За такие деньги в приличную страну на отдых то слетать можно...
А когда урал летал, не обращали внимания, какой у них ценник был?

как вариант можно через Барнаул.
Или уж на крайний случай через Новосиб.
А s7 уже давно позиционирует себя как очень амбициозная компания. Но только в
плане цены перелета - далее амбиции заканчиваются.

Как правильно понимаю, недовольны те, кому за 55k приличный отдых?

Дело не в том! Совсем непонятно ценообразование АК. Например, билет Калининград-Москва на 5.00 13.05.2013 г. стоил эконом - 17 т.р., бизнес - 16 т.р. Билет S7 на на июнь Москва-Берлин (ч\з Калининград) стоит 5100. На этот же самолет, только до Калининграда 6200!

На одной из веток я уже объяснял логику ценообразования.
Буду благодарен, если кто-то поправит или логически возразит.
Цитирую сам себя:

Но самое главное - все перечисленные вами параметры на отменяют того, что цены АФЛ искусственно завышены. Почти на всех без исключения направлениях они формируются по принципу "спрос-предложение", а не "издержки\+норма прибыли". А в первом случае спрос есть потому что нет альтернативы, а не потому что это истинный равновесный уровень цен.

Легко проверить.
Уверен, вы прекрасно знаете, что транзитные перелеты дешевле прямых. Скажем, прямой билет Москва-Амстердам-Москва стоит 16 тыс руб. Это самый дешевый эконом-тариф. А билет Москва-Амстердам-Мадрид-Амстердам-Москва у KLM (их можно сравнивать, примерно такая же структура издержек)стоит 12 тыс. При этом включает 4 почти одинаковых перелета. Если не заморачиваться с уточнениями, то получается, что стоимость одного плеча составляет около 3 тыс руб. Эта цена включает не только полное покрытие издержек авиакомпании, но и норму прибыли последней. Это чтоб вы не подумали, как многие на этом форуме, что по таким тарифам авиакомпании летают "в маркетинговых целях", то есть планово-убыточно. Ложь, звездеж и провокация. Планово-убыточно только при социализме летали, на Северах.
Отсюда следует, что, построенная по принципу "издержки\+норма прибыли" цена авиабилета по маршруту Москва-Амстер-Москва должна составляь 3, 000*2=6, 000 руб. С учетом погрешности может быть 7-8. Но никак не 16. При этом прибыль авиаперевозчика еще как учтена. Соответственно, все, что выше 6 тыс. (16-6=10) - дополнительная надбавка АФЛ (ну или KLM - на маршруте Москва-Амстер - одно и то же). Дополнительная прибыль, которую авиакомпания срубает с пассажиров исключительно за удобство лететь прямым рейсом. Нет ни одного экономического параметра, причины, которая бы оправдывала эту надбавку. Исключительно использование высокого спроса.
А теперь транслируйте эту логику на внутрироссийские рейсы. Только там у вас нет альтернативы полететь кривым рейсом по более дешевому тарифу. Вот и все.
Поэтому АФЛ, С7 и прочие "серьезные бизнесы" участвуют в фактически монополистическом сговоре, устанавливая такие цены на билеты.

Какие могут быть экономические причины у АФЛ продавать билеты в Сочи на Олимпиаду по 25 тыс. руб? Что, на этот период времени так (в два-три раза) поднимутся издержки? Топливо подорожает, пилотам з/п повысят? Или что?

Не могу понять логику таких вопросов. На другие даты есть же намного дешевле. Допустим на эти даты выставка, или форум какой нибудь. Все дешевые тарифы раскуплены, по супердорогим продается пара мест. Или Вам лучше будет, что их совсем в продаже не будет, как в советские времена?

Lloyd: объясните, пожалуйста, почему в Берлин через Калининград дешевле, чем просто в Калининград (та же АК, и тот же рейс). И как может остаться билет в эконом класс за 17 тыс., когда в бизнес на тот же рейс есть в наличии за 16.

Не хотите из Москвы за 56, летите из Питера за 25...кто ищет, тот всегда найдет. А вообще, на выставки за свой счет не летают, отсюда и ценообразование, видимо)

Не вижу возможности сам себя поправить, за 25 не улетите, с датой ошибся. Сорри.

Zorrander:
Так я же Вам об этом и пишу, что по заявленной цене продаются 1-2 последних места в экономе, больше нет мест. Если бы компания продавала эти билеты по более низкому тарифу, то на сегодняшний день мест на этот рейс не было бы вообще.
Что касается Берлина и Калининграда, то приведу Вам другой пример, в Берлин на АФЛ билет стоит 5000 руб, в Прагу 15000, лететь одинаково, но на Прагу монополия.
В феврале на ТСО MOW-NYC-MOW 12000 руб был. Конкуренция - благо для пассажира.

2 Серж:

Как правильно понимаю, недовольны те, кому за 55k приличный отдых?


На двоих на пару дней --- отличный!

Lloyd: объясните, пожалуйста, почему в Берлин через Калининград дешевле, чем просто в Калининград (та же АК, и тот же рейс). И как может остаться билет в эконом класс за 17 тыс., когда в бизнес на тот же рейс есть в наличии за 16.

Zorrander:
Так я же Вам об этом и пишу, что по заявленной цене продаются 1-2 последних места в экономе, больше нет мест. Если бы компания продавала эти билеты по более низкому тарифу, то на сегодняшний день мест на этот рейс не было бы вообще.
Что касается Берлина и Калининграда, то приведу Вам другой пример, в Берлин на АФЛ билет стоит 5000 руб, в Прагу 15000, лететь одинаково, но на Прагу монополия.
В феврале на ТСО MOW-NYC-MOW 12000 руб был. Конкуренция - благо для пассажира.

Потому что переадка это дискомфорт, а пересадка на европейском рейсе это еще больший дискомфорт, от туда и дешевле. Да и вообще тут великое множество факторов. А возмущения относительно выставки вообще непонятны. Во-первых больше самолет ставить нет смысла - не настолько уж и массовое это мероприятие. Во-вторых, как было подмечено выше, мало кто туда полетит за свои деньги, а фирмы на это денег не пожалеют.

И как же вы находили такие билеты в НЙ? Покупал в феврале с вылетом на Июнь - самые дешевые были тсо за 37к, а афл 40к. И при этом афл туда почему-то продавал комофорт дешевле эконома.

alekseyshubert:
После новогодних праздников были такие цены, но не на лето. АФЛ-15, DAL-14, ТСО-12 т.р.

alekseyshubert:
После новогодних праздников были такие цены, но не на лето. АФЛ-15, DAL-14, ТСО-12 т.р.



Ну там понятно - загрузука очень ниизкая. Хотя вот что меня удивило так это то, что месяц спустя покупки тех билетов я увидел за 25к United через Лондон со стыковокй 2-3 часа. И пожалел, что поторопися с покупкой билетов.

alekseyshubert:
В прошлом году на август за две недели до вылета билеты бизнес TSO DME-JFK-DME 43 000 руб!!!
Далее хуже, обратный билет JFK-DME легко поменяли на MIA-DME, а потом еще перенесли на более позднюю дату. ТСО ни копейки дополнительно не попросила за это. Мы глазам и ушам своим не верили.

В прошлом году на август за две недели до вылета билеты бизнес TSO DME-JFK-DME 43 000 руб!!!
Далее хуже, обратный билет JFK-DME легко поменяли на MIA-DME, а потом еще перенесли на более позднюю дату. ТСО ни копейки дополнительно не попросила за это. Мы глазам и ушам своим не верили.



Не факт что АФЛ этого не сделает, да и большие сомнения что билеты могут стоить дороже в данной ситуации. И у меня так планы резко не меняются, а вот лететь в боинге тсо я не смогу

В прошлом году на август за две недели до вылета билеты бизнес TSO DME-JFK-DME 43 000 руб!!!
Далее хуже, обратный билет JFK-DME легко поменяли на MIA-DME, а потом еще перенесли на более позднюю дату. ТСО ни копейки дополнительно не попросила за это. Мы глазам и ушам своим не верили.



Не факт что АФЛ этого не сделает, да и большие сомнения что билеты могут стоить дороже в данной ситуации. И у меня так планы резко не меняются, а вот лететь в боинге тсо я не смогу




Не заметил про бизнес. Тогда круто, но я все-равно полетел бы с афл в экономе

Не заметил про бизнес. Тогда круто, но я все-равно полетел бы с афл в экономе

Я тоже ТСО не люблю (и АФЛ туда же), но грех было не воспользоваться такой "халявой" в бизнесе.

alekseyshubert, а чем плохо ТСО до JFK?

Муть:

Вы похоже перепутали Барнаул с Кемерово. И кстати да - из Новокузнецка очень много народу летает из Новосибирска, это не крайний случай вовсе.

alekseyshubert, а чем плохо ТСО до JFK?



ТСО плохо всегда, независимо от направления.

2alekseyshubert:
После новогодних праздников были такие цены, но не на лето. АФЛ-15, DAL-14, ТСО-12 т.р.


Что Вас напрягло так?
Открыл www.aviasales.ru на октябрь на первые попавшиеся даты-
SVO-JFK-SVO 11oct-25oct
ТСО - 18743руб
АФЛ - 19124руб
DL - 22222руб

Будет скучно - полазийте....

Вопрос был - как и на основании чего принимается решение о замене борта на более вместительный на определенном рейсе (и дате)?
C например A319 на A320 или А321 ?

Количество проданных билетов участия в зтом не принимает ...?

2vanson:

Количество проданных билетов участия в зтом не принимает ...?

Очень незначительное, ну или задолго до вылета.
А вот если по потере стыковки группа какая овербукинг создала - вполне возможна замена на увеличение.

С уральскими было то же самое. Минус 300-400 рублей от цен С7. Сговор однозначно! И снова утренний рейс - один раньше другого :( хоть кто-нибудь ввел бы вечерний. Кстати, директор аэропорта сказал, что уральцы обещали вернуться осенью.

alekseyshubert::
"Покупал в феврале с вылетом на Июнь - самые дешевые были тсо за 37к, а афл 40к. И при этом афл туда почему-то продавал комфорт дешевле эконома..."

Удивляюсь и завидую белой завистью людям, которые в феврале могут точно знать, что будут делать в июне и даже могут позволить купить себе билет на самолет, не за час до вылета, а спланировав себе мероприятие на пол года вперед!

Жаль Сталин умер!

Протестую, Сталин бессмертен!

Перед НГ возвращался с командировки в Питер. И обнаружил, что стоимость перелета по тому же маршруту выросла в 2 раза. Туда улетел на 7 тыс, обратно предлагалось 13 с копейками. Причем на сайтах ВСЕХ возможных для данного маршрута перевозчиков (S7, АФЛ и кто-то еще не помню), агентства само собой просили еще больше. Потом вдруг набрели в нете на одно агентство, которое "выставило" билеты на рейс как бы АФЛ по 7 тыс. Перепроверили - на сайте АФЛ на данное сочетание (время, № рейса, а/п пересадки) именно 13 с копейками. Ну, была не была - взяли. Слегка насторожило только, что сумма в электронной квитанции была в евро. При посадке выяснилось, что мы приобрели билеты на места Air France, а агентство оказалось голландским. То есть выходит, что для европейцев летать по России в два раза дешевле, чем "дорогим россиянам"???
P.S. В бухгалтерии по прилету удивленно разглядывали электронную квитанцию, но потом все же перевели евро в рубли и оплатили ))).

При посадке выяснилось, что мы приобрели билеты на места Air France, а агентство оказалось голландским.

Что-то Вы напутали. Агентство не могло продать "места Air France" на рейс Питер-Москва....

to Северный олень:
А зачем вы занимались такими изысканиями в командировке? Купили бы за 13 т.р. билет и не парились, бухгалтерия все равно бы оплатила.

Кстати, вполне может остаться эконом дороже бизнеса: многим командированным бизнес покупать запрещено по нормам, а эконом- пожалуйста, за любые деньги.

В итоге бизнес-салон остается пустым и компания продает его по демпинговым тарифам ближе к дате вылета, а эконом дешевый быстро кончается.

Удивляюсь и завидую белой завистью людям, которые в феврале могут точно знать, что будут делать в июне и даже могут позволить купить себе билет на самолет, не за час до вылета, а спланировав себе мероприятие на пол года вперед!



Я еду язык учить и там надо все очень заранее делать. Собственно поэтому так и получилось.

Что-то Вы напутали. Агентство не могло продать "места Air France" на рейс Питер-Москва....
-----------
Почему Вы так думаете? У Air France блоки, например, на многие рейсы S7 внутри России. Был и Питер.

Почему Вы так думаете? У Air France блоки, например, на многие рейсы S7 внутри России. Был и Питер.



А зачем им они? S7 ведь в DME, а AF в SVO

Прошу прощения, не S7, а на "Аэрофлот" блоки у AF.

Почему Вы так думаете? У Air France блоки, например, на многие рейсы S7 внутри России. Был и Питер.

У Эр Франсе нет возможности продавать под своим кодом внутрироссийские рейсы.Только чистый интерлайн.
Они продают под собственным кодом рейс Питер-Париж через Москву....

Это логично, однако в Amadeuse в свое время можно было взять место и система его спокойно тарифицировала, не знаю, как сейчас, возможно, прикрыли это дело.

У Эр Франсе нет возможности продавать под своим кодом внутрироссийские рейсы.Только чистый интерлайн.
Они продают под собственным кодом рейс Питер-Париж через Москву....



Вы уверены? В ШРМ на многих табло рейсы AF в Пермь или что-то подобное. Да и некоторые рейсы Virgin Atlantic с кодом ТСО летают

Я знаю.... Табло это одно. Коммерческие права- совсем другое.
ВСЕ внутренние участки у иностранцев продаются in conjunction с международкой.