Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

F-35 провальный проект?

3 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

123456789101112

Вуду
Старожил форума
22.02.2017 11:24
ГШ-23
Форумчане загнали в круг, но не смогли толпой запинать тов.ВУДУ

А это не наш метод - запинывать. ДядяМиша с головой ушел в рекламные проспектики и напоминает подростка.
https://www.youtube.com/watch? ...

Смотрим по времени 4:05-4:16, читаем:
145 air-to-air kills - 145 воздушных целей уничтожено
7 losses (all WVR) - 7 потеряно (все в визуальном. т.е. ближнем воздушном бою)
51 simulated/inert bombs dropped - сброшена 51 смоделированная/инертная (без взрывчатки, чтобы не портить мишени) бомба
49 advanced SAM destroyed - 49 продвинутых ЗРК уничтожено

Тут действительно масса форумчан напоминает подростков, но только не я... :))
АВЛ
Старожил форума
22.02.2017 11:29
Дядя Миша не нервничайте)))
ГШ-23
Старожил форума
22.02.2017 11:37
Смотрим по времени 4:05-4:16, читаем:

Тут вот тоже компьютер определил.
https://ru.tsn.ua/svit/pobeda- ...
Вуду
Старожил форума
22.02.2017 12:05
АВЛ
Дядя Миша не нервничайте)))
- И не думаю даже. Мне смешно...
Воткакдамтебепинка
Старожил форума
23.02.2017 05:38
На выставке в Абу-Даби Китай показал модель мобильного наземного "низкоуровневого" лазерного комплекса Silent Hunter ("Тихий охотник").
Мощность лазера составляет от 30 до 100 КВт, максимальная дальность поражения 4000 м. Лазер будет использоваться для уничтожения легких беспилотников на малых высотах, мощности хватает на прожигание дыры на стальном листе толщиной 5 мм на дальности 800 м, а листа на 2 мм на расстоянии 1000 м. Разрабатывается более мощный вариант для перехвата ракет.
Американцы 40 лет внушали всему миру стандарт о худых тор моделях в высокой моде. При этом видеокадры Калифорнии при аварии на плотине неделю назад показали громадную толпу народа, все полные и очень полные.
Так шта тов.ВУДУ у вас тупиковая позиция, шестое поколение будет толстяки ушастые с оружием нового поколения. Энергетика всегда мощность означает диаметр.


viktor52
Старожил форума
24.02.2017 19:11
У Вуду осталось что-то советское (в лучшем смысле) порядочность, честность, вера в то,
что говорят вышестоящие мужи. Эта пресс конференция ВВС США проводилась, естественно в защиту проекта F-35.
Вот цели, вот великолепные результаты.
Наводка для Трампа. Президентская комиссия выезжает в войска. По пакету, время Ч вылетает авиация на Вашингтон.
И F-35 отражают этот налет. И пусть смотрят, что получится.
У Пентагона сейчас один козырь. F-35 впарим Европе по полной программе. Основание F-16 устарели, а Россия совсем от рук отбилась.
И даже будем очень приличную прибыль. И заодно накинем экономическую удавку на европейские государства.
А США F-35 не нужен.

Вот категоричное мнение американского эксперта.

Американский военный авиационный аналитик Пьер Спрей в 1970-х годах входил в группу военных пилотов,
инженеров и экспертов в Пентагоне, которая разрабатывала "теорию энерговооруженности-маневренности"
(energy-maneuverability theory), приведшей к созданию математической модели расчета параметров истребителя.

Би-би-си: Так значит, прав Дональд Трамп когда критикует проект F-35?
Пьер Спрей: Понятия не имею. Я не знаю, кто его консультирует. До сих пор разговоры шли о том,
чтобы сделать F-35 дешевле, но это не очень хорошая идея. Гораздо лучше просто свернуть этот проект.
Каждый истребитель F-35, который мы покупаем, даже если он на пять процентов дешевле, помогает
прикончить боеспособность американских ВВС.

Би-би-си: Так что же следует сделать сейчас?
Пьер Спрей: Свернуть программу F-35 и вложить деньги в обновление тех самолетов, которые у нас уже есть.
В ранние версии F-16 [сейчас его производит Lockheed Martin], F-15 [Boeing], разработать новые двигатели
для них, чтобы закрыть прореху в истребительном парке, которая существует сейчас.
Это позволит быстро нарастить численность ВВС вместо того, чтобы сокращать ее каждый раз, когда мы
покупаем F-35. Это план на ближайшие годы.

Однако вместе с тем нужно немедленно начать разработку нового самолета, руководствуясь принципами
боевой эффективности, а не политикой отделов продаж высоких технологий компаний, которая не работает.

Подробно http://www.bbc.com/russian/fea ...
Вуду
Старожил форума
25.02.2017 02:25
viktor52
Вот категоричное мнение американского эксперта.

Американский военный авиационный аналитик Пьер Спрей в 1970-х годах входил в группу военных пилотов,
инженеров и экспертов в Пентагоне, которая разрабатывала "теорию энерговооруженности-маневренности"
(energy-maneuverability theory), приведшей к созданию математической модели расчета параметров истребителя.

- Если один-два икс-перда говорят, что F-35 - "это плохо", а 2222 эксперта говорят, что "очень хорошо", - почему нужно верить двум и не верить 2222-м? Как-то нелогично.
Ну, и как когда-то меня учили марксисты: "Практика - критерий истины".
То есть:
Если F-35 сбивает в дальнем воздушном бою 145 истребителей 4-го поколения без потерь со своей стороны, то пусть член "истребительной мафии" Пьер Спрей хоть наизнанку вывернется, хоть на говно изойдёт, пытаясь доказать, что это "плохой самолёт", - я не смогу в это поверить. Ибо факты свидетельствуют совершенно об обратном.
https://en.wikipedia.org/wiki/ ...
Утверждать, что "они фсё врут" и что "фсё это подстроено, чтобы убедить Трампа", - мне столько не выпить.
"Собака лает, а караван идёт"...

Точно так же 11 лет уже рассказывают сказки, что фантастические победы F-22 происходят потому, что там "фсё подстроено". Но не верю я в эти глупые сказки российского пpoпaгaндoнcтвa и никогда не поверю...
Воткакдамтебепинка
Старожил форума
25.02.2017 05:59
...от 30 до 100 КВт, листа на 2 мм на расстоянии 1000 м. Разрабатывается более мощный вариант для перехвата ракет.
Пятнадцатое колено израилево в Китае(сам видел) найдут выход в виде полного отбора мощности одного(полторы)двигателя на нужды лазера и тогда Ваши конструкции F-35 и так уже нагретые будут шлеп-шлеп.
black roger
Старожил форума
25.02.2017 07:06
Воткакдамтебепинка
...от 30 до 100 КВт, листа на 2 мм на расстоянии 1000 м. Разрабатывается более мощный вариант для перехвата ракет.
Пятнадцатое колено израилево в Китае(сам видел) найдут выход в виде полного отбора мощности одного(полторы)двигателя на нужды лазера и тогда Ваши конструкции F-35 и так уже нагретые будут шлеп-шлеп.
Это про новейший лазероносец МиГ-35 ? ✈ ✈ ✈
viktor52
Старожил форума
25.02.2017 12:16
Вуду
Ну, и как когда-то меня учили марксисты: "Практика - критерий истины".

Практика практике рознь.
Авиационный полк за летную смену (6 часов) совершает 25-30 перехватов.
Два летных дня по две смены в день. И будут те же американские цифры.
И что.
145 целей, американский генерал не расшифровывает фоновую обстановку.
Сколько целей на предельно малой, малой, средней, стратосфере, составы групп,
в помехах (активных, пассивных), помехах радиосвязи.
Атаки в ППС, ЗПС, под ракурсом, в режиме АСУ и сколько глазомерно.
Или это ЛТУ проводилось внезапно, или к нему готовился летный и штурманский
состав в течении 2 месяцев.
Главное результат.
В свое время F-117 тоже вскружил голову всему миру. И где теперь.
Сказать удачная конструкция, где продолжение.
F-35, уже становится смешно, когда в этот супер навороченный проект закладывают 2 ракеты В-В и две
бомбы.
Вуду
Старожил форума
25.02.2017 15:15
viktor52
Вуду
Ну, и как когда-то меня учили марксисты: "Практика - критерий истины".

Практика практике рознь.
Авиационный полк за летную смену (6 часов) совершает 25-30 перехватов.
Два летных дня по две смены в день. И будут те же американские цифры.
И что.
145 целей, американский генерал не расшифровывает фоновую обстановку.
Сколько целей на предельно малой, малой, средней, стратосфере, составы групп,
в помехах (активных, пассивных), помехах радиосвязи.
Атаки в ППС, ЗПС, под ракурсом, в режиме АСУ и сколько глазомерно.
Или это ЛТУ проводилось внезапно, или к нему готовился летный и штурманский
состав в течении 2 месяцев.
Главное результат.
В свое время F-117 тоже вскружил голову всему миру. И где теперь.
Сказать удачная конструкция, где продолжение.
F-35, уже становится смешно, когда в этот супер навороченный проект закладывают 2 ракеты В-В и две
бомбы.
viktor52
Практика практике рознь.
Авиационный полк за летную смену (6 часов) совершает 25-30 перехватов.
Два летных дня по две смены в день. И будут те же американские цифры.
И что.

- Вы, очевидно, чего-то недопоняли: там не просто кто-то изображает из себя мишень, а кто-то - атакующего. Там ведутся полномасштабные воздушные бои, хоть и без реальных пусков, данные в реальном времени телеметрией передаются на КП, где центральный компьютер анализирует: есть сбитие, или нет и кто - кого.
И то, что F-35 завалили в ДВБ 145 истребителей 4-го поколения без потерь со своей стороны - не просто результат, а феноменальный результат. Ну, а потери в БВБ в пределах визуальной видимости семи F-35 на этом фоне, - вполне себе ожидаемый результат.

viktor52
145 целей, американский генерал не расшифровывает фоновую обстановку.
Сколько целей на предельно малой, малой, средней, стратосфере, составы групп,
в помехах (активных, пассивных), помехах радиосвязи.
Атаки в ППС, ЗПС, под ракурсом, в режиме АСУ и сколько глазомерно.

- Ага, сделали новейший самолёт и решили поиграть с ним в поддавки?! В самый первый раз представляя его на крупных учениях?? Да там контролёров со всех ведомств: Сената, Конгресса, Пентагона, Госдепа наверняка было "как собак нерезанных". Кто с кем и против кого там в поддавки смог бы сыграть?!
Учения проводились в течение более трёх недель, время было для самых-самых разнообразных вариантов противостояний.

viktor52
Или это ЛТУ проводилось внезапно, или к нему готовился летный и штурманский
состав в течении 2 месяцев.
Главное результат.

- Да хоть год готовься, Вы понимаете, что такое выиграть ДВБ со счётом 145:0?? Очевидно Вы не понимаете...

viktor52
В свое время F-117 тоже вскружил голову всему миру. И где теперь.

- Говорят, что все целёхоньки, кроме одного прототипа, все на базе хранения!

viktor52
Сказать удачная конструкция, где продолжение.

- Как - где?? F-22 и F-35 - они есть продолжение!

viktor52
F-35, уже становится смешно, когда в этот супер навороченный проект закладывают 2 ракеты В-В и две бомбы.

- Две бомбы почти по тонне и две ракеты большой дальности в брюхе истребителя - мало??!
А кто возьмёт больше? Неужели Т-50?!
И даже в таком куцем варианте, причём не достигнув полной оперативной готовности он сумел добиться таких феноменальных результатов! А когда он выйдет на полную боевую готовность, что будет?
Кстати: в чисто истребительном варианте он будет нести во внутренних отсеках 6 ракет AIM-120D:
http://img.bemil.chosun.com/nb ...
viktor52
Старожил форума
25.02.2017 18:16
Вуду
Такое впечатление Вы сидели рядом с конгрессменами. А уж если они сидели, показуха была
по полной программе от полетов до пойла. Чтобы убедить Трампа и Европу в полезности этого аппарата.

За три недели сбили 145 целей. Это примерно 12 целей в сутки на 6 самолетовылетов F-35
Так себе.
Ну ладно ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ.

Кстати: в чисто истребительном варианте он будет нести во внутренних отсеках 6 ракет AIM-120D

А вы видели его отсеки? В отсеке почти все пространство занимает AIM-120D, а на открывающейся
створке висит бомба. Когда сделали самолет, доперли что за 100 млн дол.маловато вооружения.
Сейчас сделали внешние подвески на 6 ракет из них 4 AIM-120D.
И какая будет заявленная ЭОП и маневренность.
black roger
Старожил форума
25.02.2017 19:23
США планируют разместить F-35 на Ближнем Востоке

МОСКВА, 25 фев — РИА Новости. ВВС США собираются разместить истребители F-35 на Ближнем Востоке для борьбы с террористической группировкой «Исламское государство"* через несколько лет, пишет газета Defense News со ссылкой на главу боевого авиационного командования Герберта Карлисла (Herbert Carlisle).

Ранее компания Lockheed Martin сообщила, что общий размер снижения цены по контракту на поставку Пентагону истребителей F-35 составил 728 миллионов долларов.

Как отметили в концерне, личное участие президента Дональда Трампа в программе F-35 ускорило переговоры и сконцентрировало внимание на снижении цены.

https://news.mail.ru/politics/ ...
Вуду
Старожил форума
25.02.2017 20:54
viktor52
Вуду
Такое впечатление Вы сидели рядом с конгрессменами. А уж если они сидели, показуха была
по полной программе от полетов до пойла. Чтобы убедить Трампа и Европу в полезности этого аппарата.

За три недели сбили 145 целей. Это примерно 12 целей в сутки на 6 самолетовылетов F-35
Так себе.
Ну ладно ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ.

Кстати: в чисто истребительном варианте он будет нести во внутренних отсеках 6 ракет AIM-120D

А вы видели его отсеки? В отсеке почти все пространство занимает AIM-120D, а на открывающейся
створке висит бомба. Когда сделали самолет, доперли что за 100 млн дол.маловато вооружения.
Сейчас сделали внешние подвески на 6 ракет из них 4 AIM-120D.
И какая будет заявленная ЭОП и маневренность.
Кстати: в чисто истребительном варианте он будет нести во внутренних отсеках 6 ракет AIM-120D

А вы видели его отсеки? В отсеке почти все пространство занимает AIM-120D, а на открывающейся створке висит бомба.

- Совсем что ли дурной?? На створке висит AIM-120C7/D, а бомба калибра 2000 фунтов (907 кг) на держателях на потолке каждого отсека:
http://cms.kienthuc.net.vn/zoo ...
http://www.cavok.com.br/blog/w ...
viktor52
Старожил форума
25.02.2017 21:18
- Совсем что ли дурной?? На створке висит AIM-120C7/D, а бомба калибра 2000 фунтов (907 кг) на держателях на потолке каждого отсека

Дурной дурному отвечает(извините умному)
Мы кажется говорили про истребители, вы тактический показываете. Знаем такой.
А вот истребитель и его подвески
http://2.bp.blogspot.com/-83oa ...

https://img3.goodfon.ru/origin ...

а вот тактический
http://3.bp.blogspot.com/-TqtT ...

а вот смешанный вариант
http://www.hobbyforyou.ru/pict ...
Вуду
Старожил форума
25.02.2017 22:22
- Все три представленных Вами варианта совершенно идентичны. Абсолютно.
С недоумением...
viktor52
Старожил форума
25.02.2017 22:36
вуду вы все носом роете землю
Это ваши слова
Кстати: в чисто истребительном варианте он будет нести во внутренних отсеках 6 ракет AIM-120D
А зачем сделали АПУ, если 6 ракет залезают в отсеки?
За базар надо отвечать. А на дурака все могут.
Вуду
Старожил форума
25.02.2017 23:00
viktor52
вуду вы все носом роете землю
Это ваши слова
Кстати: в чисто истребительном варианте он будет нести во внутренних отсеках 6 ракет AIM-120D
А зачем сделали АПУ, если 6 ракет залезают в отсеки?
За базар надо отвечать. А на дурака все могут.
вуду вы все носом роете землю
Это ваши слова
Кстати: в чисто истребительном варианте он будет нести во внутренних отсеках 6 ракет AIM-120D

- Совершенно верно. Одна ракета - по-прежнему на створке плюс два АКУ под ещё две ракеты на потолке отсека вооружения, где в ударном варианте висит однотонная бомба.
Подобных пневмогидравлическим выбрасывателям, что стоят на F-22, только там их три, а тут будет два:
https://s-media-cache-ak0.pini ...
http://image2.sina.com.cn/jc/p ...
http://media.defenceindustryda ...
http://cdnph.upi.com/svc/sv/i/ ...
Что непонятного?

А зачем сделали АПУ, если 6 ракет залезают в отсеки?
За базар надо отвечать. А на дурака все могут.

- На дурака никаких объяснений не хватит.
6 УРВВ - в отсеках.
На внешних пилонах будут вероятно АКУ вот такого же типа, как на F-22:
https://upload.wikimedia.org/w ...
Хотя сегодня на F-15 есть пилоны с АКУ, дающие возможность взять гораздо больше УРВВ:
https://i.kinja-img.com/gawker ...
https://i.kinja-img.com/gawker ...
такие же, или подобные можно установить и на F-35. Пуск ракет AIM-120D с большой дальности, 180-150 км, затем пилоны с АКУ сбрасываются и самолёт продолжает сближение с противником (при необходимости) в стелс-конфигурации шестью УРВВ в отсеках.

Вуду
Старожил форума
25.02.2017 23:04
viktor52
Старожил форума
26.02.2017 15:03
Мечтать не вредно.
Еще раз. Точки подвеса на F-35
http://2.bp.blogspot.com/-WpCH ...
Варианты подвесок на F-35
http://ic.pics.livejournal.com ...
Т.о. самолет из Стелз технологии превращается в заурядный самолет.

Вспоминается когда то знаменитый F-4 "убийца истребителей" с потолком 16-18 км и
скоростью 2400 км/ч с шикарными ракетами SIDEWINDER, SPARROW. В войне во Вьетнаме
ВВС и ВМФ США потеряли около 800 Фантомов. Противоборствующая сторона МиГ-17, МиГ-21,
ЗРК С-75. Так вот учения учениям, полигон полигонами, а война войною.
Shakaran
Старожил форума
26.02.2017 15:13
Разве ф35 - это не концепция як-141? в 90-е годы окб Яковлева сотрудничало с локхидом и передали им всю документацию на самолет. После этого сотрудничество прекратили, а в США стал разрабатываться ф35 (они очень похожи внешне и концептуально). Возможно это внедрение трояна в военную индустрию США.
black roger
Старожил форума
26.02.2017 15:17
Shakaran
Разве ф35 - это не концепция як-141? в 90-е годы окб Яковлева сотрудничало с локхидом и передали им всю документацию на самолет. После этого сотрудничество прекратили, а в США стал разрабатываться ф35 (они очень похожи внешне и концептуально). Возможно это внедрение трояна в военную индустрию США.
Як-141 до F-35 - как до Китая в коленно-локтевой позиции. Один балласт в виде подъёмных двигателей чего стоит.
Вуду
Старожил форума
26.02.2017 15:36
viktor52
Мечтать не вредно.
Еще раз. Точки подвеса на F-35
http://2.bp.blogspot.com/-WpCH ...
Варианты подвесок на F-35
http://ic.pics.livejournal.com ...
Т.о. самолет из Стелз технологии превращается в заурядный самолет.

Вспоминается когда то знаменитый F-4 "убийца истребителей" с потолком 16-18 км и
скоростью 2400 км/ч с шикарными ракетами SIDEWINDER, SPARROW. В войне во Вьетнаме
ВВС и ВМФ США потеряли около 800 Фантомов. Противоборствующая сторона МиГ-17, МиГ-21,
ЗРК С-75. Так вот учения учениям, полигон полигонами, а война войною.
Мечтать не вредно.
Еще раз. Точки подвеса на F-35
http://2.bp.blogspot.com/-WpCH ...
Варианты подвесок на F-35
http://ic.pics.livejournal.com ...
Т.о. самолет из Стелз технологии превращается в заурядный самолет.

- Пока не сбросит груз на внешних подвесках и сами пилоны. У Т-50 совершенно та же песня имеет место:
http://bastion-karpenko.ru/VVT ...

Вспоминается когда то знаменитый F-4 "убийца истребителей" с потолком 16-18 км и
скоростью 2400 км/ч с шикарными ракетами SIDEWINDER, SPARROW. В войне во Вьетнаме
ВВС и ВМФ США потеряли около 800 Фантомов. Противоборствующая сторона МиГ-17, МиГ-21,
ЗРК С-75. Так вот учения учениям, полигон полигонами, а война войною.

- "Что сказать-то хотел"? А если представить себе, что СССР против США воевал бы где-нибудь в Гондурасе, - рядом со США, но за 10 тысяч километров от СССР? А в Гондурасе бы стояли РЛС США, ВВС США?!
Shakaran
Старожил форума
26.02.2017 16:27
black roger
Як-141 до F-35 - как до Китая в коленно-локтевой позиции. Один балласт в виде подъёмных двигателей чего стоит.
Скажем не до китая- поменяли подъемные двигатели на подъемный же вентилятор. А вообще я про концепцию говорил. Впрочем ф35 с вертикальным немного - только для ВМФ.
Technical
Старожил форума
26.02.2017 16:45
Заметки специалиста.

Полный провал. Американский истребитель F-35 оказался одной большой ошибкой

Американские военные конструкторы опозорились на весь мир: их перспективный истребитель пятого поколения F-35 Lightning II больше всего боится не оружия противника, а грозы — погубить самолет может обыкновенная молния.

Чиновники в Белом доме возмущены, а генералы из Пентагона спешно ищут объяснения провалу проекта, на который из кармана налогоплательщиков потратили более $1 трлн. Европа уже отказывается от закупок самолета F-35 Lightning II, а в самом Пентагоне решают – стоит ли продолжать доработку самолета, использование которого возможно только в ясную летнюю погоду.

Read more: http://smartnews.ru/society/te ...

контра
Старожил форума
26.02.2017 17:05
Technical:
Заметки специалиста.
Полный провал. Американский истребитель F-35 оказался одной большой ошибкой

Единственная "ошибка" F-35 - ему нет достойных соперников. Для борьбы с МиГ-29/Су-27 "за глаза" хватает F-16/F-15. Тратить деньги на дорогое в производстве и эксплуатации супероружие, чтобы воевать им против вооруженных копьями папуасов - возможно не самое правильное решение.
Shakaran
Старожил форума
26.02.2017 17:48
контра
Technical:
Заметки специалиста.
Полный провал. Американский истребитель F-35 оказался одной большой ошибкой

Единственная "ошибка" F-35 - ему нет достойных соперников. Для борьбы с МиГ-29/Су-27 "за глаза" хватает F-16/F-15. Тратить деньги на дорогое в производстве и эксплуатации супероружие, чтобы воевать им против вооруженных копьями папуасов - возможно не самое правильное решение.
Как же нет ? А летающие тарелки ?
Вуду
Старожил форума
26.02.2017 18:38
Technical
Заметки специалиста.

Полный провал. Американский истребитель F-35 оказался одной большой ошибкой

Американские военные конструкторы опозорились на весь мир: их перспективный истребитель пятого поколения F-35 Lightning II больше всего боится не оружия противника, а грозы — погубить самолет может обыкновенная молния.

Чиновники в Белом доме возмущены, а генералы из Пентагона спешно ищут объяснения провалу проекта, на который из кармана налогоплательщиков потратили более $1 трлн. Европа уже отказывается от закупок самолета F-35 Lightning II, а в самом Пентагоне решают – стоит ли продолжать доработку самолета, использование которого возможно только в ясную летнюю погоду.

Read more: http://smartnews.ru/society/te ...

Заметки специалиста.

Полный провал. Американский истребитель F-35 оказался одной большой ошибкой...

https://www.youtube.com/watch? ...
по времени 4:05-4:16, читаем:

145 air-to-air kills - 145 воздушных целей уничтожено
7 losses (all WVR) - 7 потеряно (все в визуальном воздушном бою)
51 simulated/inert bombs dropped - сброшена 51 смоделированная/инертная (без взрывчатки) бомба
49 advanced SAM destroyed - 49 продвинутых ЗРК уничтожено

"Дебилы, б*ять..." (с)
Вуду
Старожил форума
26.02.2017 18:40
http://www.nellis.af.mil/News/ ...
F-35A stealth brings flexibility to battlespace
F-35A стелс обеспечивает гибкость в боевом пространстве

АВИАБАЗА НЕЛЛИС, Невада (AFNS) - Стелс не является новостью в военно-воздушных силах, но малозаметность, объединенная с многоцелевыми возможностями F-35A Лайтнинг II, оказывается переломным моментом в пустыне Невады.
Самолёты со всех концов военно-воздушных сил сошлись здесь на Рэд Флаг 17-1, главные учения военно-воздушных сил, которые настраивают дружественную силу против силы агрессора в сценариях, разработанных, чтобы дать пилотам реалистические упражнения прежде, чем направиться в фактический бой.
Военные стратеги долго отмечали, что в то время как Соединенные Штаты вложили капитал в большой степени в боевую технологию самолетов, потенциальные противники поместили свой капитал в продвинутые ракеты "земля-воздух" в объединённых системах ПВО. Планирующие учения говорят, что любое реалистическое учение большой силы должно проверить способность военно-воздушных сил пережить и подавить эти сложные системы.
Именно это лётчики 388-х и 419-х истребительных крыльев с авиационной базы ВВС Хилл, штат Юта, приносят в битву вместе с боеспособным F-35A.
“Во время этого Красного Флага мы тренируемся против угроз высшего уровня, которые мы знаем существуют”, сказал подполковник Джордж Уоткинс, командир 34-й эскадрильей стребителей. “Так же, как мы получаем новые системы и технологию, угрозы противника становятся более сложными и умелыми”.
Самолет четвертого поколения, такой как F-16, F-15, F/A-18, A-10 и другие, не может действовать в окружающей среде, где он являются целью продвинутых систем ПВО с современными радарами и возможностями ИК-систем.
Планирующие Рэд Флаг задают работу F-35A с учётом этих угроз, и стелсовость самолета доказывает, что их лётчики могут выжить и действовать эффективно там, где другие не могут.
“Я управлял боевым вылетом на днях, где наша группа из четырёх самолётов F-35A уничтожила пять угроз "земля-воздух" за 15-минутный период, при этом не будучи ими атакована ни разу”, сказал майор Джеймс Шмидт, бывший лётчик A-10. “Довольно здорово возвратиться из полёта, когда мы летели прямо над ЗРК противника, зная, что они никак не могли увидеть нас”.
В прошлых Рэд Флагах у дружественной силы не было способности непосредственно атаковать передовые ракетные угрозы "земля-воздух" с таких самолетов как F-35A. Планирующие учения подавили бы такие цели оружием дальнего действия – таким как ракеты Томагавк – перед тем, как отправить самолёты в бой.
“Мы стреляли бы во всё, что только показалось бы нам угрозой, которую нужно уничтожить. Теперь между нами и Раптором (F-22), мы в состоянии определить местоположение их и выполнить их точное целеуказание”, - сказал Уоткинс. “С малозаметностью F-35A мы можем быть достаточно близко, чтобы направить бомбу прямо на них. Это было бы невозможно с самолета четвертого поколения”.
После ликвидации наземных угроз многоцелевой F-35A в состоянии “вернуться назад к бою” с ракетами класса "воздух-воздух", сбивая самолеты, которые даже не знают, что F-35A там, сказал Шмидт.
Это - самое большое учение до настоящего времени для боевых лётчиков 34-й истребительной эскадрильи авиабазы Хилл, и они учатся верить в то, что многоцелевой самолёт может сделать в бою, сказал майор Шад Штромберг, лётчик F-35 419-го резервного истребительного крыла.
“После почти каждого вылета, мы качаем головами и улыбаемся, говоря, что "мы не можем поверить, что мы действительно сделали это”, сказал Шмидт. “Мы полетели прямо в сердце угрозы и смогли возвратить все наши самолеты после успешных ударов. Это как будто мы нажимаем кнопку "я верю" снова после каждого вылета”.
Вуду
Старожил форума
26.02.2017 18:51
контра
Technical:
Заметки специалиста.
Полный провал. Американский истребитель F-35 оказался одной большой ошибкой

Единственная "ошибка" F-35 - ему нет достойных соперников. Для борьбы с МиГ-29/Су-27 "за глаза" хватает F-16/F-15. Тратить деньги на дорогое в производстве и эксплуатации супероружие, чтобы воевать им против вооруженных копьями папуасов - возможно не самое правильное решение.
- Россия давно не считается главным противником США на самом деле. Её роль сегодня занял Китай.
Technical
Старожил форума
26.02.2017 18:58
Ну-ну ))) Сказка про белого бычка )))
Technical
Старожил форума
26.02.2017 19:13
Наглядные сравнительные характеристики:

http://pikabu.ru/story/tak_kto ...

Смоляков
Старожил форума
26.02.2017 19:18
Technical
Новичок-курсант
ответить
Наглядные сравнительные характеристики:

...сказки на ночь ?
_Maestro_
Старожил форума
26.02.2017 19:24
Technical
Наглядные сравнительные характеристики:

http://pikabu.ru/story/tak_kto ...

Прошу прощения, а т-50 уже истребитель и принят на вооружение ввс рф?
black roger
Старожил форума
26.02.2017 19:48
_Maestro_
Прошу прощения, а т-50 уже истребитель и принят на вооружение ввс рф?
Ещё даже двигатель штатный не сделали, летает с огрызком от Су-27, а вы хотите на вооружение ?
_Maestro_
Старожил форума
26.02.2017 20:15
black roger
Ещё даже двигатель штатный не сделали, летает с огрызком от Су-27, а вы хотите на вооружение ?
Так вот и я об этом, так что сравнивать ф-35 и е-50 по меньшей мере глупо, тем более здесь. Это ж не форум школоты
Вуду
Старожил форума
26.02.2017 20:16
Technical
Наглядные сравнительные характеристики:

http://pikabu.ru/story/tak_kto ...

- ЛТХ там - такая бредятина, что нужно быть истиным профаном и невеждой в военной авиации, чтобы такую парашу сюда сунуть - и не покраснеть!
Pogranichnik
Старожил форума
26.02.2017 21:07
Для Вуду, умные политики Израиля, такие, как например Яков Кедми, сейчас занимают гораздо более терпимую позицию в отношениях с Россией, ибо с одним врагом боремся. А что до F 35, только в реальном бою станет ясно, что лучшее. Рекламные проспекты это хорошо, но что-то после обсёра F117 в Югославии и на ближнем востоке о нём ни слуху ни духу.
black roger
Старожил форума
26.02.2017 21:17
Pogranichnik
Для Вуду, умные политики Израиля, такие, как например Яков Кедми, сейчас занимают гораздо более терпимую позицию в отношениях с Россией, ибо с одним врагом боремся. А что до F 35, только в реальном бою станет ясно, что лучшее. Рекламные проспекты это хорошо, но что-то после обсёра F117 в Югославии и на ближнем востоке о нём ни слуху ни духу.
Хезболла - для Израиля враг, для России друг и союзник. Да и Сирия с семейкой Асадов для Израиля всегда была враждебным северным соседом. Так что не надо тут ля-ля про общего врага.
Вуду
Старожил форума
26.02.2017 21:19
Pogranichnik
Для Вуду, умные политики Израиля, такие, как например Яков Кедми, сейчас занимают гораздо более терпимую позицию в отношениях с Россией, ибо с одним врагом боремся. А что до F 35, только в реальном бою станет ясно, что лучшее. Рекламные проспекты это хорошо, но что-то после обсёра F117 в Югославии и на ближнем востоке о нём ни слуху ни духу.
Для Вуду, умные политики Израиля, такие, как например Яков Кедми, сейчас занимают гораздо более терпимую позицию в отношениях с Россией, ибо с одним врагом боремся.

- Не смешите: лучшие друзья и союзники России в регионе - Хизбалла и Иран, - самые злейшие враги Израиля.

А что до F 35, только в реальном бою станет ясно, что лучшее.

- И в самом деле: МиГ-29, например, в 1991 году обосрался абсолютно, пришлось Саддаму их прятать в Иране (где их иранцы и конфисковали в счёт контрибуций).

Рекламные проспекты это хорошо, но что-то после обсёра F117 в Югославии и на ближнем востоке о нём ни слуху ни духу.

- Считать, что где-то F-117 "обосрался" - надо быть истиным дубьём: один самолёт был действительно сбит на третий день войны (которая шла 78 дней!), но F-117-ые продолжали выполнять боевые полёты на объекты в Сербии ещё 75 дней и выполнили ~850 боевых вылетов. За это время был подбит ещё один, но благополучно дотянул до своей базы.
Потери - полтора самолёта за 78 дней войны.
Плюс был сбит ещё один F-16. Оба лётчика были спасены спецназом США и вывезены на вертолётах.

Хотите сравнить с потерями ВВС РФ в "пятидневной" войне с Грузинской империей?
Скиф
Старожил форума
26.02.2017 22:33
Вуду:
- Не смешите: лучшие друзья и союзники России в регионе - Хизбалла и Иран, - самые злейшие враги Израиля.

Вы так говорите, как будто дружить с Ираном и Хихбаллой это плохо. Вы ведь же даже не пробовали.


Вуду:
И в самом деле: МиГ-29, например, в 1991 году обосрался абсолютно, пришлось Саддаму их прятать в Иране

Объективности ради, приведите тип самолета, который в тех условиях(абсолютного превосходства сил ООН, подавленной системы ПВО и иракских летчиков в кабинах) не "обосрался бы абсолютно"?

Вуду:
Считать, что где-то F-117 "обосрался" - надо быть истиным дубьём: один самолёт был действительно сбит на третий день войны (которая шла 78 дней!), но F-117-ые продолжали выполнять боевые полёты на объекты в Сербии ещё 75 дней и выполнили ~850 боевых вылетов. За это время был подбит ещё один

Т.е. вас абсолютно не смущает, что супер-пупер самолет, который как бы невидимый(ну, во всяком случае именно это пишут в американских рекламных проспектах, которые вы тут активно распространяете), вдруг обнаружили и сбили, а потом еще раз почти сбили?
То что F-117-ые продолжали выполнять полеты вы все верно написали, только забыли отметить, что вылеты выполнялись под прикрытием других истребителей, обвешанных HARM-ами.
На самом деле мне жаль, что гоблина списали, я бы хотел, чтоб ВВС США состояли сплошняком из F-117 и F-35(и Израилю продали, ага), а вот новость о заказе крупной партии истребителей F/A-18 E/F меня действительно тревожит.

Вуду
Старожил форума
26.02.2017 22:39
Т.е. вас абсолютно не смущает, что супер-пупер самолет, который как бы невидимый(ну, во всяком случае именно это пишут в американских рекламных проспектах, которые вы тут активно распространяете), вдруг обнаружили и сбили, а потом еще раз почти сбили?

- Абсолютно! Это только швея-мотористка может думать, что стелс-самолёты - "никогда несбиваемые". Сбит может быть любой самолёт, в том числе и F-22, и F-35. Вопрос только в вероятности поражения самолётов 5-го поколения по сравнению с вероятностью поражения самолётов 4-го поколения в одной и той же среде (тактической обстановке). Она различается на порядки.

То что F-117-ые продолжали выполнять полеты вы все верно написали, только забыли отметить, что вылеты выполнялись под прикрытием других истребителей, обвешанных HARM-ами.

- Не смешите: туда, куда забирались F-117, никакое прикрытие HARM-ами не могло бы им помочь в принципе.

На самом деле мне жаль, что гоблина списали, я бы хотел, чтоб ВВС США состояли сплошняком из F-117 и F-35(и Израилю продали, ага), а вот новость о заказе крупной партии истребителей F/A-18 E/F меня действительно тревожит.

- Вы - не первый авиачайник, считающий стесл-самолёты "ошибкой". Имя вам - легион! :)))
Вуду
Старожил форума
26.02.2017 22:41
а вот новость о заказе крупной партии истребителей F/A-18 E/F меня действительно тревожит.

- Кстати: обрадуйте ссылочкой на этот замечательный факт?? Когда заказали, сколько и для кого??
_Maestro_
Старожил форума
26.02.2017 22:42
Pogranichnik
Для Вуду, умные политики Израиля, такие, как например Яков Кедми, сейчас занимают гораздо более терпимую позицию в отношениях с Россией, ибо с одним врагом боремся. А что до F 35, только в реальном бою станет ясно, что лучшее. Рекламные проспекты это хорошо, но что-то после обсёра F117 в Югославии и на ближнем востоке о нём ни слуху ни духу.
О как! Ну с Израилем и ближним востоком понятно, таки и у России там враги появились?
Прочнист
Старожил форума
27.02.2017 00:41

Вуду

За это время был подбит ещё один, но благополучно дотянул до своей базы.
Потери - полтора самолёта за 78 дней войны.


Неправда.
Потери Ф-117 в 1999 г. - один самолет.
Не было "подбитого" самолета. Возможно, было повреждение (не подбитие), но явно несерьезное, поскольку не отразилось на летной годности самолета (нет признаков, что какой-то Ф-117 в Югославии был выведен из стоя на длительный срок).

Эту сплетню про подбитый самолет распространял ярый противник стелсов, активист Winslow T. Wheeler . Он договорился даже до такого

Its “stealth” characteristic is greatly exaggerated. And, while the F-22 is less detectable by some radar at certain angles, it is easily detectable to many types of radar in the world, including early Russian and Chinese models. Just ask the pilots of the two stealthy F-117 bombers that were put out of action by Serbs in the 1999 Kosovo air war using antiquated radar systems.

По горячим следам была такая информация:

another F-117 sustained light damage from a nearby SA-3 detonation

Источник: David A. Fulghum, “Kosovo Report to Boost New JSF Jamming Role, ” Aviation Week and Space Technology, 30 August 1999, 22.

Вуду
Старожил форума
27.02.2017 00:44
- Спасибо! :))
Саныч 62
Старожил форума
27.02.2017 06:57
Вуду:

Это только швея-мотористка может думать, что стелс-самолёты - "никогда несбиваемые". Сбит может быть любой самолёт, в том числе и F-22, и F-35. Вопрос только в вероятности поражения самолётов 5-го поколения по сравнению с вероятностью поражения самолётов 4-го поколения в одной и той же среде (тактической обстановке). Она различается на порядки.


Не связывается... Югославия. F-117 - 1 сбитый, F-16 - 1 сбитый. Фифти-фифти. Очень даже не на порядок. Сухие факты.
Вуду
Старожил форума
27.02.2017 10:25
Саныч 62
Вуду:

Это только швея-мотористка может думать, что стелс-самолёты - "никогда несбиваемые". Сбит может быть любой самолёт, в том числе и F-22, и F-35. Вопрос только в вероятности поражения самолётов 5-го поколения по сравнению с вероятностью поражения самолётов 4-го поколения в одной и той же среде (тактической обстановке). Она различается на порядки.


Не связывается... Югославия. F-117 - 1 сбитый, F-16 - 1 сбитый. Фифти-фифти. Очень даже не на порядок. Сухие факты.
Вопрос только в вероятности поражения самолётов 5-го поколения по сравнению с вероятностью поражения самолётов 4-го поколения в одной и той же среде (тактической обстановке). Она различается на порядки.

Не связывается... Югославия. F-117 - 1 сбитый, F-16 - 1 сбитый. Фифти-фифти. Очень даже не на порядок. Сухие факты.

- Это такой прикол в виде шутки, или правда полный непониманс?
Ключевая фраза здесь: "вероятность поражения в одной и той же среде (тактической обстановке)".
В Югославии-99 самолёты F-16 НИКОГДА НЕ РАБОТАЛИ В ТОЙ СРЕДЕ, В КОТОРОЙ РАБОТАЛИ F-117.
Иначе их насбивали бы 100 штук, а не одного.
Что тут неясного??
Shakaran
Старожил форума
27.02.2017 11:29
Что тут неясного??


все ясно. Всем срочно прятаться.
ГШ-23
Старожил форума
27.02.2017 11:33
Shakaran
Что тут неясного??


все ясно. Всем срочно прятаться.
ДядяМиша-очень благодарный читатель:раньше небось верил в победу коммунизма, теперь - в победу Ф-35.
123456789101112




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru