| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ: > Тема: В Польше упал Су - 27 УБ белорусских ВВС |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 · далее
| | mormonr:
.....
31/08/2009 [12:22:44] |
|
|
| | Миха74:
.......
31/08/2009 [12:44:54] |
|
|
| | Костяныч:
...
31/08/2009 [13:24:56] |
|
|
| | Bulliz:
2eryttrytuyu:
Хорошо бы Вам, стать немного грамотней и человечнее.
А пилотам - Вечная память
.....
31/08/2009 [13:36:26] |
|
|
| | Rzhevskyй:
............
31/08/2009 [13:43:39] |
|
|
| | Московский:
... но ему же всё-таки не вышли?.. Царство Небесное..
31/08/2009 [13:54:08] |
|
|
| | Московский:
... но почему же всё-таки..
31/08/2009 [13:56:11] |
|
|
| | Galkin-79:
...
31/08/2009 [14:01:51] |
|
|
| | Fallschirm:
...............................
31/08/2009 [14:28:44] |
|
|
| | Fox-ik75:
--:
обывателям - не понять...
а сколько пацанов в небо после таких шоу приходит - не считали?
31/08/2009 [14:29:15] |
|
|
| | Юра 64:
По видео, катастрофа очень напоминает Скниловскую, похожие фигуры, также невытянули.
Возможно и причина будет одинаковой?
Летчикам вечная память. Зря не вышли, хрен бы с этим железом...
31/08/2009 [14:47:25] |
|
|
| | Fox-ik75:
--:
оправдывает, оправдывает.. честно говоря - жалею сталинские времена не застала когда "Комсомолец - на самолет!" и все такое... (прошу у летного состава прощения за злостный ОФФ)
31/08/2009 [14:52:18] |
|
|
| | stels58:
......
31/08/2009 [14:56:29] |
|
|
| | Сновский:
Вечного полёта...
31/08/2009 [15:28:33] |
|
|
| | Московский:
И всё-таки - почему не вышли? Когда была первая потеря у американцев в заливе - F18, над пустыней, в тылу противник - официально подтверждено, что экипаж ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ не выходить. С ними ясно - такая ситуация. Откуда же такая информация здесь, да ещё от официального представителя МО Беларуси?
31/08/2009 [15:31:19] |
|
|
| | MAX:
...
31/08/2009 [15:32:24] |
|
|
| | апрроо:
Московский - нечего здесь мнение делетанта разводить не понимашь не комментируй
31/08/2009 [15:37:52] |
|
|
| | Yuri001:
......
31/08/2009 [15:38:16] |
|
|
| | Р Е В Е Р С:
И всё-таки - почему не вышли?
================================
Потому что ни в психологическом, ни в профессиональном плане были не подготовлены, для принятия этого решения, при полётах на такого рода шоу-мероприятиях. Это обычные строевые лётчики.
31/08/2009 [15:41:16] |
|
|
| | Mittrimmer:
((((((((((((((((((
31/08/2009 [15:52:16] |
|
|
| | седой:
ещё одна траурная рамка в выпускном альбоме (((...
человеческой памяти Вам - оставшимся в небе...
для "Московский": "...каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны..."
не на завалинке мужики судачили - что делать,
секунды считай и уровень насыщенности информационного поля учитывай
(завязанный на пространственное положение, динамику изменения текущей информации и многое другое...)
они своё последнее "во бля..." сказали - как совесть позволила
да простит мне господь реакцию на досужие пересуды
31/08/2009 [15:57:14] |
|
|
| | Fox-ik75:
Московский: можно приватно ссылочку на описываемое Вами событие в заливе?
31/08/2009 [15:57:28] |
|
|
| | KZ:
Вечная память ребятам!
/Вчера только наши СУшки вернулись с военного парада с Астаны, а вечером услышали плохой хабар/.
31/08/2009 [16:08:15] |
|
|
| | авиакрестьянин:
Р Е В Е Р С:
Потому что ни в психологическом, ни в профессиональном плане были не подготовлены, для принятия этого решения, при полётах на такого рода шоу-мероприятиях. Это обычные строевые лётчики.
======================================
Совершенно правильно. Хоть там и сидел профессионал (снайпер), но он снайпер (профессионал) в другом, а не на пилотаже. Для шоу должна быть специальная подготовка.
На учебном самолёте, например, пилотаж (на авиашоу) показывали Мастера Спорта, как правило, из числа чемпионов, да вдобавок прошедшие специальную подготовку и в самолёте сидел только один лётчик (т.к. два дурака в одном самолёте - это слишком много).
Светлая память погибшим. Царствие им небесное.
31/08/2009 [16:17:36] |
|
|
| | Саня Захаров ЧВВАУЛ-84:
Вечная память другу Сане Журавлевич.Скорблю со всеми.Земля пухом.А я ведь еще и с его отцом летал в одном полку в Германии.
31/08/2009 [16:18:27] |
|
|
| | Московский:
Р Е В Е Р С: /// Это обычные строевые лётчики.
----------------
Егоров дёрнул зайца уже на земле, спас себя и Топонаря. Тоже вроде бы военные лётчики? Один накосячил, другой ему жизнь спас. Иное дело, что потянул его за собой в тюрьму..
Инстинкт самосохранения работает лучше любой тренироовки. На видео ясно видно, что запас времени для катапультирования был, уже после вывода из фигуры, если говорят, что уводили.
Я к тому, что при всей трагичности таких ситуаций, не стоит приписывать людям то, что они не делали, или покрывать как-то то, что они должны были сделать и не сделали?
Они МОГЛИ выйти. Апакидзе МОГ выйти. Значит они ДОЛЖНЫ были это сделать. почему не сделали?
Аппроо, Седой - вы хоть в кресле когда0-нибудь сидели? Я уж не говорю, пробовали за ручки дёрнуть? Я пробовал, поэтому и высказываюсь. Я не понимаю, почему они не вышли - как и во многих таких случаях, к сожалению - когда человек мог сделать правильно, и не сделал.
31/08/2009 [16:20:18] |
|
|
| | авиакрестьянин:
to Московский:
...Они МОГЛИ выйти. Апакидзе МОГ выйти. Значит они ДОЛЖНЫ были это сделать. почему не сделали?
================================
Да потому что каждый надеется и уверен что СМОЖЕТ вывести. Такая психология у человека.
И у меня, с курсантом, была ситуация на штопоре. Но мысль промелькнула такая: "Ох и епать будут! А позор то!". И не подумал покидать самолёт - и вывел!
31/08/2009 [16:31:24] |
|
|
| | Светлана С.:
авиакрестьянин:
\+1
Миг-23, Скуридин Н.Е.
31/08/2009 [16:33:59] |
|
|
| | летчик в черном ЗШ:
Марфицкий, по-моему, еще в Дземгах комэской был. Нормальный был командир, к техноте по-человечески относился. Вечная память МУЖИКАМ...
31/08/2009 [16:41:42] |
|
|
| | седой:
Московский...
мериться тут нечем. свои двадцать лет на КМ-1М и К-36 я отсидел...железо не бросал - до такой степени не прижимало... время на выход из кабинета у мужиков было - спорить не буду, но вопрос ПОЧЕМУ - задавать некому...
Помянул Егорова.... не Валерия ли?
31/08/2009 [17:09:35] |
|
|
| | военлет:
царствие небесное летчикам и скорбь их семьям.
А Батька в очередной раз молодец. Приказал, что нужно говорить официальному представителю ВВС Беларуси, публике. Летчики - герои. Они ценой собственной жизни уводили "раненый птицей" самолет от жилых строений.
Вот как надо ценить своих пилотов! Умница Лукашенко! И нашим соплежуям от политики урок, как надо себя вести.
Еще раз соболезнование родным погибших!
31/08/2009 [17:10:36] |
|
|
| | KRM:
Приказал, что нужно говорить официальному представителю ВВС Беларуси, публике. Летчики - герои. Они ценой собственной жизни уводили "раненый птицей" самолет от жилых строений.
==========================
Это я слышал из уст очевидцев. Прям показывали на какой дом рухнула бы машина если бы не затянули весь манёвр... В Радоме президентом города объявлен двухдневный траур.
31/08/2009 [17:31:53] |
|
|
| | маодзэдун:
...........
31/08/2009 [17:41:36] |
|
|
| | Вован с А320:
Вообще-то давно пора понять что Су-27 это не Су-26.
Публике нравиться щекочущий душу рев моторов. За все надо платить. Адреналин-это риск и для зрителей и для пилотов.Су-27 является ТЯЖЕЛЫМ и статически неустойчивым.его маневренность обеспечена ЭДСУ с короткоходной ручкой. Все зависит от квалификации и опыта пилота, т.к. почти весь вертикальный пилотаж надо крутить на форсаже. ВСЕ катастрофы СУ-27 на всех аэрошоу - это неправильный расчет нижней точки выхода из петли, из-за суперперехваленного отношения к динамике самолета даже у самих пилтов. Но как только пилот расслабляется на секунду он получает катапультирование или того хуже... - без скорости ни один самолет на малых высотах не летает, даже лучший Су-27.
На самолетах, учавствующих в такого родв показухах необходимо на законодательном уровне заставить устанавливать цифровые системы предупреждения столкновений с землей типа GPWS TERRAIN WARNING с соответствующе доработанным софтом под динамику истребителя на пилотаже, дабы иметь хотя-бы один рубеж страховки от человеческой ошибки.
А т.к. это дорого, то ВВС перестанут заниматься клоунадой. Оружие создано людей убивать, и баловаться с ним опасно в любом виде.
31/08/2009 [18:07:21] |
|
|
| | гы:
во-во, скоро доиграются, что отменят все эти показушки на боевых - их и так мало осталось. Не зря амеры не прилетели на макс, август - завсегда плохой месяц для всяких шоу
31/08/2009 [18:26:43] |
|
|
| | Афоня:
думаю дело не в птицах и др. проблемах, а в старости самолётов
31/08/2009 [18:57:24] |
|
|
| | KRM:
Сколько бы ни было показательных полётов на Су-27 вроде ни в одном случае трагедия не случилась из-за отказа матчасти. Практически всегда влиял человеческий фактор или другие причины. Выводы? То ли летают рискованно, то ли экипажи слабо подготовленные (с небольшим налётом). А показухи на боевых самолётах строевыми лётчиками проводились всегда...
31/08/2009 [19:06:40] |
|
|
| | ......:
.....
31/08/2009 [19:31:28] |
|
|
| | Topper:
...
31/08/2009 [19:56:55] |
|
|
| | троллейбус:
.....
31/08/2009 [20:05:48] |
|
|
| | Калинк@:
полет в ВЕЧНОСТЬ... земля пухом...
31/08/2009 [20:16:42] |
|
|
| | Еммануил.:
А я думаю,*ОНИ* хотели посадить самолёт в поле,но не расчитали на линию электропередач.
31/08/2009 [20:28:36] |
|
|
| | 73013:
Август здесь совсем ни при чём, вполне хороший месяц.Просто в августе больше полётов -больше происшествий.Случай 1:1 похож на львовский. Нельзя устраивать шоу простым, даже боевым лётчикам. В шоу должны учавствовать АСЫ.А их очень мало. Сомневаюсь, что они есть в Белоруссии. Жалко мужиков. Кто их туда послал? Те, кто сейчас говорит о их решении, уводе самолёта от людей...Скажите правду:лётчики они хорошие, мужики нормальные, высший пилотаж умеют делать, но авиашоу - не для всех лётчиков, особенно на малых высотах.
31/08/2009 [20:45:21] |
|
|
| | мишаил:
Пройдет лет ...дцать и проблема показательных полетов на тяжелых боевых истребителях отпадет сама собой.Около 10 ВВАУЛ в СССР выпускали по 140-160 лейтенантов ежегодно,было из кого отбирать в пилотажные группы в дальнейшем.Далеко не каждый может так летать.Сколько стоила подготовка одного летчика 1-го класса ,от 3 до 5 млн рублей(литр авиакеросина 14коп для сравнения)?Сейчас насколько реальны такие расходы на подготовку?Пеший по-летному конечно дешевле,но что в результате.А толпе,конечно, хлеба и зрелищ.Основной массе по-х... виражи на предельно малых с мин.радиусом,программу выступлений можно составить и эффектно,и более безопасно,но для этого надо ценить жизнь летчика,и как очень дорогого специалиста,подготовка которого стоит и денег и времени,и как человека(ну это,конечно,дешевле,извините за цинизм).Пока проедают тот запас,который был создан раньше,создадут ли новый-посмотрим.ИМХО.
31/08/2009 [20:46:41] |
|
|
| | нект о:
ошибка в ТП
Жаль парней
хорошо хоть не забрали с собой невинных людей
сами накосячили - сами и ответили
31/08/2009 [20:48:57] |
|
|
| | Железняк:
............
31/08/2009 [21:01:01] |
|
|
| | veanud:
...
31/08/2009 [21:23:23] |
|
|
| | авиакрестьянин:
Вован с А320:
... ВСЕ катастрофы СУ-27 на всех аэрошоу - это неправильный расчет нижней точки выхода =================================================
Добавлю ИМХО. Неоднократно видел, как летчики при выводе из нисходящей фигуры покупаются на том, что АГД или фонарь-горизонт показывает "набор", расслабляются не учитывая законов теоретической механики и аэродинамики (по простому - "просадку" или инерцию), а когда понимают, то уже поздно бывает.
Вован с А320:
- без скорости ни один самолет на малых высотах не летает, даже лучший Су-27.
===================================
В данном случае скорость достаточная. Просто при выполнении криволинейных маневров с большой перегрузкой происходит оптический обман в определении скорости для наблюдателя.
Пример:
Если Вам покажут два самолета, летящих на одинаковых скоростях, но один в ГП, а другой выполняет маневр с большой перегрузкой, то визуально вы скажете что больше скорость у самолета в ГП.
31/08/2009 [21:37:25] |
|
|
| | Вован с А320:
2авиакрестьянин
для меня сие очень заумно. и суть моих тезисов, кажется, не меняет. Ошибка она и есть ошибка. А почему - гадать не стоит, мы с Вами в кабине с ними не сидели.....
А че там Су27? вот бы устраивать показательные пуски ракет "ТОПОЛЬ-М" при стечении толпы (например на МАКСе или на день Победы прямо с Красной площади)? уверяю вас, шоу еще то. Зрители будут в экстазе.
А если 3,14зданет на старте, накрыв толпу - ну с кем не бывает...
31/08/2009 [21:54:51] |
|
|
| | | |
