| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ: > Тема: В Польше упал Су - 27 УБ белорусских ВВС |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 · далее
| | КВС Су-24:)):
ВЕРХ:
"@@@":"@@@":
6 сек\+ 2 сек пока дым подняля-итого -4.Если еще от домов отворачивал,то на выход остается 1-2 сек- впритык.
Не было отворота. При таком раскладе машина тяжело управляется.
==========================================================================================
Не епи мозг умник,на смотри
http://silverrebel.livejournal.com/482789.html
03/09/2009 [07:00:43] |
|
|
| | изучите видеозапись внимательно::
В интернете есть полная видеозапись этого трагического полета.
Так вот, кто мне скажет, какая фигура должна была последовать за "кадушкой"? Ну явно не переворот (полупереворот).
Посмотрите на высоту после кадушки и что следует дальше...
Вам станет многое понятно. Отойдут в сторону версии о пакетах, птицах и пр.
Летчики понимали, в какие условия загнали самолет, поэтому и боролись до конца
Пусть они в памяти людей останутся героями, отводившими самолет от жилых домов. Это будет и этично и правильно!
Реально самолет на критических и закритических углах, тем более Су-27, невозможно, куда-нибудь отвести (кто летал, тот знает о чем речь).
А что до крена у земли... Вы посмотрите конечную траекторию Скниловской трагедии, увидите там тот же увеличивающийся у земли крен.
Это так сваливается Су-27.
Тот кто говорит, что им не хватило несколько метров высоты - не прав. После сваливания и на вывод из него минимум 1500 м нужно.
Практически после ввода в полупереворот они были обречены. И не факт, что при катапультировании спаслись бы, вертикальная скорость там была приличная. Учтите время на принятие решения, время срабатывания механизмов катапультирования, время отделения, время раскрытия куполов.
Царствие им небесное и прости нас Боже грешных.
03/09/2009 [08:38:16] |
|
|
| | смотрите внимательно видеозапись полета:
В интернете есть полная видеозапись этого трагического полета.
Так вот, кто мне скажет, какая фигура должна была последовать за "кадушкой"? Ну явно не переворот (полупереворот).
Посмотрите на высоту после кадушки и что следует дальше...
Вам станет многое понятно. Отойдут в сторону версии о пакетах, птицах и пр.
Летчики понимали, в какие условия загнали самолет, поэтому и боролись до конца
Пусть они в памяти людей останутся героями, отводившими самолет от жилых домов. Это будет и этично и правильно!
Реально самолет на критических и закритических углах, тем более Су-27, невозможно, куда-нибудь отвести (кто летал, тот знает о чем речь).
А что до крена у земли... Вы посмотрите конечную траекторию Скниловской трагедии, увидите там тот же увеличивающийся у земли крен.
Это так сваливается Су-27.
Тот кто говорит, что им не хватило несколько метров высоты - не прав. После сваливания и на вывод из него минимум 1500 м нужно.
Практически после ввода в полупереворот они были обречены. И не факт, что при катапультировании спаслись бы, вертикальная скорость там была приличная. Учтите время на принятие решения, время срабатывания механизмов катапультирования, время отделения, время раскрытия куполов.
Царствие им небесное и прости нас Боже грешных.
03/09/2009 [08:40:09] |
|
|
| | смотрите внимательно видеозапись полета: :
вот на другом форуме (не буду его рекламировать) тоже пытаются разобраться:
Дата: 03 Сен 2009 02:07:29 · Поправил: Gondjubass (03 Сен 2009 02:10:10) #
Предлагаю снизить градус дискуссии.
Никто из нас не входит в комиссию по расследованию и не обладает всей полнотой информации.
Рассуждаем мы на основании информации общедоступной, а качество ее таково:
- ВИДЕО. Конечно самый информативный источник, но, на сию в Ютубе висит более 500 видеофрагментов, процентов 99 из которых не просто неинформативны, но дают ложную информацию. Из всей этой массы едвали наберется пяток видеофрагментов, снятых единым куском, без редактирования и без потери самолета в кадре, особенно в критический момент.
- АУДИО. Имеющуюся аудиозапись следует признать достоверной и информативной. Но вот, экономят все траффик и дисковое пространство, убраны все паузы, а именно в паузах почи 80 процентов информации.
- ФОТО. Фото самолета в полете почти не дает никакой информации, из нескольких десятков фото с места падения информативными можно признать, опять же, едвали пяток.
Исходя из вот такой "критики чистого разума" можно только создать приблизительную реконструкцию событий, о причинах даже говорить не приходится.
Взлет на форсаже (250*), левый вираж с набором, левая косая петля, нормальная петля Нестерова, переворот на горке с выполнением 1 1/2 бочи, проход в перевернутом полете (70*), отворот от зрителей на 45 градусов, выполнение "кадушки" с небольшим набором для торможения...
... вот от сюда я бы ожидал совершенно логичный разворот обратно в зону пилотажа куром 250 градусов для прохода на минимальной скорости...однако, происходит что то неправильное с самолетом или летчиками - продолжается некоординированное вращение по крену с потерй высоты, затем предпринимается попытка аварийного прекращения маневра, однако самолет не имеет ни небходимой для этого высоты , ни скорости...столкновение с землей происходит по пологой траектории, грунт мягкий, вместо кратера имеется борозда, обломки лежат на поверхности земли.
Не слышно ни срабатываний РИТА, ни каких либо докладов пилотов.
..................
P.S. Выводы же комиссии уже обнародованы, еще до ее создания - "Птица в двигатель, пилоты-герои спасли мирных граждан". Ни у кого и рука не поднимется опровергнуть.
03/09/2009 [09:08:30] |
|
|
| | Advisor:
для КВС Су-24:)): с каких это пор на симуляторе уже су-24 есть ? ты неуч, а не квс. учи матчасть - поймешь откуда крен на последней фото.
03/09/2009 [09:15:01] |
|
|
| | Valery:
РЕВЕРС, сядь на унитаз и заглохни. В Беларуси все СМИ выдали и выдают информацию о катастрофе. Информация дозированная, и это правильно - нехрен нагнетать обстановку. Здесь тебе не Россия, где на трагедии СМИ делают рейтинг и срубают бабки.
03/09/2009 [09:28:30] |
|
|
| | Безымянный:
Светлана С.:
У Батьки свое представление о СМИ, и правильно делает....
=================================================================
Отчим дофига чего "правильно" делает. После гибели 11 человек в Могадишо в аэропорту Минск-1 вместо траура был концерт с названием - за процветающую Беларусь...
03/09/2009 [09:50:09] |
|
|
| | Безымянный:
Светлана С.:
У Батьки свое представление о СМИ, и правильно делает....
=================================================================
Отчим дофига чего "правильно" делает. После гибели 11 человек в Могадишо в аэропорту Минск-1 вместо траура был концерт с названием - за процветающую Беларусь...
03/09/2009 [09:51:21] |
|
|
| | Безымянный:
Прошу извинить за дубль, чёртов нет глючит.
03/09/2009 [09:55:32] |
|
|
| | eone:
http://sites.google.com/site/odincovogorod/tu-27ubm
Через несколько секунд такого полёта пилот попытался выровнить самолет до горизонтального направления, но машина осталась по углом к горизонту, - нет "тяги", которая необходима для такого маневра (проблема с двигателем?). И СУ-27 (Барановичской модификации) на огромной скорости пытается приземлиться.
Пилоты падающего самолета дают южнее, иначе самолет упал бы прямо на коттеджи Janow. Самолет планировал низко над землей, слегка выровняв полёт около 150 метров от перекрестка в Maleczyn, над крышами домов прямо в направлении ряда зданий, расположенных по всему напрвлению траектории.
Вдруг над одним из коттеджей, в котором как раз в тот момент были кристины, пилот дает влево. Самолет с наклоном более 90 градусов сворачивает на 25 градусов влево, задевает крылом земли, переворачивается и взрывается..
Этот внезапный маневр спасает несколько домов, но лишает пилотов возможности катапультироваться, - самолет не повернут кабиной вверх.
03/09/2009 [10:06:05] |
|
|
| | Светлана С.:
Народ, я прошу прощения, что всколыхнула такое направление для обсуждения(про СМИ и Батьку), сильно как-то все это плохо воспринимается, ну да ему пред Богом и людьми держать ответ....Мои реплики были только в отношении данного события, не думала, что так все в реалиях...
03/09/2009 [10:22:55] |
|
|
| | смотрите внимательно видеозапись полета: : :
Через несколько секунд такого полёта пилот попытался выровнить самолет до горизонтального направления, но машина осталась по углом к горизонту, - нет "тяги", которая необходима для такого маневра (проблема с двигателем?). И СУ-27 (Барановичской модификации) на огромной скорости пытается приземлиться.
Пилоты падающего самолета дают южнее, иначе самолет упал бы прямо на коттеджи Janow. Самолет планировал низко над землей, слегка выровняв полёт около 150 метров от перекрестка в Maleczyn, над крышами домов прямо в направлении ряда зданий, расположенных по всему напрвлению траектории.
Вдруг над одним из коттеджей, в котором как раз в тот момент были кристины, пилот дает влево. Самолет с наклоном более 90 градусов сворачивает на 25 градусов влево, задевает крылом земли, переворачивается и взрывается..
Этот внезапный маневр спасает несколько домов, но лишает пилотов возможности катапультироваться, - самолет не повернут кабиной вверх.
--------------------------------------------------------------------
Это что за "коментатор" такой, Господи, как футбольный матч коментирует:
- пилот попытался выровнять самолет;
-су-27 пытается приземлиться;
- пилоты дают южнее;
- самолет планировал;
- пилот дает влево;
Сплошная чушь.
03/09/2009 [10:23:36] |
|
|
| | Ol:
levvit:
удивляет настойчивать про двигатели..... в авиации нет слова "похоже"(((((
Ответьте себе сами, какая минимальная высота нужна при выполнении "мертвой пели"?
=================================================================================
А в авиации есть слово "должно хватить" ?
Почему надо было обязательно ниже облаков??
03/09/2009 [10:24:38] |
|
|
| | Red_cat:
...Хоронят их у нас сегодня. Пойду прощаться. Давайте помолчим. Вечная память...
03/09/2009 [10:38:43] |
|
|
| | смотрите внимательно видеозапись полета: :
скорбим
............................................
03/09/2009 [10:40:35] |
|
|
| | Ol:
..........
03/09/2009 [10:53:22] |
|
|
| | КВС Су-24:)):
Advisor:
для КВС Су-24:)): с каких это пор на симуляторе уже су-24 есть ? ты неуч, а не квс. учи матчасть - поймешь откуда крен на последней фото.
===========================================================================================
Эй епанько пля,Барнаул-94г. тебя устроит??? и 1класс???Сам то кто????
03/09/2009 [12:18:05] |
|
|
| | Advisor:
квсу су-24 : п-деть - не мешки ворочать ;)
03/09/2009 [12:34:10] |
|
|
| | КВС Су-24:)):
Lol,мне нечего тебе доказывать епанько...Шайтана тут увидишь у него спроси,комэской у мну в Шаталово был...
03/09/2009 [12:51:48] |
|
|
| | Вопросы:
А как общественность считает - до какого возраста пилотам надо разрешать крутить высший пилотаж на тяжелых истребителях над людьми? Сколько лет Марфицкому? Какой налет у него за последний год?
03/09/2009 [13:33:57] |
|
|
| | ВСУ:
Уточняю: 45 секунд !!!
03/09/2009 [14:27:23] |
|
|
| | ВЕРХ:
tosha:
http://www.youtube.com/watch?v=Lfdk7lFHq1o
А птички летали в зоне полётов на видео 1:21 - 1:22
,,,,,,,,,,,,,,,000,000,,,,,
Где там птицы? Ничерта там нет
03/09/2009 [14:28:50] |
|
|
| | Змеюка:
Мне нЕкогда вспоминать свой аккакунт. Не я видел польские (не люблю я их (Поляков), инкго..... ....? кадры смонтировннные с переговорами?... Это не Скнилов!.... Тут Самоль увели..... Так бывает - сами потом увидите......
Зеемля пухом! Ребята погибли......
03/09/2009 [14:29:33] |
|
|
| | Кир:
Царствие небесное лётчикам.
Люди, ну перестанте здесь письками мериться.Лучше поднимите сегодня стопку за ушедших.
А Лука молодец, в том плане, что птицы виноваты, а пилоты герои.
Своих прикрывать надо.
03/09/2009 [14:32:53] |
|
|
| | Учитель Уйбо:
ВСУ:
Уточняю: 45 секунд !!!
---------------------------------------------------------
лучше на 47-й секунде видно
03/09/2009 [14:36:28] |
|
|
| | Юра 64:
Блин, всматривался четыре раза, ничего не увидел странного!
Заинтриговали, скажите сразу, что там такого необычного?
03/09/2009 [14:46:16] |
|
|
| | Учитель Уйбо:
Юра 64, видно. Попробуй с паузой с 42-секунды.
03/09/2009 [14:48:57] |
|
|
| | Юра 64:
Либо я туплю, либо не понимаю чего там такого особенного. Вы скажите словами, может понятней станет - на что обратить внимание.
03/09/2009 [14:59:16] |
|
|
| | %ggg%:
ничего не видел с 42 сек, что там всетаки?
03/09/2009 [15:02:02] |
|
|
| | Учитель Уйбо:
Остановите СРАЗУ на 45-й сек и смотрите влево-немного вниз ...
03/09/2009 [15:07:56] |
|
|
| | Московский:
На видео в Скнилове тоже есть момент быстрого движения длинного продолговатого предмета с земли в сторону самолёта и попадания в него. Что только не говорили - от стрельбы неогнестрельным оружием до выброса сгустка отрицательной энергии - там на суде даже версии птиц не рассматривались. И здесь доказать птицу практически нереально. Поэтому поляки могут сказать - неправильный пилотаж, однако Белорусы всё равно уже в лице Лукашенко озвучили птицу, так и будет, в крайнем случае будет просто отказ. Мне лично ИМХО кажется на всей ветке самым реалистичным вот этот пост, с 7-й страницы, процитирую:
:( .:
Налицо явная ошибка по высоте ввода. Никакой "парусности", отказов, инопланетян, черных пакетов, кошек ....
Потянули. Поняли, что высоты не хватает - увидели внизу дома - немного откренили - дальше потянули - вышли на большие углы атаки (тут и форсаж уже не спас бы) - понеслись на огромных углах атаки над домами (не прыгали, т.к. ждали, может дома закончатся, успеем - окончательно свалились (т.к. очевидцы про крен 90 градусов говорят) - земля.......
Молодцы, что людей спасали (все-таки видимо так). Жаль, что ошиблись при вводе.... :(
03/09/2009 [15:37:05] |
|
|
| | Безымянный:
%ggg%:
ничего не видел с 42 сек, что там всетаки?
=================================================
С 40-й по 50-ю ... мистика...
03/09/2009 [15:37:21] |
|
|
| | vitalyjuice:
Учитель Уйбо:
Остановите СРАЗУ на 45-й сек и смотрите влево-немного вниз ...
--------------------------------------------------------------
ни хрена там нет
03/09/2009 [15:47:05] |
|
|
| | dimdya:
перестаньте нести ахинею нету там ничего кроме фантазий.
промотал покадрово оба ролика, почти 500 кадров просмотрел...
только непонятный маневр, но я не в теме поэтому молчу... думаю помолчать стоит всем...
03/09/2009 [16:28:28] |
|
|
| | Учитель Уйбо:
На 45-й секунде слева от самоля ОБЛАКО ничего не напоминает ?
03/09/2009 [17:42:20] |
|
|
| | ВСУ:
Учитель Уйбо: ПРАВИЛЬНО ВСЁ ВИДЕТЕ.
В ОБЛАКАХ ЧЁТКО ПРОСМАТРИВАЕТСЯ ЛИЦО....
03/09/2009 [17:52:38] |
|
|
| | Учитель Уйбо::
ВСУ, ok, не хотел объяснять до Вас
03/09/2009 [17:55:31] |
|
|
| | ВСУ:
Искорёженная груда дюраля,
Воронка в озябшей земле,
Это лётчики жизнь отлетали,
Растворившись в народной молве.
Не придут и уже не расскажут,
Что случилось у них в полёте.
Седина на височки ляжет,
Смелым тем,кто сейчас на взлёте.
Без фамилии и без имени,
Позывные оставят в наследство.
Жизнь чертившие в небе линией,
Вам судьба улыбалась с детства.
Монета судьба, орёл или решка,
Редко падает на ребро.
Нам оставлена ваша усмешка,
Словно Господа серебро....
Не предавшие рати небесной,
Вы достойны похвал и наград.
Нет полётов без муки телесной,
Гибель ваша судьбы звездопад.
03/09/2009 [18:04:13] |
|
|
| | levvit:
2Ol:
в чем смысле вопросов ко мне?
В данной ветке даны четкие ответы ПОЧЕМУ это случилось......
Интересно какой эксперт успел так быстро определить попадание птицы. И ещё, кто из присутствующих может по характерному звуку определить тип двигателя и его режим?
03/09/2009 [21:26:49] |
|
|
| | LDF:
Уважаемые форумчане, не пожалейте трафик и скачайте данный ролик в HD качестве: http://www.youtube.com/watch?v=ZOT4Q8wvat8
с 2 минут 50 секунд просмотрите по кадрам: с облаков, правее самолета весьма быстро падает некий предмет...
Скорблю вместе с Вами. Родным и близким искренние соболезнования. Пилоты - НАСТОЯЩИЕ МУЖИКИ!!! Они уже дома, но а мы еще в гостях...
03/09/2009 [21:53:31] |
|
|
| | ляляля:
с 2 минут 50 секунд просмотрите по кадрам: с облаков, правее самолета весьма быстро падает некий предмет...
_____________________
Кстати да, реально что-то падает...
03/09/2009 [22:21:18] |
|
|
| | 110й:
быстро падает некий предмет
--------------------------------------------быстрее,чем самолет?
03/09/2009 [22:23:59] |
|
|
| | | |
