| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ: > Тема: В Польше упал Су - 27 УБ белорусских ВВС |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 · далее
| | Саша Киев 84:
2Р Е В Е Р С:
Создать из ничего свою систему подготовки летного состава и готовить на Л-39 лейтенантов с 3м классом - это не глупость??? Этого не сумело сделать ни одно из государств бывшего СССР. Вон азербайджанцам турки готовили спецов, думают сей час создать центр подготовки с украинскими самолетами и инструкторами... И ...все
И Беларусь в этом плане - единственная. И это не глупость а серьезное достижение..
Посчитать Вам сколько училищ закрылось в РФ? Или сами знаете..
ДОСАФ готовил специалистов пилотажников. Подучить боевому применению , тактике ВВС и все...Сей час (в 2008м году..не знаю как в этом)у нас в Украине, курсантов третьего курса Харьковского универа ВВС привезли учить летать на аэродром ДОСАФ на Як-52. И на этом "событии" выступало не менее дюжины генералов. Зато инструктора у них....с налетом не менее 5000 часов(!!!) каждый. Чемпионы по пилотажному спорту...
Так что все познаеться в сравнении. Особенно когда не до жиру
26/09/2009 [16:56:58] |
|
|
| | Р Е В Е Р С:
Саша Киев 84:
2Р Е В Е Р С:
Создать из ничего свою систему подготовки летного состава и готовить на Л-39 лейтенантов с 3м классом - это не глупость???
========================================
Конечно глупость. Назвать военным лётчиком 3-го класса выпускника высшего военного лётного училища, который самостоятельно вылетел на Л-39 можно только в бреду. Раньше в ДОСАФ такому давали звание младший лейтенант запаса и отправляли на гражданку от греха подальше. Где вероятность, что этот самородок вылетит самостоятельно в войсках на Су-25, Миг-29, Су-27, Су-24 и что там ещё в белорусских ВВС есть, после окончания училища? Что в итоге получают белорусские ВВС из этой академии? Сапоги, а не военных лётчиков.
26/09/2009 [17:09:44] |
|
|
| | Саша Киев 84:
Во первых они (бывшие выпускники этой академии ) уже летают сами в боевых полках и на Сушках и на Мигах. И это факт.
И в ДОСАФ отправляли в запас не оттого что подготовка слабая. А оттого что тогда перепроизводство было летчиков. Эти то центры все посоздавали что бы восполнить потерю летных кадров в СССР созданную Никой Сергеевичем. Когда целые выпуски военных училищ направили в запас. Ибо Хрущев решил что многие виды ВС не перспективны. Ибо все будут решать ракеты. Но их тоже не всех в запас отправляли. Когда в начеле 80х снова стало очень нужно, то многих назад попризывали и направили инструкторами в те же...ВАУЛ на те же Лки
26/09/2009 [17:22:10] |
|
|
| | Р Е В Е Р С:
Саша Киев 84:
Во первых они (бывшие выпускники этой академии ) уже летают сами в боевых полках и на Сушках и на Мигах.
==================================
Да не смеши ты сами. Сегодня по НТВ была передача про катастрофу в Радоме, так разбившиеся белорусские лётчики всем остальным лётчикам из других стран на предполётных указаниях в отцы годились. Нет приемственности поколений в белорусских ВВС из-за слабой лётной подготовки в этой академии.
26/09/2009 [17:27:10] |
|
|
| | Саша Киев 84:
2Р Е В Е Р С:
И почему это Вы, вдруг, решили что иметь 3й класс летая только Л-39С это глупость?
Вы, кстати, сам то летали на ней? Знаете ли что там есть какой никакой а прицел визуальный и можно было блоки УБ16, 32 вешать с НУРСами и стрелять по земле, а так же отрабатывать воздушные атаки? И боевая нагрузка там, 1200 с чем то кг. И что есть даже модификации которые использовались как легкий штурмовик с 4-мя узлами подвески. И даже потом пушку ГШ 23 ставили?
В чем Ваши аргументы то? Или одно только старческое ворчание?
26/09/2009 [17:35:41] |
|
|
| | Саша Киев 84:
Да не смеши ты сами. Сегодня по НТВ была передача про катастрофу в Радоме,
----------------------------------------------------------------------------
Ну если Вы судите и делаете выводы на основании только увиденного по НТВ...То мне сказать нечего.
26/09/2009 [17:39:55] |
|
|
| | Саша Киев 84:
приемственность поколений в белорусских ВВС - есть! В чем я убедился лично, общаясь...там с людьми. И приемственность от уровня первоначальной подготовки по сути и не зависит. У них там есть выпускники практически ВСЕХ истребительных училищ. А что до возраста, то просто погибшие были ВЕРШИНОЙ этой системы. на Су-27 в Белоруси наверное нет ни одного пилота у которого бы не было их допусков в л/книжке. Это САМЫЕ опытные и подготовленные пилоты и инструкторы. Выше их в Белоруси по пилотажу на Су только...Бог. И бросать самолет им было так же тяжело как ...наверное Апакидзе. И как это не банально звучит - это героизм. Но тем не менее, почему то никто не говорит что попытка таки была.....
26/09/2009 [18:00:25] |
|
|
| | трейдер:
Потешные войска говорите?!
Так двум представителям, этих самых "потешных войск", за один боевой вылет,
удалось сделать то,- что другим армиям не удавалось сделать за многие годы. А именно:
- завоевать сердца и уважение у мирного населения страны потенциального противника
- заставить (как минимум всю Европу) уважать свою страну и свой народ
- показали своему населению, что они не зря едят свою пайку хлеба
- на кануне годовщины известных событий (без высокопарных слов политиков) доказать всему
миру (не на словах а на деле) что Беларусь к событиям 70-ти летней давности не имеет
ни малейшего отношения.Потому как солдат,отдающий свою жизнь из страха уронить боевую
машину на мирный дом, в принципе не может быть агрессором.
Может быть, это слишком громко сказано? Но в том что 30.08.2009 сотни километров
колючей проволоки на западной границе РБ стали "менее колючей"- Я уверен!
26/09/2009 [18:00:29] |
|
|
| | Саша Киев 84:
2трейдер:
Хорошо сказано. Присоединяюсь
26/09/2009 [18:05:16] |
|
|
| | Филосов:
Катастрофа дала возможность
- завоевать сердца и уважение у мирного населения страны потенциального противника
- показали своему населению, что они не зря едят свою пайку хлеба
У меня это выходит за грань понимания разуиного.
26/09/2009 [18:10:22] |
|
|
| | Саша Киев 84:
У меня это выходит за грань понимания разуиного.
--------------------------------------------------
Насколько понял я...Дело в том, что в месте предполагаемого падения (если было сразу прыгать...что и нужно было делать) собралось на дороге очень много народу и машин. Это не те зрители, которые были на показе на аэродроме официально. Это те, кто решил не покупать билет, а посмотреть авиашоу на шару (потому и много видеозаписей с разных ракурсов) Очевидно, увидя людей пилоты стали не прыгать а тянуть. Если бы они прыгнули сразу, то борт бы прошелся по людям и машинам как в Склыниве. Дальше тоже все застроено отдельными строениями. Ибо это Польша, а не Белорусь. Но они вывернули на единственную свободную площадку..
далее...видимо дали по держкам...высоты видимо не хватило. Видимо пару секунд...
Как не банально, но это - Героизм
26/09/2009 [18:22:56] |
|
|
| | Филосов:
Случилась трагедия. ТРАГЕДИЯ! Выводы могут быть только печальные. А высокие моральные качества летчиков никто не отрицает -светлая им память! И мерзки любые попытки делать на этом пиар системе.
26/09/2009 [18:29:48] |
|
|
| | тоже пилотажник:
Сказано же уже было!
Для выступления на шоу пилотаж был слишком вял,на Су-27 он так не делается,это понимающему человеку сразу бросается в глаза!!!!
Может сильно было психо-эмоциональное напряжение \+ нижний край....!?
Филосов:
Ты когда небудь вообще слышал о низких моральных качествах погибших лётчиков,тем более в подобных случаях?
Даже в Скнылове если бы всё произошло несколько по другому,то лётчикам на небесах пришлось бы выслушать гораздо меньше того всего г....которое они потом выслушали!
26/09/2009 [18:39:23] |
|
|
| | Саша Киев 84:
пилотаж был слишком вял
----------------------------
В какой момент?
26/09/2009 [18:42:22] |
|
|
| | 110:
Это в какие ж такие годы? И на каких типах? Это поди Ежели ты не испытатель "включая бомберы, Илы и вертолеты.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Самолеты МИГИ-17,21,23,29,СУ-25.В70-80е годы летали по4 дня в неделю. Предварительная подготовка на 2дня.В германии за 5 лет налет немного менее1000часов. Вот и набралось к этим годам под 4000. Правда инструкторского много.
26/09/2009 [20:33:11] |
|
|
| | 1serg:
трейдер:\+1000
27/09/2009 [00:20:00] |
|
|
| | трейдер:
...................
Теперь я вижу: пышный свет
Не для людей был сотворен.
Мы сгибнем, наш сотрется след,
Таков наш рок, таков закон;
Наш дух вселенной вихрь умчит
К безбрежным, мрачным сторонам,
Наш прах лишь землю умягчит
Другим, чистейшим существам.
Не будут проклинать они;
Меж них ни злата, ни честей
Не будет.- Станут течь их дни,
Невинные, как дни детей;
Меж них ни дружбу, ни любовь
Приличья цепи не сожмут,
И братьев праведную кровь
Они со смехом не прольют!..
К ним станут (как всегда могли)
Слетаться ангелы.- А мы
Увидим этот рай земли,
Окованы над бездной тьмы.
Укоры зависти, тоска
И вечность с целию одной:
Вот казнь за целые века
Злодейств, кипевших под луной.
(не моё)
27/09/2009 [02:14:54] |
|
|
| | типичный замполит:
"трейдер: 26/09/2009 [18:00:29]
- завоевать сердца и уважение ...
- заставить (как минимум всю Европу) уважать ...
- показали своему населению, что они не зря едят свою пайку хлеба
- на кануне годовщины известных событий (без высокопарных слов политиков) доказать ...
- Я уверен!"
=========================================================================================
... и наверняка он Н-Е-понимает = сколь чужды и противны подобные выражения ВСЕМ (и
своим, и чужим) Профессиональным Летунам :((( а в гробах мужики небось бочки крутят)!
27/09/2009 [17:12:57] |
|
|
| | Изя:
Сан Юрич, \+100
27/09/2009 [17:49:55] |
|
|
| | трейдер:
для типичный замполит:
В моем посте (26/09/[18:00:29]) речь идет о войне,солдатах, армии и боевых вылетах.
Выражение "Я уверен" относится только к "колючей проволоке".А Вы что цитируете?
___________________________________________________________
для военлет:
Гнилье, админ удалил перед вашим приходом. (Спасибо ему за это.)
28/09/2009 [08:17:23] |
|
|
| | Юрий_2:
нет имени:
2Р Е В Е Р С:
...и , кстати летные центры ДОСАФов готовили неплохих специалистов..
============================================================
В чем специалистов? Слетать самостоятельно по кругу.
В Ворошиловградском УАЦ насколько я помню инструктор Курилов был мастером спорта по пилотажу. Люди такого уровня могут не только по кругу учить летать.
28/09/2009 [09:19:37] |
|
|
| | нет имени:
он не ответит
29/09/2009 [21:24:28] |
|
|
| | нет имени:
2 "Суперадмин".
У нас говорили...когда то "делай что должен, и будь что будет"
29/09/2009 [21:29:15] |
|
|
| | авиакрестьянин:
2Юрий_2:
В Ворошиловградском УАЦ насколько я помню инструктор Курилов был мастером спорта по пилотажу. Люди такого уровня могут не только по кругу учить летать.
==============================================
А он что, должен еще курсантов и спорту учить?
Кстати, нет такого звания "мастером спорта по пилотажу".
29/09/2009 [21:52:04] |
|
|
| | Р Е В Е Р С:
2Саша Киев 84: далее...видимо дали по держкам...высоты видимо не хватило. Видимо пару секунд...
Как не банально, но это - Героизм
==========================================
Для кого-то это героизм, а для белорусских ВВС понижение боеготовности их авиации на 30%, это если в комплексе, к чему привела эта катастрофа.
Если бы прыгнули, было бы заепись. Порядочные пшеки с этих хуторов в это время пиво пили с трибун этого шоу.
29/09/2009 [23:00:46] |
|
|
| | airborne322:
2 реверс:
не будь дерьмом.. и не рассуждай на тему что и какого .. там делали люди.. они были там!
29/09/2009 [23:17:23] |
|
|
| | Р Е В Е Р С:
airborne322:
===================
СлышЪ, дятел. То что погибли два самых лучших военных лётчика Белоруссии не могут быть ни в каком сравнении с коровами поляком. А то что спасли кого-то, это всё придуманные сказки.
29/09/2009 [23:28:58] |
|
|
| | airborne322:
2 реверс:
а просто: погибли люди? не помещается в голову? простое словосочетание.. просто призываю тебя не бросаться людьми. а что там было - ты не знаешь.. как и все остальные здесь, на этой ветке..
29/09/2009 [23:48:32] |
|
|
| | Admin:
2 нет имени
А при чем здесь Суперадмин? Я не думаю, что он эту ветку читает.
30/09/2009 [00:29:59] |
|
|
| | Московский:
Ахтунг, админ! Брат, не удаляй, пожалуйста, ни этот пост, ни другие, в которых люди обсуждают нефизическую версию этой, и других катастроф. У тебя есть возможность удалять посты, конечно, но нет такого права, ни морального, ни официального - это не прописано в правилах форума и люди ничего не нарушают, высказывая свое мнение о нефизических возможных причинах катастрофы.
Это я про 2мин 40 сек - 2 мин 50 сек на видео http://www.youtube.com/watch?v=ZOT4Q8wvat8
Если сразу не видно на видео, то смотрите на фото, скриншот 49-й секунды лежит здесь: http://foto.rambler.ru/public/moskowski/_photos/Face_of_GOD_ring/Face_of_GOD_ring-web.jpg
То, что мы наблюдаем в небе, называется русским словом "знамение". То есть что-то важное и знаменательное. И именно это очевидно в этом случае.
Когда гибнут люди, почему-то вспоминаются слова Христа, что "и волосы у вас все на голове посчитаны".
И ещё, Он же: "две маленьких птицы продаются за одну монетку, и ни одна из них не забыта у Бога"
Тем более, два военных лётчика, выолняющих пилотаж над зрителями - Бог не мимо происходящего смотрел.
Царство им Небесное..
30/09/2009 [18:37:08] |
|
|
| | 58:
Московский:
Всё ... приехали.
Что-то я ничего не могу там разглядеть.
30/09/2009 [21:20:57] |
|
|
| | Юра 64:
Чета я тоже.. Даже фантазии не хватает, что там может быть такого.
01/10/2009 [09:10:47] |
|
|
| | 86027:
Московский:
"..на Аллаха надейся,а верблюда привязывай!" (две-три сотни метров и не хватило,Царство им Небесное..)
01/10/2009 [11:26:08] |
|
|
| | Юрий_2:
авиакрестьянин:
"Кстати, нет такого звания "мастером спорта по пилотажу"."
Луганский авиационный спортивный клуб ОСО Украины, бывший ДОСААФ СССР, один из старейших на Украине. Он был создан в 1933 году по ходатайству общественности города.
На летных полях аэроклуба получили путевку в небо многие замечательные летчики, героически защищавшие небо страны в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов. Среди выпускников Луганского аэроклуба дважды герой Советского Союза генерал-лейтенант Молодчий А.И. и 17 Героев Советского Союза.
В мирное время в Луганском аэроклубе выросли известные всему миру рекордсмены и Чемпионы Мира по высшему пилотажу:
Соловьева Марина Иосифовна (мировой рекорд скорости 2500 км/час на сверхзвуковом самолете Е-66);
Двукратная Чемпионка Мира, мастер спорта Международного класса Мочалина Людмила Васильевна;
Парашютисты: Закорецкая Валентина Николаевна – заслуженный мастер спорта, Абсолютная Чемпионка Мира, рекордсменка Мира, единственная женщина на земле, совершившая более 11000 прыжков с парашютом;
Заслуженные мастера спорта Швачка А.В., Багинский С.И., Пеклин Ю.И. – Чемпионы Мира по парашютному спорту;
Чемпионы Украины и бывшего СССР по высшему пилотажу мастера спорта Курилов Л.Н., Новиков А.Н., Курилов А.А., Акимов В.В. и Пролагаев С.П.
В аэроклубе проходили первоначальную подготовку космонавты Лебедев В.В., Пацаев В.И., Никитский В.Н., Яздовский В.А. Свою летную деятельность начинала известная летчик-испытатель, кандидат технических наук, рекордсменка Мира Марина Попович.
И в настоящее время Луганский авиационный спортивный клуб занимается подготовкой спортсменов-летчиков, парашютистов, планеристов, авиамоделистов. Многие спортсмены клуба являются членами сборных команд Украины по авиационным видам спорта. По итогам работы за 2001 г. Луганский АСК занял 4 место среди всех авиационных организаций ОСО Украины.
Взято отсюда http://molodchiy.org.ua/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=18
Не нравится "по высшему пилотажу"? Можно "по самолетному спорту".
Так что некстати.
01/10/2009 [11:31:50] |
|
|
| | АВЛ:
Московский:
При ОЧЕНЬ большом желание можно увидеть знамение/лицо даже в без облачном небе
01/10/2009 [12:33:11] |
|
|
| | 58:
Московский:
"... но кто-то потёр все посты на эту тему..
....................
И правильно сделал.
01/10/2009 [12:33:56] |
|
|
| | Московский:
to 58: а ты бы полетел на пилотаж, если бы сидя в кабине на исполнительном, как полагается, осматривал бы воздушное пространство и вдруг увидел такое лицо, которое на тебя с неба смотрит?
01/10/2009 [13:13:19] |
|
|
| | АВЛ:
Московский:
а ты бы полетел на пилотаж, если бы сидя в кабине на исполнительном, как полагается, осматривал бы воздушное пространство и вдруг увидел такое лицо, которое на тебя с неба смотрит?
_______________________
Извините, но Вы бредите
01/10/2009 [13:21:58] |
|
|
| | Московский:
АВЛ - хорошо, я выскажусь подробнее, если у вас так не получается понять важность таких событий.
Такие феномены проявлялись через всю историю человечества, люди делали в знак этих знамений памятные вещи. Например, строили церкви в знак памяти явления Христа такого-то года в таком-то месте и др - это примерно тоже самое событие, которое мы наблюдаем на этом видео.
Только в древности темп жизни и развития событий был медленным и люди, видя такого рода или подобные знамения успевали подготовится к чему-либо, что предвещало это знамение и даже успевали анализировать ситуацию с применением аналитиков того времени, которые тогда назывались пророками.
Например, было время подготовится к войне, или к засухе, но так как сейчас темп жизни значительно и даже невероятно значительно ускорился, по сравнению с теми временами, то и дефицит времени сказывается так сильно, т.е между началом события, видимого на 2мин 40 сек (но видимо, оно проявилось и раньше, возможно даже до взлёта, но или это событие не заметили, или проигнорировали) и катастрофой, произошедшей через 11 сек после этого - в конечном итоге просто не хватило времени на причинно-следственный анализ ситуации, который можно было выполнить ещё до взлёта, если бы было обращено внимание на первое событие.
Впрочем, это всё моё мнение, как взрослого человека с высшим техническим образованием и убеждённого христианина - в конце концов жалко даже не самих мужиков, а их семьи, детей, но хотя если бы лётчики были более внимательны не только к матчасти и технике пилотажа, а и к духовным, получается как говорят сейчас "сверхъестественныим" вещам, то я думаю, этой катастрофы бы не произошло. Об этом, кстати, высказывались и Светлана С на этой ветке на 15-й странице, и другие люди, вспоминая добрым словом Николая Тимофеича Антошкина:
----------
Светлана С.:
Alien7: доброе утро, страна. В России, в свое время, на эти моменты обращал серьезное внимание Николай Тимофеевич Антошкин, и при нем, ни одной катастрофы в воздухе не было...
----------
Так что сейчас, тем более сейчас, когда мы можем физически регистрировать "сверхъестественные" вещи, внимание к ним должно быть ещё более внимательным, чем в древности. Тогда только очевидцы могли видеть такие события, сейчас все, по видео.
И если в далёком прошлом, когдна например Иван Грозный думал построить столицу Руси в Вологде, приехав туда и зайдя в Храм, получил по голове удар отвалившимся прямо над ним от потолка куском камня, посчитал это плохим знаком и, помолившись, отбыл восвояси, то нам, современным людям, сидя в кабине на исполнительном старте, осматривая видимую часть неба и анализируя воздушную обстановку, увидя ТАКОЕ сильное знамение в небе у себя над головой, как мы наблюдаем в этом полёте и катастрофе - надо бы тоже отложить выполнение пилотажа, даже без всякого официального объяснения причин: а чем мы отличаемся от древних людей сейчас?
Кстати, Польша издревле очень католическая страна, и в этот момент в деревушке, почти прямо над которой происходил пилотаж, проходили крестины - христианский праздник, и там, в домах, было большое скопление людей, на которых мог упасть Су-27.
Люди жили и без радио, и без видео, и без и-нета, и без авиации миллионы лет, тем не менее ориентируясь в жизни по небу и звёздам не только физически и астрономически, а и духовно - так и нам стоит не пренебрегать наследием предков. Вспоминается песня В. Цоя "Следи за собой, будь осторожен". Это же ведь не только о матчасти и технике пилотажа. Царство Небесное этим мужикам, и всем, совершившим ошибки, допустившим невнимательность, не только в технике, но и в духовной жизни.
Всем подтянуться! :))
С Богом, авиаторы..
01/10/2009 [14:05:31] |
|
|
| | zeus1:
ТО Московский:
прекратите курить траву, она сушет мозг. да и лица в небе и другие приходы будут посещать реже...
01/10/2009 [14:55:50] |
|
|
| | Филосов:
Московский,не оставляйте без внимания не только облака, но и лужи после дождя. Лужи часто обретают причудливые формы, на которые можно смотреть и видеть в них: мышек, зайчиков, крокодилов, яблоки и груши. Видеть все, на что способно ваше воображение!
01/10/2009 [14:57:54] |
|
|
| | Юрий_2:
"на которые можно смотреть и видеть в них: мышек, зайчиков, крокодилов, яблоки и груши"
А также белок.
Утром алкаш просыпается с бодуна, на плече суслик.
Алкаш на него:
- ты кто?
- суслик.
- а белка где?
- так на вас всех белок уже не хватает!
01/10/2009 [15:15:20] |
|
|
| | Московский:
Напасно вы так, парни..
Бога уважать надо..
Самолёты меньше падать будут..
01/10/2009 [19:00:04] |
|
|
| | Московский:
Напрасно вы так, парни..
Бога уважать надо..
Самолёты меньше падать будут..
01/10/2009 [19:01:07] |
|
|
| | МАГ*:
Напрасно вы так, парни..
Бога уважать надо..
Самолёты меньше падать будут..
====================
10\+
Лика я, правда, тоже не увидел, тут каждому свое, но мысли абсолютно верные.
01/10/2009 [19:13:37] |
|
|
| | авиакрестьянин:
to Юрий_2:
Не нравится "по высшему пилотажу"? Можно "по самолетному спорту".
====================================
А вот это другое дело. Меня коробит когда говорят "по высшему пилотажу". Сам я МС СССР (по самолетному спорту) и инструктор (Л-29,39). И скажу, что "спортивные достижения" на обучение курсантов (при существующих программах, т.е. КУЛП) нисколько не влияют и иногда даже вредны на первоначальном обучении.
01/10/2009 [19:44:49] |
|
|
| | "@:
был я нынче в барановичах, много что узнал, а здесь озвучивать не буду
01/10/2009 [22:40:54] |
|
|
| | ЛК:
"@:
Какое содержательное сообщение.
Раньше за такое "банИли".
01/10/2009 [22:50:35] |
|
|
| | | |
