё слетело. Ссылка моя тоже неверна, а редактировать нет возможности.
Иосиф Козий
Старожил форума
29.11.2016 19:45


По информации Александра Фёдоровича Ильюхина сегодня 29. 11 2016г скончался генерал- майор авиации Шевченко Анатолий Николаевич.комдив 6-ой гвард . втад.(Кривой Рог)
Вечная память!
AnatolyNZ
Старожил форума
30.11.2016 00:18
Да, уходит ещё одно поколение авиаторов, которое оставило яркий след в Советской и Российской авиации.Дай Бог не потерять авиацию при сегодняшнем отношении к ней.

Мои соболезнования...
Viktor49A
Старожил форума
30.11.2016 07:16
Иосиф Козий


По информации Александра Фёдоровича Ильюхина сегодня 29. 11 2016г скончался генерал- майор авиации Шевченко Анатолий Николаевич.комдив 6-ой гвард . втад.(Кривой Рог)
Вечная память!
Мои соболезнования родным и близким.....
Viktor49A
Старожил форума
30.11.2016 07:19
Алексеевич
Друзья! Извините! Несколько раз писал с заздравными тостами и пожеланиями - всё слетело. Ссылка моя тоже неверна, а редактировать нет возможности.
Ничего страшного, Эдуард Алексеевич.
Можно попробовать повторить ссылочку,
тщательно проверив её адрес. Либо дать
ссылку на альбом:)
Алексеевич
Старожил форума
30.11.2016 09:59
Иосиф Козий


По информации Александра Фёдоровича Ильюхина сегодня 29. 11 2016г скончался генерал- майор авиации Шевченко Анатолий Николаевич.комдив 6-ой гвард . втад.(Кривой Рог)
Вечная память!
Иосиф Иванович! Передайте глубокие соболезнования семье А.И. Шевченко от ветеранов 6 гв. военно-транспортной авиадивизии. Известие о смерти глубокой скорбью затронуло сердца всех, кто знал Анатолия Ивановича. Память о нём сохраним в своей душе. Зайцев Э.А., Захарян В.В., Ушаков И.И., Заковрягин А.А.
kam55
Старожил форума
30.11.2016 21:26
to AnatolyNZ:
Анатолий, случайно наткнулся в сети на фильм https://www.youtube.com/watch? ... и вспомнил, что в его съемках, в 1976 году, принимал участие вертолет нашего отряда. В фильме есть несколько эпизодов с вертолетом, но смотреть надо в конце, начиная с 1.05, там за артистом, сидящим на правом сиденье, хорошо видно Добротворцева Юрия Олеговича на левом. Съемка натуральная, тогда еще не было компьютерных технологий.
Viktor49A
Старожил форума
01.12.2016 08:59
Доброе утро, ДЕДЫ!

У нас сегодня Праздник и, ... естественно выходной:)
Я на накопленные за сданные бутылки деньжата, опять
прикупил себе ...подарок, вот такой аппаратец, и смотался
во Флориду, (под чужим именем конечно:), по-гарцевать
и опробовать это интереснейшее устройство, позволяющее
летать человеку.

http://www.flixxy.com/the-incr ...

Представляю, какие чувства охватывают человека, оседлавшего
или стреножившего, не знаю как точней выразиться, такую
штукенцию:))



Прислал ссылочку Леня, мой коллега и виртуальный товарищ,
живущий "по ту сторону глобуса".
Иосиф Козий
Старожил форума
01.12.2016 11:30


мТрагическая полоса ВТА

29. 11 2016г скончался генерал- майор авиации Шевченко Анатолий Николаевич.-комдив 6-ой гвард . втад.(кривой Рог ).
29-го ноября 2016 года скончался генерал -лейтенант авиации Павел Иихайлович Заика , бывший первый заместитель ком. ВТА .! Вечная память.
01. 11. 2016. скончался зам нач штаба ВТА генерал майор авиаци Обидин Геннадий Стапанович. Очень жалко, уходят такие люди! Вечная память!. Вечная память.!
Viktor49A
Старожил форума
01.12.2016 13:00
Иосиф Козий


мТрагическая полоса ВТА

29. 11 2016г скончался генерал- майор авиации Шевченко Анатолий Николаевич.-комдив 6-ой гвард . втад.(кривой Рог ).
29-го ноября 2016 года скончался генерал -лейтенант авиации Павел Иихайлович Заика , бывший первый заместитель ком. ВТА .! Вечная память.
01. 11. 2016. скончался зам нач штаба ВТА генерал майор авиаци Обидин Геннадий Стапанович. Очень жалко, уходят такие люди! Вечная память!. Вечная память.!
Да-а, действительно - трагическая полоса.
Наши искренние соболезнования родным и близким скончавшихся .....

"2016-й был и для нашего бывшего ОАО очень тяжелым. Полуторатысячный
коллектив славного авиапредприятия проводил шестерых....
Viktor49A
Старожил форума
02.12.2016 17:38
Доброго вечера, деды!

Который день читаю "ВОСПОМИНАНИЯ О ВОЙНЕ"
Никулина Николая Николаевича.
Волосы дыбом, от простой правды рассказанной
солдатом.

http://fanread.ru/book/2090402 ...

До этого прочел на Проза.ру, такие же рассказы
Льва Сергеевича Можаева.

http://www.proza.ru/avtor/lev25

Кому интересна эта тема, пройдите по ссылкам.
Мне интересна, т.к. на многие вопросы хотел бы
получить ответы.
Алексеевич
Старожил форума
03.12.2016 11:29
Viktor49A
Альтернативой этих произведений может быть новый к/ф "28 панфиловцев". Там тоже кровь, грязь и неимоверно тяжкий "труд" солдата на войне. Но это самопожертвование возвеличивает солдата, а в указанных произведениях, солдат - просто "пушечное мясо", которое перемалывается в мерзостях войны. Как говорят, здесь "две большие разницы". Поэтому и ухватились за указанные произведения Солженицын и другие.
В военной науке, в идеологии, есть ПРОПАГАНДА и КОНТРПРОПАГАНДА. Надеюсь, понятно, что к чему относится.
Viktor49A
Старожил форума
03.12.2016 11:49
Алексеевич
Viktor49A
Альтернативой этих произведений может быть новый к/ф "28 панфиловцев". Там тоже кровь, грязь и неимоверно тяжкий "труд" солдата на войне. Но это самопожертвование возвеличивает солдата, а в указанных произведениях, солдат - просто "пушечное мясо", которое перемалывается в мерзостях войны. Как говорят, здесь "две большие разницы". Поэтому и ухватились за указанные произведения Солженицын и другие.
В военной науке, в идеологии, есть ПРОПАГАНДА и КОНТРПРОПАГАНДА. Надеюсь, понятно, что к чему относится.
http://fanread.ru/book/2090402 ...

Эдуард Алексеевич, я просто читаю, сравниваю, и не только
рассказы этих двух солдат, которые смогли описать прошлое.
Поэтому, предлагаю сравнить то что рассказал Никулин, с тем
о чем пишет Можаев. Оба связисты, оба небольшие чины.

Что касается меня, то когда придет время, всё прочитанное,
услышанное от родных мне людей, примет "понятную форму".
Алексеевич
Старожил форума
03.12.2016 12:57
Извините! Полчаса писал, но всё слетело. Виктор, я Вас услышал и понял.
Viktor49A
Старожил форума
03.12.2016 13:53
Алексеевич
Извините! Полчаса писал, но всё слетело. Виктор, я Вас услышал и понял.
Ну и хорошо, Эдуард Алексеевич,
что мы поняли друг друга.
Viktor49A
Старожил форума
03.12.2016 13:59
Доброй субботы всем!

У нас столбик термометра пополз к 10 градусам "плюс",
и снежная каша от неубранных до сих пор заносов на
тротуарах, делает ходьбу по ним ещё той эквилибристикой:)
Главное, падая, не выставлять прямую руку, а согнув её и
"приземляясь", успеть хлопнуть "по земле":))

Но лучше не падать вовсе, а вынув руки из карманов -
балансировать, по возможности, вспомнив молодость:))
Damaley
Старожил форума
03.12.2016 18:26
shurik25753
ПРИВЕТ, дедам и посетителям заведения !
Беслан, большое спасибо за быстрый ответ. Но разве в ВМТ и НМТ массы шатуна,
пальца, колец, кривошипа стали = 0 ? Почему в НМТ и в ВМТ говорят только о поршне ?
По-моему, и в мёртвых точках и между ними масса всех перемещающихся тел остаётся
постоянной. И вращение маховика постоянно преодолевает момент инерции суммы ВСЕХ
этих масс. Исходя из постоянства массы, делаю вывод, что и в точках и между ними
действует самая обыкновенная инерция, направленная в сторону противоположную ускорению.
Вопрос остался: почему говорят, что в мёртвых точках действует силы инерции, а между
ними силы второго порядка ?
Вот ещё. Говорят, что чаинки в чае, при размешивании, собираются в центре стакана
по причине действия сил инерции ВТОРОГО порядка. В чём заключается этот второй порядок ?
Как его осмыслить ? Чем он отличается от первого порядка ? Часто встречал только голословные утверждения. Объяснений не встречал.
Я отлично помню, что я до тошный, так что не обижусь, если мне не ответят. Или ответят
не так, как я хотел.
Ещё думаю, что без глубокой дегустации нам не разобраться. Спасибо Алексеевичу - выводит нас из мёртвых точек.
ВСЕМ НЕ БОЛЕТЬ !
Добрый вечер честной компании!
Шурик, не примите за игнор моё длительное молчание, аврал...
Попробую по пунктам:
1)Но разве в ВМТ и НМТ массы шатуна, пальца, колец, кривошипа стали = 0 ?

Нет, конечно. Нулю стала равна поступательная скорость поршня.

2)...делаю вывод, что и в точках и между ними действует самая обыкновенная инерция, направленная в сторону противоположную ускорению.

Вывод почти правильный)) Везде присутствует не инерция, а СУММА сил инерции, просто, в какой-то момент, некоторые из составляющих эту сумму, стремятся к нулю, я об этом уже писал. А вот составляющие этой суммы и названы, условно, силами первого и второго порядка.

".... Общая (суммарная) сила инерции возвратно-поступательно движущихся масс всегда равна сумме двух сил инерции: большей — первого порядка Ри1 и меньшей — второго порядка Ри2.
Эти силы, кроме величины, отличаются тем, что периодом изменения силы инерции первого порядка, т. е. временем, в течение которого она один раз достигает максимальных положительного и отрицательного значений, является полный оборот коленчатого вала, а периодом изменения силы инерции второго порядка — пол-оборота коленчатого вала..."
Возможно, Вы были уже здесь, но пропустили эти подробности:

http://stroy-technics.ru/artic ...

shurik25753
Старожил форума
03.12.2016 22:13
ПРИВЕТ всем авиадедам, завсегдатаям, посетителям и прочей неорганизованной публике !
СПАСИБО, Беслан. Наконец-то я понял. Честное курсантское, эта фраза:"силы инерции
второго порядка" клинила мне мозг с самого училища. Я много искал и читал об уравновешивании дв-лей, и везде натыкался на эту фразу. Я до тонкостей изучил работу
всей цпш группы и кш механизма, но фразу так и не понял. Ведь если понимать дословно,
то речь идёт об инерции второго порядка и её силах. Не уяснив самостоятельно решил я обратиться к профи и, именно, к слону. Вот видите, как опасно отпускать до тошных
пациентов далеко от клиники ? Стоило освободить до тошного от ежегодного обследования,
как он тут же и взвился. Прочитав твой пост, Беслан, я сначала тоже не усёк ответа.
Включил до тошность и подумал, - Беслан не только слова лишнего не скажет, он и точку/запятую-то лишнюю не поставит. Значит ответ есть. Значит думай до тошный. ДУМАЙ !
Всё становится предельно ясно, если вместо"силы инерции второго порядка"
написать:"инерциальные силы второго порядка". Т.е. речь идёт о разных силах,
а не о разных инерциях. Вот фразу об инерциальных СИЛАХ второго порядка я НИГДЕ
не встречал.
Спасибо, Беслан ! Одну головную боль ты мне снял. Позволь пожать тебе твою
натруженную руку ?
shurik25753
Старожил форума
03.12.2016 23:30
Это я к тому, Беслан, чтоб ты зачислил себе в актив ещё одно доброе дело и
спал спокойно. Аврал пойдёт(рассосётся, устаканится) Формы 300 и 600 выполнятся,
машину к перегонке на АРЗ подготовят. Всё проходит и аврал пройдёт, так учили нас
мудрецы и Михаил Иванович. Так что спи спокойно.
Доброй ночи ВСЕМ.
AnatolyNZ
Старожил форума
03.12.2016 23:38
То kam55:
Спасибо Александр, Юрий Олегович такой ещё молодой!
Viktor49A
Старожил форума
04.12.2016 18:20
Поразила меня, эта история...

У майора разведки Карена Таривердиева за весь Афган погиб всего один боец в подразделении. Все остальные сотни жизней он вернул женам и матерям. А сам умирал пять раз. Он так про себя и говорил: обычный солдат. Рядовой майор.

Карен Таривердиев. Меня хоронили пять раз

Карен Таривердиев, сын знаменитого советского композитора Микаэла Таривердиева, не пошел по стопам отца. Он стал профессиональным военным, был майором ГРУ, воевал в Афганистане, не раз ранен, награжден боевыми наградами. В интервью журналу "Медведь" в 2012 году Карен Микаэлович рассказал о том времени.

КРАСОТА

- Меня хоронили раз пять, наверное. Последний раз в июне этого года, когда принимал очередную должность в нашей компании. Я грохнулся в обморок прямо на своем рабочем месте. Побледнел-посинел-покраснел, меня схватили, засунули в «скорую» и откачивали прямо среди передней линейки нашего автосалона, между «Аккордов», «Легенд», «Джазов» и прочих машин. А на следующий день в интернете читаю: «Как сказал главный врач, состояние Карена Таривердиева крайне тяжелое, но врачи не теряют надежды». А рекордным случаем была осень 2006 года, когда мне позвонил малознакомый издатель из Таллина и долго не мог поверить, что разговаривает именно со мной, а не с кем-нибудь из родственников, а потом грустно поставил в известность: «Я только что получил известие из Германии, что вчера вечером вы скоропостижно скончались от последствий старых ранений». Я потом даже в зеркало на себя взглянул для проверки... Так что к слухам о своей смерти я отношусь по большей части с иронией - как правило, они сильно преувеличены.

- А что с вами случилось?

- Внутреннее кровотечение. Я и ранен был тяжело, и половину внутренностей мне ампутировали. Вот теперь они иногда бунтуют. А что про ранение рассказывать? Как обычно на войне происходит: шел-шел - и бац, все, приехали… И никакой романтики. Первый раз пуля, третий раз мина, второй раз даже не помню что.

- Некоторые военные находят в войне красоту…

- Я тоже считаю, что есть красота. Ведь это соревнование. Или ты, или тебя.

- А стоит война того, чтобы рисковать своей жизнью?
- Один шведский историк подсчитал, что за пять или шесть тысяч лет написанной истории на планете было только 235 дней без войны. Человечество всегда воевало, всегда воюет и всегда будет воевать. Это совершенно естественное состояние. Томас Гоббс, «Левиафан» («Война всех против всех») - почитайте. Жил при Елизавете. Вспомните определение войны по Клаузевицу: «Война есть продолжение политики иными средствами». Этой же точки зрения придерживался Энгельс. Вот, собственно, и весь смысл.

На фото: Карен Таривердиев вместе со своим отцом, известным композитором Микаэлом Таривердиевым. Тбилиси, 1963

СЫН КОМПОЗИТОРА
- А что вас, сына известного композитора, представителя золотой молодежи, толкнуло на войну?

- Начнем с того, что я никогда не был представителем золотой молодежи. Золотая молодежь - это не про меня. Я не глянец. Отца я уважал и даже обожал, но мне было бы стыдно прятаться за его спину. Отец, если честно признаться, - сын «врага народа», мой дед сидел. Довольно долго, несколько лет. А по тем временам быть сыном «врага народа», пусть даже и частично реабилитированного, далеко не сахарная судьба. Так что все, что сделал отец, он сделал своими руками из ничего. С чего бы я должен пользоваться его благами, а не делать себя сам? Кто мне дал такое право?

- Родители хотели сделать из вас музыканта?

- В музыкальной школе я учился, только без особого успеха. Музыкальность отца и матери мне не передалась. Я вообще с детства ненавидел музыку и математику. Потому что все нормальные мальчишки после школы шли играть в футбол, а меня пичкали или музыкой, или математикой… У меня бабушка была учитель математики и за это дело даже была награждена орденом Ленина. То есть она заслуженный учитель. Так что чем я не буду заниматься в жизни ни за какие коврижки, когда вырасту, я с детства знал совершенно отчетливо. Справедливости ради надо отметить, что отец никогда не настаивал на моем музыкальном образовании. Видимо, отлично понимал мои чувства и трезво оценивал мой «музыкальный дар», а точнее, его полное отсутствие. Впрочем, впоследствии гитару и песни под нее я освоил вполне неплохо. Но это было уже ради себя и по собственному желанию, а отнюдь не по принуждению, как в музыкальной школе.

- Как вы попали в военное училище?

- Да, в общем, случайно. Отец сказал матери: «Не трогай его. Он сейчас в таком состоянии, что или в тюрьму сядет, или в армию должен пойти». Мы все в определенном возрасте изрядные обалдуи. Я бросил МГУ, философский... Собственно, и поступал туда только для того, чтобы себе доказать, что смогу поступить на самый престижный факультет. Но на втором курсе окончательно скис от тоски, несмотря на повышенную стипендию. Захотелось мужского экстрима. Мужской экстрим по тем временам - это что-то этакое сибирско-таежное. Уехал в Западную Сибирь, в Мегион, в нефтеразведочную экспедицию. Нахлебался таежной романтики выше крыши. Все нормально, только смысл? Я же на домик в деревне зарабатывать не собирался. Вернулся в Москву. Вот тогда отец и произнес свои мудрые слова. Я отправился в родной черемушкинский военкомат и попросил, чтобы меня призвали в армию, несмотря на имеющуюся бронь. В военкомате удивились, но в армию призвали.
- Неужели отец не расстелил перед вами красной ковровой дорожки?

- Наоборот, он всегда говорил: «Ты давай сам, парень, вперед!» А когда знакомые его спросили: «Микаэл Леонович, вы что, не можете своего родного сына от Афгана отмазать?», он ответил: «А что я скажу? Не посылайте моего сына на смерть, а пошлите сына уборщицы?» Больше ему подобных вопросов никто не задавал. Когда я первый раз был ранен и лежал в Бурденко, отец каждый день ко мне приходил - я видел, как он переживает. А потом мы стояли на лестничной клетке, курили, потому что моей дочери было около месяца, и я сказал: «Папа, я хочу вернуться обратно». - «Тебе что, мало?» Ты еле с костылей слез». - «Нет, за пять месяцев я кое-чему обучился. Если я не вернусь, у моих ребят будет новый лейтенант, которого пришлют из училища и который еще не имеет моего опыта. Кто даст гарантию, что он их не угробит?» И отец сказал: «Возвращайся». Какая красная дорожка, о чем вы говорите? Я вернулся. И у меня в боях почти ни одного покойника за плечами. Ранеными терял, а убитыми - нет. «Почти» - это потому что в последнюю свою боевую ночь одного солдата я все-таки потерял. Мы подорвались на минном поле. Осколки пошли понизу. К этому моменту все по моей команде встали, а он - нет, сидеть остался. Устал сильно, а потому задержался. В итоге все получили в основном по ногам, а он точно в лоб. Рядовой Алексеев его фамилия.

- А сколько времени вы были в Афганистане?

- Два года с небольшим. И никого там не оставил. И никто из наших никогда никого из своих не оставлял. Надо было - за трупы товарищей бой вели и даже потери несли, не говоря уж о наших раненых. Оставил раненого - лучше тогда людям на глаза не показывайся, а застрелись в сортире, чтоб солдаты не видели, от позора и стыда. Железное правило: сколько ушло в разведку - столько должно вернуться. Если кто-то тяжело ранен или убит - значит, на горбу тащите. Поэтому Чечня мне не ясна.

ЦЕНА ЖИЗНИ
- Вы отправились исполнять интернациональный долг в Афганистан, когда вам было 24 года. Когда у вас изменилось отношение к происходящему?

- У меня понимание и сознание изменились в первый же вечер. Утром я прилетел в Кабул, днем из Кабула - в Газни, в 177-й отряд специального назначения, представился комбату, а под вечер меня вызвал майор Корунов, он был представителем разведотдела армии: «А теперь, лейтенант, заруби себе на передке каленым железом: мы здесь нафиг никому не нужны. И никто нас здесь не ждал». И я как-то сразу проникся этой мыслью, что интернациональным долгом здесь даже и не пахнет.

- Что же не уехали?

- Как так - уехал?! А присяга? А долг? Кто бы мне разрешил? Да и что, я лучше других? Они должны дохнуть, а я отсиживаться где подальше? Кто мне такое право давал? Об Афгане вообще ничего не говорили до 1986 года. Мы были персоны нон грата. Словно не было нас на свете. Мы всегда возвращались и обалдевали. Мы говорили: «Мы из Афганистана», а нам: «А это где?» Когда я был в отпуске по ранению, случайно встретил свою одноклассницу. Сказал, где служу. Почему хромаю, говорить не стал. Она ответила: «А, слышала-слышала. Там, говорят, шмотками хорошо затариться можно». Я так и присел от неожиданности. Народ не знал, что идет война.

- Цена жизни на войне сильно обесценивается?

- Цена жизни всегда высока. Вопрос только в том, чьей жизни - своих или чужих. Жизнь человека, одетого в чужую форму, ничего не значит, жизнь своего - бесценна. Я сделал для себя вывод: справедливо все, если падают люди в чужой форме, и ничто несправедливо, если падают люди в форме, которую носишь ты сам. Вот это и есть истина в последней инстанции. Мне нужно, чтобы выжил я и выжили мои солдаты. Если вы думаете, что они в отношении нас рассуждали иначе - вы ошибаетесь. Формула проста, как угол дома. И война, по моим ощущениям, - это точно такая же жизнь, как любая другая. Были и бабы, была и водка, было и предательство, были и карьерные соображения, но иногда это перемежалось боями. Словом, обыкновенная жизнь человеческая, только быстро все: утром умыться вышел как обычно - а к вечеру уже погиб. Никогда не угадаешь, что случится. Поэтому и быстро все было - а вдруг убьют и не успеешь?

- Убивать трудно?

- Надо.

- На войне свои законы, но есть еще другой закон, в котором сказано: «Не убий». Что вы Там скажете?

- Оружие надо было чистить.

- Что это значит?

- У меня очень показательный был первый бой. Задача - прочесать кишлак. Слышу, сержант мне орет: «Лейтенант, справа!» Чего справа? Он опять орет: «Справа! Ложись!» Смотрю - десять метров до камня, а за камнем лежит дух, и ствол винтовки направлен мне в лоб. И деваться некуда. А дальше, как в анекдоте: он не стреляет, я оцепенение первое стряхнул, упал, перекатился, выстрелил, потом еще выстрелил - я в него штук пятнадцать вогнал, с десяти метров трудно промахнуться. Потом подошел, все уже - аллес! - только в лицо ему раза три попал! Забираю его винтовку, сажусь на бронетранспортер, возвращаемся. Ну, естественно, меня переполняют эмоции, и я рассказываю этот случай старшему лейтенанту Хубаеву, приятелю своему. Он к тому времени опытный был, в отличие от меня. Выслушал Хубаев и говорит: «Врешь! Ты покойник». - «Так вот же я, живой! А того бойца мухи доедают». - «Где его винтовка?» Берет, смотрит… «А вот теперь смотри, почему ты живой». А в затвор винтовки песок попал, вот патрон и заклинило. По-умному называется «недовод патрона в патронник». Когда Хубаев приехал в Москву, остановился у меня, мама его накормила, сидят на кухне, она спрашивает: «А чем вы там занимаетесь в неслужебное время?» - «Кто чем: кто книжки читает, кто на гитаре, кто еще чего». - «А мой сын?» - «А он, Елена Васильевна, обычно оружие чистит». Вот я драил свое оружие все два года, потому и живой. И что я этому духу там скажу? «Ствол надо было чистить!»
На фото: афганский полевой командир Ахмад Шах Масуд и его отряд моджахедов. В 1989 г. по договоренности с советскими главнокомандующими лично обеспечивал безопасность вывода наших войск из Афганистана. 9 сентября 2001 г. убит талибами

ВЕРА
- Мусульмане проповедуют джихад, для них убить врага - пропуск в рай, но в христианстве все не так однозначно, убийство все равно грех. Как вы для себя решили это противоречие?

- Убийство - это убивать женщин, детей, пленных. Убить вооруженного врага - это не убийство. Спорт. Соревнование. Я же говорил.

- Война убивает веру?

- С чего вы взяли? Война к вере не имеет никакого отношения. Вера имеет отношение только к вере или отсутствию оной. То есть к состоянию внутри самого себя. А война - она ведь снаружи, а не внутри. Так что к вере я пришел много позже, лет в сорок. Видение мне было. В 2001 году мне сделали тяжелую операцию в подольском военном госпитале, и я тогда дней пять без сознания пролежал. И в это время было видение… Я обнаружил себя в центре огромного зала, залитого ярким светом. Он был прямоугольным и вдоль него стояли колонны, как в актовом зале, и в проемах этих колонн плотными рядами стояли люди в белых хламидах типа греческих, но у них не было лиц. Я вдруг понял, что это Суд и собрались судить именно меня. А у меня такое состояние было: «Хрен возьмете!», и я побежал вперед, где были двустворчатые двери белые в позолоте, как во дворце. Люди при этом не шевелились. Я поднялся по ступенькам и попытался обернуться к той дальней стене, которую я не видел, чтоб сказать: «Что, взяли?!», но потерял равновесие и вывалился из дверей наружу. А за дверью - ничего. Я падал в черную бездну спиной вниз и не мог перевернуться, а зал все уменьшался, пока не превратился в маленький темный прямоугольник с ярким пятном сбоку, там, где остались распахнувшиеся за моей спиной двери. А сам зал словно висел в космосе среди звезд. И я все боялся, что сейчас упаду на что-то твердое, как на дно пропасти, и убьюсь. И было страшно. Но вдруг я понял, что ни обо что я не разобьюсь, потому что подо мной бездна. Просто бездна, и это падение будет продолжаться вечно. И от этого стало еще страшней. Этот кошмар преследовал меня два года.

- А вдоль коридора - убитые?

- Нет, святые. Не шучу - именно святые. Я тогда был очень обижен на Бога. Ну очень! За то, что Он поступил со мной, как мне казалось, несправедливо. Ну почему Он меня всего лишил?! Ног лишил, жизни лишил, женщины любимой лишил, ну всего лишил! Вообще всего!!! Что я Ему сделал плохого?! И вот когда я в очередной раз лежал в больнице и мне некого было позвать на помощь, я увидел, что надо мной нет потолка и прямо на меня по воздуху наплывает тот самый зал, из которого я когда-то выпал. Совершенно неожиданно открылись двери, из них вышел луч и уперся прямо мне в живот. И тут я понял, что со мной будут говорить. Мол, хотел с Богом поговорить, так задавай свои вопросы - на ответы только теперь не обижайся, сам напросился. Странное было ощущение, но я понимал, что именно до меня пытаются донести. Даже не до сознания, а до самого нутра. Вот тогда до меня наконец дошло, что все, что ни делает Бог - делается только для пользы. Потом двери закрылись, и все исчезло. Я проснулся почти здоровым. И больше с Богом не спорил, потому что Он знает лучше. Уверуешь тут.
- Тогда вы крестились?

- Нет, раньше. Незадолго до этого я познакомился со священником - он спас меня от смерти. Я приехал в гости к своему приятелю и потерял сознание. Он понял, что вызывать «скорую» бесполезно, бросил в машину и повез среди ночи к отцу Александру в простую деревенскую церковь, что в селе Верзилово. И там меня отец Александр крестил полуобморочного, а потом исцелил. Долго он со мной возился, несколько месяцев. Дьявола из меня выгонял. Он вообще-то экзорцист. Кстати, потом за то, что людей исцелял верой своей, которой в нем, как в угоднике святом, и пострадал. Его обвинили в том, что он за деньги нанимает людей, которые разыгрывают исцеление. Грязная получилась история. Приход у него отняли, а самого до инфаркта довели…
На фото: вертолет МИ-8, сбитый моджахедами

ПРИВИВКА ЖИЗНИ
- После войны во Вьетнаме число американских ветеранов, покончивших с собой, составляет, по некоторым данным, 100-150 тысяч человек. Это в три раза больше, чем погибло на войне. У нас после Афганистана, видимо, было то же самое?

Viktor49A
Старожил форума
04.12.2016 18:21
- Нежные они больно, американцы. Это называется «послевоенный синдром». Обычная реакция человеческой психики. Достается всегда десантникам и пехоте.

- Почему именно им?

- Артиллеристы и летчики не видят последствий взрывов их снарядов и бомб. Они стреляют слишком издалека или с высоты. А десантники и пехота идут туда, где ЭТО все уже лежит… Знаете, что остается от человека, попавшего в зону действия вакуумного взрыва? Просто тушка. Лежит человек, на нем нет одежды, куда делась - неизвестно. И кожи тоже нет. Мясо одно. Доводилось видеть… А если бомба попадает в здание или, например, в машину, так называемый «Штурм-2», то тушек много. У кого-то психика не выдерживает: кто-то сходит с ума, кто-то спивается. А как узнать, почему человек спился? Потому что воевал или у него склонность была? Но вообще-то мало кто нашел себя после Афгана в полном объеме. Я, например, до сих пор считаю, что полноценной жизнью жил только на войне.

- У вас были моменты, когда не хотелось жить?

- Были, но это не с войной связано, а с личной жизнью...
На фото: вертолет Ми-8 сберег в Афганистане жизни тысяч наших солдат. Ко времени начала вывода советских войск в мае 1988 г. военно-воздушные силы 40-й армии располагали 331 вертолетом. Основную часть из них составляли Ми-8. В день экипажи «восьмерок» выполняли по 5-6 вылетов, проводя в воздухе до восьми часов. Пара Ми-8 с досмотровыми группами на борту могла контролировать район радиусом 100-120 км от места базирования. Афганистан, 1988г

КИНО
- Какие фильмы об афганской войне, по вашему мнению, наиболее достоверны?

- А такие есть?

- Федор Бондарчук говорит, что показывал свой фильм «9 рота» ветеранам афганской войны, они остались довольны…

- Я не знаю, кому он показывал. Вы мне скажите: как можно забыть целую роту? Побойтесь Бога! За этим следует трибунал. В роте сто рыл! Как их можно забыть?! Это как может быть, что люди сидели два месяца без всякой еды? Это что за бред? Существует продовольственное довольствие в Красной Армии - куда оно делось? Кто и когда сидел два месяца? От силы три-пять дней либо стационарный пост, но стационарный пост - это нормальный оборудованный опорный пункт, со своей скважиной, с банькой, приличным блиндажом. Все огорожено, прикрыто минами, танк или артиллерийское орудие в обязательном порядке приданы. К такому посту хрен подойдешь запросто так на рассвете, как в «9-й роте» показано. Минимум два раза в неделю вертолет с консервами и почтой прилетает. А «Черные аисты»? Это в каком бредовом кошмаре можно придумать, что «черные аисты» в полный рост пойдут в атаку? Они же по большей части снайперы. Где это видано, чтобы снайперы во весь рост в атаку гуртом пёрли?! Так и при Наполеоне не воевали, не говоря о конце XXвека! Война - это наука. У Бондарчука целая рота. А рота, как известно, делится на взводы - четыре взвода. Каждым взводом командует офицер. В 9-й роте куда офицеры подевались?! А еще феномен: где, интересно, Бондарчук видел ствол такой - кривой, покоцанный - к пулемету ПК? А ему в голову не приходило, что ствол у пулемета ПК сменный? По нормативу меняется за шесть секунд. Этого ему никто не мог объяснить из консультантов, если он в армии не служил и пулемет первый раз в жизни видит?

- А как вам эпизод с Белоснежкой?

- Ну такое я допускаю. Ну учебка еще ничего - первая серия. Серебряков хорош - вопросов нет, там все, как надо. Пореченков - все нормально. Пока шла первая серия, мне все нравилось. Как только они перелетели через границу - понеслась корова в рай. Заказной сюжетец, да и исполнение под стать. Тьфу, прости Господи!..

- А как на самом деле?
- А нормально выходили, не потеряв ни одного солдата. Громов выводил. И последним выходил наш батальон. БТР с красным знаменем и Громовым на борту - это наш. 177-й отряд особого назначения. Кто обеспечил проход через Саланг? Ахмад ШахМасуд. Он был счастлив, что советские войска уходят, и сказал: «Ребята, вы главное идите, а безопасность я вам обеспечу». Ни единого выстрела по колоннам не было. Задавили двух идиотов, которые перепились метилового спирта и попали под колеса собственного БТР. Вот, кажется, и все потери 170-тысячной армии на выводе войск. Армия, которая ушла с оружием, со знаменами, полевыми кухнями и прочими причиндалами. При полном параде ушла.

НАДЕЖДА
- Давайте вернемся к нашим белоснежкам.

- У меня Белоснежки не было, у меня была любимая женщина, а это не одно и то же.Она была невестой моего приятеля. Первый раз я ее увидел, когда духи расстреляли нашу колонну. Сморю - бежит по асфальту в красной майке, живая мишень, и орет дурным голосом: «Там раненые остались!» - «А ты медсестра?» - «Нет, строитель». - «Ну и сиди тихо, будут тебе твои раненые». Собрал восемь человек, пошли отбивать, отбили. Правда, потом отбивать пришлось меня. Я в той атаке первый раз был ранен. Раненых, которых отбили, собрали и погрузили в БТР. А вот отойти сами не успели. Меня, во всяком случае, снайпер - «аист черный» прилично достал. А потом, когда я вернулся после лечения, как-то на 7 ноября собрались выпить водки, и приятель мой, Олег, говорит: «Что это мы, как кони педальные, без баб да без баб? Давайте по бабам сходим». И пошли к знакомым. Смотрю, там она - Надежда. Тоже в гости пришла. Олег ее увидел, и его переклинило: «Люблю - не могу». Я ему: «Ты коня-то притормози - у тебя в Екатеринбурге жена». - «Да я с ней три года не живу…
»Словом, я уехал в отпуск, а когда вернулся, у них уже все сложилось и дело к свадьбе шло. Нади тогда в батальоне не было. Она тоже в отпуск уехала. Олег аж изнылся без нее. Месяца через полтора настал Надежде срок из отпуска возвращаться. Олег отпросился у комбата слетать в Кабул, встретить ее у самолета. Словом, комбат дал ему краткосрочный отпуск. Погода была нелетная, вертолетов на Кабул не было. Олег каждое утро на вертолетной площадке ждал, а к обеду возвращался в роту. Так и в то злосчастное 18 марта было. Около обеда прозвучала боевая тревога. Третья рота улетела прочесывать кишлак Сахибхан в шестидесяти километрах южнее Газни. А наша первая должна была выйти туда на броне, чтобы помочь роте Бекоева, если что не так пойдет. Собирались мы неохотно - ясно было, что пока будем по бездорожью добираться, рота Бекоева уже три раза обратно успеет вернуться. Вдруг смотрю - Олег вдоль колонны идет с автоматом на плече: «Я с вами». - «У тебя отпуск, куда ты прешься?» - «А мне скучно». Я ему даже сказал, чтобы он дурака валять перестал, а он: «Все равно к вечеру уже вернемся, а завтра я и полечу за Надей. Сели, поехали. Ка-а-ак вляпались! Рота Бекоева чуть ли не наполовину легла. Меня в очередной раз ранили в палец, прямо в нервные окончания - ранение не тяжелое, считай царапина, а боль такая, что искры их глаз сыплются. Олег оттащил меня под стену и, пока санитар меня перевязывал, убежал отбивать третью роту. Пяти минут не прошло - слышу по радиостанции: «У “десятого” потери». Меня как торкнуло: «Олег!» И точно. Сразу насмерть, даже «мама» не успел сказать. На следующий день к обеду приезжаем в батальон, а на плацу Надежда стоит. Лицом вся черная. Колонну ждет. Знала уже, что тело Олега у меня в боевой машине в десантном отсеке лежит. На девять дней, когда она собрала поминки, думал, водка поперек горла станет, а на сорок дней горе понемногу утихло, были новые потери, подзабылось все, острота прошла, сгладилось, можно сказать. Говорил же, психика человеческая такая. Для мирного времени сорока дней мало, а на войне - вполне приличный срок. Словом, помянули Олега, и я пошел караул проверять. А ребята пока еще у Надежды за столом оставались. Надя вышла меня провожать, на улице протянула руку, словно бы попрощаться, я тоже протянул. А она что-то сунула мне и обратно в дом зашла. Я ладонь разжал - а там ключ. Надо сказать, что нас никто не осудил. Олега-то все одно не вернешь, а жизнь продолжается - и это не красное словцо. А-ля гер ком а-ля гер.
- И сколько вы прожили вместе?

- Полгода. До моего второго подрыва. Я возвращаться уже должен был, мне семь дней до замены оставалось. Спим, Надя будит: «Тревога!» Прибегаю в штаб. Оказывается, в пятнадцати километрах от нас духи - не знаю уж, чем себя по ушам хлопало боевое охранение на аэродроме, но духов они прохлопали. Представьте, 24 боевых вертолета, как на параде, стоят в одну линеечку строго друг напротив друга, все с боекомплектом. А духовская разведгруппа просочилась через посты боевого охранения на газнийский аэродром и долбанула по ближайшему вертолету из безоткатки почти в упор. И это был Ми-24 огневой поддержки, и под каждым пилоном у него по 24 ракеты или что-то около того, и все они стали загораться и лупить точно по двум Ми-8, которые стояли напротив. Словом, с одного выстрела три вертолета как корова языком слизала. Через несколько часов прилетел на аэродром генерал-майор, тогдашний начальник штаба армии. Ножонками затопотал, трибуналом загрозил: «У вас тут целый батальон спецназа под задницей, а духи шарашат, как у себя дома. Где разведчики?» Наехал на комбата. Комбат, как водится, наехал на меня: «Готовь группу». - «Куда?» - «В Искаполь». Был такой духовский базовый район от нас неподалеку, оттуда их разведгруппа и пришла. Я, признаться, слегка струхнул, и было с чего. Некоторое время назад Искаполь пытались взять целой армейской операцией. Чуть ли не две дивизии участвовало, авиации в полнеба, артиллерия, танки - и все без толку. Словом, вышла у меня с комбатом перепалка. «У нас первая рота на засаде, вторая на засаде, третья в карауле, рота минирования разукомплектована, людей нет как таковых!» Он говорит: «Роди!» Я пошел по ротам собирать больных, хромых, убогих - набрал-таки шестнадцать человек. Вопрос уперся в то, кто группу поведет, ибо офицеров с опытом боевым тоже не было - все в горах. Словом, пришлось назначать командиром группы самого себя, хотя мне до замены семь дней оставалось. Я мыслями уже на родине был, ан нет, не тут-то было! Подошел к комбату, говорю: «Я их близко к Искаполю не подпущу». - «И не надо. Пока нет нормальных разведчиков, ты с этими калеками походи и засветись, чтобы духи знали, что здесь работает наша разведгруппа». Вообще-то задача гробовая. Засветившаяся разведгруппа - первый кандидат в покойники. А тут предлагают засветиться умышленно. Задумаешься о вечном. Но худо-бедно и эту задачу мы выполнили. А вот на отходе к своим позициям подорвались на минном поле - ну не повезло, так бывает. На то она и война… Было полчетвертого утра. Привезли меня в нашу медроту в несколько неадекватном состоянии: ноги и левая рука были перебиты, а в правую капельницу воткнули. Сознание плывет от потери крови. Чувствую, кто-то сидит в темноте на кровати и душит меня. Чья-то рука на горле лежит - и не вздохнуть, и не выдохнуть. Я пошевелился, в себя пришел, а это Надя по шее гладит. Принесли мою куртку. За пять минут до подрыва я накинул ее - холодно очень было в горах - и застегнул до горла, чего обычно не делал. Осколок попал в заклепку напротив сонной артерии, вырвал капюшон и ранил радиста за моей спиной. В меня тогда девятнадцать осколков влезло. Один сидел в коленном суставе, и врачи долго думали, что теперь с ногой делать. Вопрос стоял, будет она теперь сгибаться или не будет уже никогда. Словом, пригодится она мне теперь или не пригодится. И тогда Надька сказала: «Ты не сможешь жить с женой, если станешь инвалидом. Она будет чувствовать себя жертвой и доведет тебя своей жертвенностью до родимчика. Я тебя знаю лучше, чем она, хоть и у нее есть от тебя ребенок. Если ты не будешь ходить, я заберу тебя к себе». - «А ты не будешь чувствовать себя жертвой?» - «Нет. Для меня это шанс». Через неделю врачи согнули мне ногу, выяснилось, что она будет работать. Надя уехала к матери в Тобольск, а я в Москву к жене и дочке.

- И больше никогда с ней виделись?

- Мы встретились через десять лет на могиле Олега под Петербургом. Я был уже разведен, а она так и не вышла замуж. Мы не пытались ничего склеить заново, но нам было хорошо те три дня, что мы прожили там. Год назад она позвонила мне в Москву и сказала, что все-таки вышла замуж. Первый раз в жизни. Она не решалась на этот шаг восемнадцать лет. Я поздравил ее, счастья пожелал, и мне показалось, что искренне это сделал. И только положив трубку, вдруг понял, что в глубине-то души мне немножечко горько.

ЛЕБЕДИНАЯ ПЕСНЯ
- Вам когда-нибудь приходилось не выполнять приказ?

- Не то чтобы да, но однажды было очень близко к этому. Потому что он шел против совести. Балет «Лебединое озеро» по телевизору в августе 1991-го помните? Наш батальон, недавно в полном составе выведенный из Германии, элитный, суперподготовленный, планировалось использовать для участия в событиях ГКЧП. На совещании командиров рот тайно было принято решение приказ не выполнять, а перейти на сторону Ельцина. Инициатором этой идеи был я.
Я сказал, что свою роту на убой собственного народа я не поведу, остальные поддержали. Было страшно.
- А чем это грозило?

- Трибуналом. Лет по пятнадцать впаяли бы, как пить дать, а может, и расстреляли - объявлено же было чрезвычайное положение. Нас подняли по боевой тревоге за два дня до того, как прозвучало «Лебединое озеро». Заранее готовились. За сутки до путча ГКЧП на каждого солдата было получено по два ручных гранатомета. Мы сидели под Рязанью в готовности к вылету по тревоге 48 часов. Признаться, сперва никто ничего не понимал. Девятнадцатого числа включили телевизор, и все стало ясно. Ждали еще сутки, потом собрались среди ночи - пятеро тридцатилетних взрослых мужиков, за которыми стояло 350 человеческих жизней наших солдат, и приняли это решение. Я пришел домой и сказал жене, чтобы она срочно на всю роту сшила триколор. Она села за швейную машинку и сшила бело-сине-красные флажки из дочкиных ленточек. Я сунул их в коробку из-под обуви, чтоб никто не видел, и принес в роту. Больше всего мы боялись, что попадаем в два огня при переходе. С одной стороны по нам могут открыть огонь верные правительству части, с другой стороны, еще не понятно, как поведут себя восставшие, когда увидят, что мы приближаемся к ним. А там, между прочим, танки были батальона Ермакова из Кантемировской дивизии. Вот почему нас довооружили противотанковыми гранатами. И это были не игрушки. Другое дело, что все обошлось. Нам сильно повезло, но могло и не повезти.

- Извините за старорежимный вопрос. В мирной жизни есть место подвигу? Кто сейчас герои?

- Быть честным человеком сегодня - это уже подвиг. Честный человек у власти - подвиг вдвойне.

- Вы говорили, служба в Афганистане была для вас самым счастливым временем. Почему?

- Потому что я там был нужен. Потому что там не было права на ошибку. Тем более, у начальника разведки. Потому что я там жил полной жизнью. Потому что тогда не было ощущения, что все, что окружает вокруг - это только суррогат. У меня вообще впечатление, что я погиб в Афганистане - тогда, на последнем подрыве. А все, что сейчас - это не со мной. Это с каким-то другим человеком. А то, что у нас с этим человеком облик схожий, фамилия одинаковая - так это какая-то ошибка Господа Бога. Одним словом, меня того, какой я был в Афганистане, уже нет. А этот? Этот мне не всегда нравится… Такие вот дела.


Скончался 12 июля 2014 года и был кремирован в Москве. Прах погребён на кладбище Донского монастыря в Москве – рядом с могилой матери 18 июля с отданием воинских почестей....
Алексеевич
Старожил форума
04.12.2016 19:55
Viktor49A
Спасибо, за этот рассказ!
С такими людьми мне приходилось взаимодействовать, поскольку военно - транспортная авиация постоянно работала с ВДВ. В ДРА тоже самолётами ВТА они прибывали в Кабул. Примечательно, что этот человек выбрал свой "тяжкий" путь вместо благ спокойной жизни. Вот с таких людей надо писать книги и снимать фильмы!
shurik25753
Старожил форума
04.12.2016 22:09
Алексеевич: "Вот с таких людей надо писать книги и снимать фильмы!"
- Вот Бондарчук и снял..."фильм". Не режиссёрам снимать.
Viktor49A
Старожил форума
05.12.2016 09:48
Алексеевич
Viktor49A
Спасибо, за этот рассказ!
С такими людьми мне приходилось взаимодействовать, поскольку военно - транспортная авиация постоянно работала с ВДВ. В ДРА тоже самолётами ВТА они прибывали в Кабул. Примечательно, что этот человек выбрал свой "тяжкий" путь вместо благ спокойной жизни. Вот с таких людей надо писать книги и снимать фильмы!
(С)
Примечательно, что этот человек выбрал свой "тяжкий" путь вместо благ спокойной жизни.

Вот и меня это, и поразительная ответственность за судьбы вверенных ему солдат, по
сравнению с событиями в Чечне, глубоко тронула.




Склоняю голову, отдавая последние почести Человеку и Солдату.....
AnatolyNZ
Старожил форума
05.12.2016 09:57
...и родителям, воспитавшим такого сына...
Viktor49A
Старожил форума
05.12.2016 10:53
AnatolyNZ
...и родителям, воспитавшим такого сына...
Поддерживаю и присоединяюсь, Анатолий.
shurik25753
Старожил форума
05.12.2016 12:31
Здорово написано. Только я останусь при своём мнении. Вам его лучше не знать.
Но если хотите, пару намёков. Офицер ГРУ даёт подписку на всю жизнь никогда не
сообщать и даже не намекать, что он офицер ГРУ.
"На следующий день к обеду приезжаем в батальон, а на плацу Надежда стоит. Лицом вся черная." А Надежда кто ? -Заочница. И кто её во время боевых действий полка пропустил
на плац ?
Ну и на закуску: "Словом, помянули Олега, и я пошел караул проверять."
Чтобы проверять караулы надо быть нач.кар. или деж. по части. Хорошее дело. Нач.кар
покинул караулку и пошёл на поминки. Выпил и пошёл караулы проверять... Шедеврально.
И это во время боевых действий. Тут ещё вопрос - где справляли поминки ?
Не наплацу же. Скорее всего за территорией части.
Viktor49A
Старожил форума
05.12.2016 13:08
shurik25753
Здорово написано. Только я останусь при своём мнении. Вам его лучше не знать.
Но если хотите, пару намёков. Офицер ГРУ даёт подписку на всю жизнь никогда не
сообщать и даже не намекать, что он офицер ГРУ.
"На следующий день к обеду приезжаем в батальон, а на плацу Надежда стоит. Лицом вся черная." А Надежда кто ? -Заочница. И кто её во время боевых действий полка пропустил
на плац ?
Ну и на закуску: "Словом, помянули Олега, и я пошел караул проверять."
Чтобы проверять караулы надо быть нач.кар. или деж. по части. Хорошее дело. Нач.кар
покинул караулку и пошёл на поминки. Выпил и пошёл караулы проверять... Шедеврально.
И это во время боевых действий. Тут ещё вопрос - где справляли поминки ?
Не наплацу же. Скорее всего за территорией части.
Саша, не суди с высоты своего солдатского опыта
в ГСВГ.
В рассказе описана совершенно другая жизнь. Именно
жизнь. Карен Микаэлович ведь в первых строках сказал,
"зачем они там".
"За речкой" жили по другим законам, лишь отчасти
напоминающим нам, то, о чем мы имеем отдаленное
представление.
shurik25753
Старожил форума
05.12.2016 13:34
И что ? По тем, другим законам за речкой разрешается нарушать подписку ?
Или за самовольный уход из караулки на поминки во время боевых действий
нач. кару отменён расстрел на месте ? Почему, если солдатик уйдёт с поста на поминки, то точно расстрел?
Или на войне в чужой стране заочницам разрешается заходить на территорию части ?
А потом невинно спрашивает:" Оказывается, в пятнадцати километрах от нас духи - не знаю уж, чем себя по ушам хлопало боевое охранение на аэродроме, но духов они прохлопали".
А тем же самым и хлопали. Нач.кар. на поминки ушёл, а в караулке что ? Не люди что ли ? Нач.кар. их на поминки не пригласил, вот караульные и без поминок напились.
Алексеевич
Старожил форума
05.12.2016 13:39
Вот ещё по теме: "война, как она есть" https://ok.ru/khkhvek.k/topic/ ...
Viktor49A
Старожил форума
05.12.2016 14:20
shurik25753
И что ? По тем, другим законам за речкой разрешается нарушать подписку ?
Или за самовольный уход из караулки на поминки во время боевых действий
нач. кару отменён расстрел на месте ? Почему, если солдатик уйдёт с поста на поминки, то точно расстрел?
Или на войне в чужой стране заочницам разрешается заходить на территорию части ?
А потом невинно спрашивает:" Оказывается, в пятнадцати километрах от нас духи - не знаю уж, чем себя по ушам хлопало боевое охранение на аэродроме, но духов они прохлопали".
А тем же самым и хлопали. Нач.кар. на поминки ушёл, а в караулке что ? Не люди что ли ? Нач.кар. их на поминки не пригласил, вот караульные и без поминок напились.
Саша, не нам с тобой судить, "что там было и как".
Алексеевич
Старожил форума
05.12.2016 15:05
Уважаемые "деды"! Все мы уже научились оценивать людей не по словам, а по делам. Как Вам слова: "...Дай на память сниму с тебя валенки... Нам еще наступать предстоит..." Разве такое есть в Уставах? Есть, точнее, было в жизни. Не важно, кто как сказал. Важно, кто как сделал.
shurik25753
Старожил форума
05.12.2016 18:43
" Саша, не нам с тобой судить, "что там было и как"."
А это ещё почему ? Кто не знает истории, тот обречён пережить её вновь.
Или тогда скажи, как по-твоему, кому судить ?
А вот по ссылке от Алексеевича читал с удовольствием. Очень правдиво и скромно
написано.
Viktor49A
Старожил форума
06.12.2016 06:29
shurik25753
" Саша, не нам с тобой судить, "что там было и как"."
А это ещё почему ? Кто не знает истории, тот обречён пережить её вновь.
Или тогда скажи, как по-твоему, кому судить ?
А вот по ссылке от Алексеевича читал с удовольствием. Очень правдиво и скромно
написано.
Надо быть благодарным командиру, или солдату, честно выполнявшему свой долг.
Вот я и предлагаю не судить мелочи, которые никаким боком к главному, а
поклониться такому Командиру, вернувшему родителям живыми, их детей.
shurik25753
Старожил форума
06.12.2016 12:10
Витёк ! Это расстрельная статья мелочь ? Или уход из караула никаким боком ?
И вопрос: А кому в Афганистане и сколько он - офицер Советской армии,
вдруг оказался должен ???? Откуда у него там долг ?
И на счёт:"...вернувшему родителям живыми, их детей."
Ты не путай. Он их, детей, сначала ПРИВЁЗ ТУДА ! Привёз туда, где убивают !
И как офицер требовал от солдатиков тоже выполнить свой долг. При этом он(офицер)
и сегодня не скажет кому и сколько солдатики были там в Афгане должны ?
А вот вернуть детей живыми из этого ИДИОТИЗМА !!! от него(офицера) очень даже
мало зависело. Духи его(офицера) ну никак не спрашивали в кого стрелять, а кого
сберечь.
И ещё. Советская и постсоветская ТУПАЯ пропаганда утверждает и пишет на ВСЕХ
памятных досках, стелах, памятниках всем погибшим афганцам:" Выполнили свой долг
до конца ". Не надо быть гением, чтобы понять, что те, кто вернулся из Афгана
живым, свой долг НЕ ВЫПОЛНИЛИ или выполнили не до конца.
Понимаешь ? Все, кто там был и кому повезло вернуться живым, оказываются должники !
Или это тоже никаким боком ? Я знаю, многие со мной не согласятся. Но это только потому, что этот страшный ИДИОТИЗМ старых маразматиков, К СЧАСТЬЮ не коснулся их семьи.
Спросите матерей, жён и детей, потерявших там сына, мужа, отца. И попробуйте им объяснить
кому и сколько сыновья, мужья и отцы были должны? И спросите у них, - это мелочи ?
Это не главное ? Это боком или не боком ?
Viktor49A
Старожил форума
06.12.2016 12:57
shurik25753
Витёк ! Это расстрельная статья мелочь ? Или уход из караула никаким боком ?
И вопрос: А кому в Афганистане и сколько он - офицер Советской армии,
вдруг оказался должен ???? Откуда у него там долг ?
И на счёт:"...вернувшему родителям живыми, их детей."
Ты не путай. Он их, детей, сначала ПРИВЁЗ ТУДА ! Привёз туда, где убивают !
И как офицер требовал от солдатиков тоже выполнить свой долг. При этом он(офицер)
и сегодня не скажет кому и сколько солдатики были там в Афгане должны ?
А вот вернуть детей живыми из этого ИДИОТИЗМА !!! от него(офицера) очень даже
мало зависело. Духи его(офицера) ну никак не спрашивали в кого стрелять, а кого
сберечь.
И ещё. Советская и постсоветская ТУПАЯ пропаганда утверждает и пишет на ВСЕХ
памятных досках, стелах, памятниках всем погибшим афганцам:" Выполнили свой долг
до конца ". Не надо быть гением, чтобы понять, что те, кто вернулся из Афгана
живым, свой долг НЕ ВЫПОЛНИЛИ или выполнили не до конца.
Понимаешь ? Все, кто там был и кому повезло вернуться живым, оказываются должники !
Или это тоже никаким боком ? Я знаю, многие со мной не согласятся. Но это только потому, что этот страшный ИДИОТИЗМ старых маразматиков, К СЧАСТЬЮ не коснулся их семьи.
Спросите матерей, жён и детей, потерявших там сына, мужа, отца. И попробуйте им объяснить
кому и сколько сыновья, мужья и отцы были должны? И спросите у них, - это мелочи ?
Это не главное ? Это боком или не боком ?
Мы с тобой, Саша, опять как слепой с глухим.
Под долгом, я понимаю верность присяге и
ответственности за подчиненных и только.
Военнообязанного, солдата или офицера, послала
не спрашивая его мнения, страна, в виде
чинуш, которым "так захотелось".

Вот перед присягой и перед приказом, перед
ответственностью за выполнение приказа и
умелое командование бойцами, такое командование
когда потери были минимальны, ему и земной
поклон.
Можно я останусь на этом при своём мнении, а
тебе оставлю твоё?
shurik25753
Старожил форума
06.12.2016 14:08
Оставайся, Витёк. Оставайся при своём мнении и упаси тебя боже принять моё.
Я только спрашиваю: самовольный уход нач.кара. из кар. помещения за территорию части
на поминки это верность присяге ? Или как ты это посоветуешь мне понять ?
Я вполне согласен, что маразматикам в политбюро так захотелось, но это ПРЯМОЕ
и преступное решение против своего народа. Так, нет ?
Далее: ТУПЫЕ генералы переживая за сохранность своих дач и привилегий взяли под козырёк,
рявкнули, - ЕСТЬ и погнали туда НЕ РАССУЖДАЮЩИХ офицеров. А офицер один воевать не хочет.
Кем он будет командовать ? Какой же он офицер без солдат ?
И вот тут важная деталь: солдатик присягу принимал на всю жизнь, а призвали его только
на два года, а офицеру 25 календарей служить. Вот офицеры и прихватили с собой солдатиков.
И каждый год духи солдатиков убивали и убивали, а офицерам присылали всё новых и новых.
НА УБОЙ. А вот если бы маразматики не приняли преступное решение и не отдавали бы преступных приказов, вот тогда потери были бы минимальными. А так, как сейчас многим офицерам есть кого поминать, то потери НЕЛЬЗЯ называть минимальными. Это просто "лозунг"
для тех, кто думать не хочет, кто верит, что офицеры, призвали солдатиков на убой и там спасали им жизни. Героев из себя лепят. Жизни они спасали. Как же.
Вот где подлость-то. Вот где нарушение присяги начиная с маршала Брежнева Л.И., далее политбюро, далее маршалы, генералы, офицеры. А солдатики ? А вот солдатики-то по части призыва и отправки в Афган НИКАК присягу не нарушали. НИКАК. По этому пункту солдатикам нарушение присяги ну никак не пришить. Так ? Нет ?
Wen
Старожил форума
06.12.2016 18:32
Виктор, спасибо за рассказ от Карена Таривердиева.
Написано честно, по мужски! Что бы не говорили. Уважаю.
Алексеевич
Старожил форума
06.12.2016 20:48
Ещё раз ДЕГЕН ИОН ЛАЗАРЕВИЧ
http://iremember.ru/memoirs/ta ...
Viktor49A
Старожил форума
07.12.2016 07:22
Wen
Виктор, спасибо за рассказ от Карена Таривердиева.
Написано честно, по мужски! Что бы не говорили. Уважаю.
Да не за что, Вениамин. Я рад, что Вам
тоже, понравился этот рассказ берущий
за душу.
Viktor49A
Старожил форума
07.12.2016 08:37
Алексеевич
Ещё раз ДЕГЕН ИОН ЛАЗАРЕВИЧ
http://iremember.ru/memoirs/ta ...
Спасибо, Эдуард Алексеевич, за ссылочку!
Читаю, взяв себе в закладки и эту, очень
примечательную историю Воина.
Собираю себе понемногу такие истории, чтобы
не только самому разобраться из первоисточников,
но и было что сказать, внукам.
Мой дядя по папиной линии, был танкистом и
сгорел в танке, в первый же год войны...
Алексеевич
Старожил форума
07.12.2016 09:55
Viktor49A
Вот "ударяют", иногда, строки и уже всё понятно про человека, который их написал:

Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай, на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.
Viktor49A
Старожил форума
07.12.2016 09:58
Алексеевич
Viktor49A
Вот "ударяют", иногда, строки и уже всё понятно про человека, который их написал:

Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай, на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.
1..199200201..278279




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru