- Вы будете смеяться, но российское министерство юстиции откроет уголовное дело по любой компании, если она не даст в какой-нибудь Индии взятку и из-за этого сорвётся крупный контракт!..
"Два мира - две системы"... :))

>>В "боях" участвовали и стелс-истребители F-22, но их специально не выставляли против F-35A, сообщает источник.

Другой источник сообщает, что:

Заявляется, что соотношение "сбитых" в этих боях составило 15 к 1 в пользу F-35A. В то же время отмечается, что F-35A добились такого результата, действуя во взаимодействии с истребителями Lockheed Martin F-22A Raptor, обозначавшими прикрытие F-35A при решении их задач. Вклад F-22A в успехи F-35A в воздушных боях последних остается неясным. В то же время отмечается, что высокая ситуационная осведомленность пилотов F-35A за счет наличия на их самолетах разнообразных передовых средств освещения обстановки и систем взаимного обмена данными дает возможность избежать перехвата наземными или воздушными средствами средствами ПВО противника или успешно противостоять этим силам.

В то же время отмечается, что F-35A добились такого результата, действуя во взаимодействии с истребителями Lockheed Martin F-22A Raptor, обозначавшими прикрытие F-35A при решении их задач.

- Хотелось бы ознакомиться с первоисточником на английском, в котором бы говорилось, что F-22 прикрывал F-35? Т.е. Обеспечивал бы ему ситуационную осведомлётнность (хотя он сам это делает лучше F-22), просматривал бы своей БРЛС пространство на 400 км в секторе работы и вокруг, передавая F-35 картинку и сшибал бы своими ракетами вражеские самолёты, пытающиеся атаковать (вдруг увидели!) самолёты F-35.
А что и как ещё называется "прикрывать"?
Только я очень сомневаюсь, что именно таковой была генеральная задача для F-35 на тех учениях. Будь я их руководителем, разумеется, я бы сделал всё, что бы проверить собственные возможности F-35 со всех сторон. Тем более. что их там 13 самолётов, - вот и пусть обеспечивают ситуационную осведомлённость друг для друга. прикрывают друг друга...
ИМХО, именно это должно быть главной задачей.

Вы будете смеяться,
________

неа, дядя Миша, я смеюсь от вашей наивности и веру в честность запада))))

веру в честность запада))))

Дожить до седых волос и не увидеть того, что это превратилось в способ зарабатывания денег?

Как опытные рыболовы дадут заглотить червячка - а потом выпотрошат. Вон и дойчебанк пощипали надысь. Ох уж эта справедливость...

Вон и дойчебанк пощипали надысь. Ох уж эта справедливость
__________

ага....это один из способов зарабатывания бабла в бюджет

Про успехи и провалы надо читать годовые отчеты DOT&E Пентагоновского. За 2016 год уже месяц как есть в открытом доступе. Программе F-35 там больше всего места уделено - со стр. 47 по 107, т.е. 60 страниц "про зверей и птиц" убористым шрифтом в 2 колонки. И это именно тот материал, за который штатские горлопаны-сенаторы-конгрессмены дерут военных и промышленность, и за который те свои достоинства под гильотину кладут. Там слоуганами а-ля боевой листок не отделаешься.

Самолёт , способный видеть на 360 градусов, ( скорее всего ) вести всеракурсный обстрел целей в том числе и в ближнем бою, с широким арсеналом доступного для них высокточного оружия, оборудованный АФАР радаром , а так же оптической станцей с дальностью действия под 1000 км (в зависимости от источника излучения), самолёт наиболее информационно осведомлённый. Для него ЛТХ и даже "стелс" технолгии второстепенны, да он не такой уж и кактус. ПО, огромная боевая осведомлённость, вот его фишка и за ним возможно будущее. А смотреть через призму там например есть у него сверхманевренность , нету...ну уж извините мы не в 50-ых-60-ых, да и не в 80-90ых годах живём. А на счёт косяков постоянных, машина сложная, главное что их решают постепенно. И тут надо рассуждать не по вопросу УГ это или не УГ, а как ему в ближайшем будущем противостоять.

Для него... даже "стелс" технологии второстепенны...

- Вы одним вот этим маленьким штришком перечеркнули весь свой прекрасный пост. Как можно до такой степени не понимать, что 99% боевой эффективности F-35 проистекает именно как раз за счёт МАЛОЗАМЕТНОСТИ??!

Неужели непонятно, что всю требуху БРЭО с F-35 можно легко поставить на F-16, но никогда после этого F-16 не станет обладать боевой эффективностью F-35?!

Потому, что если убрать у F-35 малозаметность, его на поле боя моментально "срисуют" и тут же забросают ракетами! И пипец ему настанет тут же, при всём замечательном БРЭО!..

Второстепенны с точки зрения того что не нужно достигать самой минимальной ЭПР, снижать конечно нужно, но доходить до самых минимумов нет необходимости. "Потому, что если убрать у F-35 малозаметность, его на поле боя моментально "срисуют" и тут же забросают ракетами! И пипец ему настанет тут же, при всём замечательном БРЭО!.." Ну ракетами надо ещё достать. Тем более например работать будут другие самолёты, а светить всеми своими Ватами и.т.п. только 1, давать ЦУ, наводить АСП с других носителей. "Можно легко поставить на F-16" Очень сильно сомневаюсь что они столько воткнут.

что 99% боевой эффективности F-35 проистекает именно как раз за счёт МАЛОЗАМЕТНОСТИ??!


про эти 99% песни пели , когда боролись за высоту и скорость, так что ща ПВОшники подсуитятся и пипец малозаметности

всю требуху БРЭО с F-35 можно легко поставить на F-16,


это слишком просто и дешево

Большая часть боевой эффективности F-35 проистекает за счёт его ПО, БРЭО, его каналов обмена данными. Вы говорите материях, актуальных для 90 ых годов...., но не сейчас.

И получиться такая же дорогая штука, с хреновыми ЛТХ да ещё + вобще без малозаметности.

Люблю слушать моделистов!

но не сейчас.
__________

для решения задач - сейчас, достаточно современных типов/модификаций F, Су, МиГ и прочих Рафаэлев, а малозаметность - это шаг в будущее, который накроется медным тазом, когда наземные РЛЭ подтянутся со своими возможностями

наземные РЛЭ подтянутся со своими возможностями

А ну как с космоса насобачатся присматривать?

А ну как с космоса насобачатся присматривать?
___________

как показала сетуация с МН, космос может стать на профилактику даже в НАТЕ)))

как показала сетуация с МН, космос может стать на профилактику даже в НАТЕ)))

(задумчиво) ХЗ, может и видели чё, только говорить об этом некомильфо.

кстати а как реализуется на F-35 малозаметность вооружения, подготовки к атаке, выход из атаки/отход домой?

и вот здесь ему радужных перспектив не рисуют
http://www.ausairpower.net/APA ...

Второстепенны с точки зрения того что не нужно достигать самой минимальной ЭПР, снижать конечно нужно, но доходить до самых минимумов нет необходимости.

- Вот именно, что ЕСТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ.

"Потому, что если убрать у F-35 малозаметность, его на поле боя моментально "срисуют" и тут же забросают ракетами! И пипец ему настанет тут же, при всём замечательном БРЭО!.."

Ну ракетами надо ещё достать.

- И что за проблема достать цель, обладающую ЭПР обычного самолёта? ЧТО ПОМЕШАЕТ??

Тем более например работать будут другие самолёты, а светить всеми своими Ватами и.т.п. только 1, давать ЦУ, наводить АСП с других носителей.

- А какая разница, если этот один обозревает ВСЁ пространство и видит ВСЕ самолёты?!

"Можно легко поставить на F-16"

Очень сильно сомневаюсь что они столько воткнут.

- Никто не будет это пялить на F-16, - дорого. Поставят сразу на F-35.

кстати а как реализуется на F-35 малозаметность вооружения

- Подвеской его в отсеках.

подготовки к атаке, выход из атаки/отход домой?

- Обычным порядком.

и вот здесь ему радужных перспектив не рисуют
http://www.ausairpower.net/APA ...

Статья написана в 2007-м году, 10 лет назад, F-22 только-только приступил к службе!

Понятно. F-35 за это время ушел далеко вперед, а все остальные так и остались на месте..... Если пилоты А-35 и их командиры так думают, то.... пусть так и думают

Какая то жосткая пропаганда против F-35?))
"Is the JSF Really a Fifth Generation Fighter?"
http://www.ausairpower.net/jsf.html

при открытии отсеков, пуске и отходе он остается таким же малозаметным?

Дядя Миша сказал, что супер-пупер и равных нет, так тому и быть)))

АВЛ:
про эти 99% песни пели , когда боролись за высоту и скорость, так что ща ПВОшники подсуитятся и пипец малозаметности

Уже не подсуетятся. За С-400 итак таскают несколько турбогенераторов, чтобы иметь гигаваттную мощность в импульсе. Но всё даром.
Ставка амеров на технологию малозаметности в 3-см диапазоне себя полностью оправдала. Сегодня они - короли неба. "Непобедимость" российских ВВС и ПВО зиждется лишь на сотнях МБР с МИРВ.

Ставка амеров на технологию малозаметности в 3-см диапазоне себя полностью оправдала.

Это про Югославию?

Сегодня они - короли неба.
_________
)))))) приходите в пятницу

будут ловить на живца и бить из засады.

пара/тройка уроненных на земь 100-лимонных летающих тарелок охладят пыл продавцов демократии.

Первые маневры, в которых будут задействованы американские многофункциональные истребители F-35В, переброшенные недавно в Японию, пройдут на этой неделе в районе префектуры Окинава, сообщает газета ВПК со ссылкой на заявление командования США в Японии. https://topwar.ru/108864-pervo ...

Надо бы научный корабль туда отправить - пощупать его сигнатуру за яй**а.

Надо бы научный корабль туда отправить
__________

отправят не только корабль, но и ВС

Shakaran:
Надо бы научный корабль туда отправить - пощупать его сигнатуру за яй**а.

На корабле даже знать не будут, что Ф-35 рядом пролетел.

Линза Люнеберга ?

Неа, надо отправить Су-24 с Хибинами. После этого пилоты F-35 поголовно подадут рапорта на увольнение, а на фюзеляжах их самолей техники нарисуют гордое имя Дональд Кук. )))

- Вот F-22 уже 11 лет в строю, уже выпущено 200 F-35, - наземные РЛС самолётные БРЛС несомненно подтянулись, но вот у F-35 и малозаметность подтянулась!
https://basicsaboutaerodynamic ...
Так что, стелсы сегодня не просто нужны, а тем, кто на что-то претендует (как китайцы, например) они жизненно необходимы. Равно как и американцам, желающим сохранить господство в воздухе. Или - со стелсами, или - никак. И это продлится ещё 15-20 лет точно, а может и больше...
И эти годы надо как-то прожить, - в боевой готовности и в способности эффективно воевать.

- Процесс "открытие створки - пуск/сброс - закрытие" и трёх секунд не занимает.
ЭПР с задней полусферы естественно намного больше, чем спереди. Но не фатально у стелсов. Вдобавок предполагается, что враг к тому времени, когда надо разворачиваться на 180°, уже уничтожен совсем или по большей части.

- В случае серьёзно конфликта несомненно могут быть сбиты и F-22, и F-35, "на войне как на войне". Но это нисколько не умаляет их чрезвычайно высокой боевой эффективности. А всё остальное зависит от стратегического искусства командования ВВС США...

- Да, российский корабль в выжженных землях и скалах пустынь Невады (именно там авиабаза Неллис, рядом с Лас-Вегасом)... :))
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Он к Окинаве предлагал отправить.

Дядя Миша а нах F35 Израилю, если они воют с арабами у которых и ПВО, и ВВС полный швак?

- После поставки Сирии, а главное Ирану ЗРС С-300/400? Командующий ВВС Израиля так не думает, я же приводил ссылку:
https://www.youtube.com/watch? ...

Вообще-то стелс-самолёты позволяют при серьёзной заварухе резко снизить число потерь. И, разумеется, повысить боевую эффективность как по воздушным, так и по наземным целям.

С400 Ирану и Сирии?

серьёзной заварухе резко снизить число потерь.


серьезной заварушки на нашем веку будет

Программа не провальная- в серию запускают- столько лет потратили, значит удачная

Главное есть кому их продавать)))

Нет , просто товарищ имел в видах , что кроме 3см диапазона , есть 3 и 8-мм , 6 , 9, 23 , 70-см диапазоны , метровые диапазоны , а также декаметровые (у ЗГРЛС) , плюс оптроника и станции РТР , которые отлично обнаруживают самолеты стелсы несмотря на единодушные уверения д.М. в обратном

Нет , просто товарищ имел в видах , что кроме 3см диапазона , есть 3 и 8-мм...

- В этом диапазоне слишком велики коэффициенты поглощения, иначе на всех истребиьтелях давно бы миллиметровые БРЛС стояли. Пока они эффективны в пределах дальности надвтулочных вертолётных БРЛС мм-диапазона, с дальностью 12-16 км.

6, 9, 23...

- На этих длинах волн ЭПР (дальность обнаружения) фактически монопенисульна диапазону 3 см.

70-см диапазоны...

- Неужто Россия "Хокаи" прикупила?! :)) Подскажи, пожалуйста, у каких российских РЛС этот диапазон?

метровые диапазоны

- Смотрим в сотый раз картинку от flateric'a?

...а также декаметровые (у ЗГРЛС)

- Большая "мёртвая зона", очень низкая разрешающая способность по азимуту и дальности. Да и грохнут их КП в случае большой войны первым делом...

...плюс оптроника

- Либо узкое поле зрения при большом оптическом увеличении и шиш кого найдёшь на бескрайнем небосводе, либо широкое поле, но тогда дальность обнаружения по самолёта с ППС и двигателями, не работающими на форсаже слишком мала.

...и станции РТР , которые отлично обнаруживают самолеты стелсы несмотря на единодушные уверения д.М. в обратном

- Эту байку ты SkyDron'у расскажешь... :)) Он, как спец по РТР, "хвалит своё болото", навроде того кулика из поговорки. А ты спроси у него, сколько он реальных стелсов за свою военную жизнь запеленговал, что уже давно по периметру шныряют?! :)) Вероятнее всего, что ни единого.

Итак:

Во время недавно проведенных учений Red Flag 17-1 истребители F-35A "сбили" 145 самолетов "противника", потеряв при этом семь самолетов, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на dtmdatabase.com.
Таким образом, счет был 20.7:1 в пользу новейшего стелс-истребителя. Отмечается, что эти "семь потерь" произошли в "боях на дистанции прямой видимости". Активно велись действия по "подавлению вражеской ПВО", в них истребители F-35 "применили" 51 высокоточный боеприпас, "уничтожив " 49 целей. И в воздушных боях, и в нанесении ударов по сильной ПВО противника истребители показали существенное превосходство на самолетами четвертого поколения.
Во время этих учений, длившихся две недели, истребители F-35A выполнили 226 вылетов, из которых 19 были отменены по погодным условиям. Техническая исправность самолетов не вызывала никаких нареканий, отмечает источник.
видео слушаний по программе F-35 в Конгрессе США (16 февраля 2017)

Итоги:

13 самолетов.
207 вылетов из 226 запланированных (19 отменило командование Ред Флага из-за погодных условий).
145 сбили потеряв 7 (соотношение 20.7:1).
51 наземных целей атаковано 49 поражено.

Все злопыхатели, которые всячески пытались обзывать и поносить F-35, окончательно и бесповоротно посрамлены.

Осталось только добавить: "А ЧТО Я ВАМ, РЕБЯТА, ГОВОРИЛ ВСЕ ЭТИ ГОДЫ?!" :))