Мы сейчас рассматривем инцидент не в контексте старых или каких-то других инцидентов. Надо отделять мух от котлет.



Почему же, старый инцидент показывает метод действия сирийской ПВО - стрелять без размышлений и проверок. И это не правильно.

И они и сами говорят, что никаких запросов не делали, они сказали, что сбили бы любой самолет на этом курсе и высоте.

ЭХ, не дай Бог, конечно, но все идет к тому, что если у исламистов появится ЯО, то это будет, скорее всего, израильское ЯО.
Не хотелось бы....

rook
Вы не могли бы связаться с Владимиром Александровичем?
Я тогда ему написал, он ответил и прислал свою статью по Афганистану.Но я не знаю, опубликована ли она и, соответственно, могу ли я ее использовать.Редакция молчит как партизан, а ведь материал интересный

333-й:
ЭХ, не дай Бог, конечно, но все идет к тому, что если у исламистов появится ЯО, то это будет, скорее всего, израильское ЯО
А какая разница? Оно, израильское ядрёнее?

2 Вуду, Вуду --

АУ, уже устал ждать ответа на 14 странице, не забывайте про меня на 15, а точнее мой вопрос.
Вы так грамотно писали по шаблону американских пресс-аташе или из своей головы?
А то получилось, маленький шаг в сторону (мой воспрос) и тупик наступил на дневное время суток.

Лонжерон:

Да сами-то они вряд ли чего смогут создать...
А вот украсть или грабануть...

Alex Skyboy:

2 Вуду, Вуду --

АУ, уже устал ждать ответа на 14 странице, не забывайте про меня на 15, а точнее мой вопрос.
Вы так грамотно писали по шаблону американских пресс-аташе или из своей головы?
А то получилось, маленький шаг в сторону (мой воспрос) и тупик наступил на дневное время суток.

Да тут Вам целый сайт для ответа! Только в адресе замените буквы "а" и "о" с русских на латиницу - и Вы там!
http://nаtribu.оrg/

Вуду:

LY22:

Вуду: Страны, поддерживающие международный терроризм.

Вы уж определитесь хотя бы по этому вопросу - Иран поддерживает международный терроризм, или он все-таки "вычистил айкайду из Сирии"?

- Детский вопрос. Иран поддерживает международный терроризм.

То есть - айкайда, воюющая против Сирии в рядах повстанцев, это как? Или она не террористы? Или в Сирии одни террористы воюют против других, а большие дяди в России и на Западе дураками машут кулаками? Или может Госдеп ошибается, когда утверждает, что на стороне сирийских повстанцев воюет алькайда?

Где тут ошибка-то?

jettero

Выше речь шла о том, что тут многие говорят, что это вполне нормально – сбивать любой заблудившийся самолет.

Ну а теперь пойдет речь о том, что вы политический тролл, так как и я и другие вам уже не раз четко указывали разницу между заблудившимся самолетом и низколетящей скоростной цели без ответчиков. Приписывать мне "любой заблудившийся самолет" не надо.

- Детский вопрос. Иран поддерживает международный терроризм.

Это единственный в мире случай, когда терроризм поддерживается смертной казнью террористов)))
Наказание за участие в "аль-каиде" в Иране покруче, чем в Турции или США-так кто же поддерживает???

Все проще-"хорошие дяди" могут и в нейтральных водах пассажирские самолеты сбивать. Они конечно не террористы...
А сбившие военный самолет над своей территорией-террористы, даа...

По-моему, для всех должна быть очевидна миссия RF-4. Носиться галсами на малой высоте над территорией другого государства это не потеря ориентировки как в Латвии, это облет РТС, при четкой видимости береговой черты и понимании, что ты давно прошел 12-мильную зону. Не надо смешивать все в одну кучу. Каким способом его сбили - неважно, но на удалении от береговой черты 10 км, тем более на малой высоте применение ЗА маловероятно, если она не корабельная.

Акчурин А.П.:

По-моему, для всех должна быть очевидна миссия RF-4. Носиться галсами на малой высоте над территорией другого государства это не потеря ориентировки как в Латвии, это облет РТС, при четкой видимости береговой черты и понимании, что ты давно прошел 12-мильную зону. Не надо смешивать все в одну кучу. Каким способом его сбили - неважно, но на удалении от береговой черты 10 км, тем более на малой высоте применение ЗА маловероятно, если она не корабельная.

Сирийцы предоставили Турции хвостовую часть с пулевыми дырками вообще-то (по их словам). Кроме того, мне кажется довольно примечательным то, что они не занимаются поисками, а ищет одна Турция в территориальных водах. Мне кажется, что упал он значительно ближе и сирийцы не только знают где, но и уже его и разколбасили втихомолку. А турки "находят" ботиночные шнурки в 10км для того, чтобы убедить всех, что его сбили в международных водах. И построить теорию, что пилоты залезли на плот и по старой японской традиции - сняли ботинки перед этим, сразу оба, и погребли к побережью (когда их там найдут).

Интересно, так где все-таки пилоты, и живы ли?

Интересно, так где все-таки пилоты, и живы ли?

То, что пилоты сбитого Ф4 уже не могут быть живы на плоту в море, да еще без ботинок-очевидно.
Однако...вроде существует беспилотный вариант Ф4?
"А был ли мальчик?"

Крымчанин_ХАИ:

Интересно, так где все-таки пилоты, и живы ли?

То, что пилоты сбитого Ф4 уже не могут быть живы на плоту в море, да еще без ботинок-очевидно.
Однако...вроде существует беспилотный вариант Ф4?
"А был ли мальчик?"

Да не, сложно низко летящую и скоростную цель так сделать, проще пилотов послать.

Кстати забавно, но турки проверяли свою систему против израильских самолетов в этот момент;)

2 Акчурин А.П.:

По-моему, для всех должна быть очевидна миссия RF-4. Носиться галсами на малой высоте над территорией другого государства это не потеря ориентировки как в Латвии, это облет РТС


Да и не простого самолета а разведывательного (по признанию самих же турков) и аппаратура при нём была наверняка соответствующая, частоты пишут амерам перед нападением и зоны обнаружения. А основные РЛС и 200-ка стоят в Сирии все же в центре страны, южнее Хомса, а не на побережье, что отрадно. Прикрыли бы ещё Панцирем...

Да не, сложно низко летящую и скоростную цель так сделать, проще пилотов послать.

Над горами-да, хотя и эта задача давно и успешно решена. А...над морем-в чем проблема?

Интересно, так где все-таки пилоты, и живы ли?
===\
А вам нет все равно? С другой стороны, а были ли они, пелоды?

Интересно, так где все-таки пилоты, и живы ли?
===\
А вам нет все равно? С другой стороны, а были ли они, пелоды?

LY22,

Сейчас скажут, что Сирия скрыла обшивку, поражённую ракетной БЧ и изготовила вещдок, оторвав и расстреляв несчастный хвост :))).

Крымчанин_ХАИ:

Да не, сложно низко летящую и скоростную цель так сделать, проще пилотов послать.

Над горами-да, хотя и эта задача давно и успешно решена. А...над морем-в чем проблема?

Вообще-то не та мишень получится. И потом, кем она успешно решена-то, турками что ли?

Американцы видят себя отчасти миссионерами. Как сказал один американский политик: «Мы будем защищать жителей города, независимо от того, хотят жители города быть защищенными или нет. Мы все равно будем их защищать. Мы считаем, что это правильно».(С)
Он не договорил....если это будет "нам" выгодно.

Чот бот "unik" пропал, толь ночное задание получает, толь перегрелся.

Люциус

Чот бот "unik" пропал, толь ночное задание получает, толь перегрелся.

Похоже до них начало доходить, кого они защищают :)

Россия приостановила выполнение контракта на поставку Сирии зенитно-ракетных комплексов С-300ПМУ-2. Как пишет 26 июня газета «Ведомости» со ссылкой на источники в оборонно-промышленном комплексе России, отгрузка С-300 в Сирию была отменена «по указанию сверху».
Россия могла отказаться от поставки ЗРК С-300 режиму сирийского президента Башара Асада, чтобы не осложнять отношения с западными партнерами. В 2010 году Россия аннулировала контракт на поставку С-300ПМУ-2 Ирану.
Вместе с тем, со слов собеседника издания, Россия продолжает (или уже завершила) поставки Сирии зенитных ракетных комплексов средней дальности «Бук М-2», зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь-С», а также комплексов «Печора-2М».
Отгрузка трех дивизионов С-300 в Алжир, по словам представителя «Рособоронэкспорта», уже состоялась.


Однако уже просто кремлёвской традицией становится жонглирование поставками ПВО.
Дойдёт дело до отказа заказчиков иметь дело с Рособоронэкспортом без предварительного одобрения сделки Вашобкомом.
Кто нибудь помнит случай отказа штатов от поставки оружия заказчику по настоятельной просьбе России?

Похоже до них начало доходить, кого они защищают :)

Это -вряд ли(Сухов)

Турецкий самолет-разведчик RF-4E был сбит зенитным пулеметом ПВО, предельная дальность стрельбы которого составляет 2, 5 км, заявил во вторник в Дамаске пресс-секретарь министерства иностранных дел Сирии Джихад Макдеси.

Пересечение самолетом ВВС Турции воздушной границы Сирии является неоспоримым фактом и грубым нарушением суверенитета страны. Сирия поступила согласно нормам самообороны, сбив турецкий самолет зенитным пулеметом ПВО, предельная дальность стрельбы которого составляет 2, 5 км», - указал он, передает ИТАР-ТАСС

Дикий Гусь Мартин

Однако уже просто кремлёвской традицией становится жонглирование поставками ПВО.

А че, попавший в руки повстанцев С300 - это хорошо? А то что-то Ассад как то лениво действует, чтобы население успокоилось... Так и до Ливии до катится можно. Будет слушаться, тогда...

LY22: А че, попавший в руки повстанцев С300 - это хорошо?


Нельзя поддерживать режим всеми способами и одновременно гадить ему, а значит и себе...
Мало ли чего там просят..., невыполнение контрактов по причине прямого политического давления снимает смысл их заключения.
Или не заключайте, или выполняйте!

Или не заключайте, или выполняйте!

Банальный форс-мажор, и ничего личого, кмк.

зенитным пулеметом ПВО

Че-та с переводом...

И что это за пулемет такой с "предельной", то есть макс.Дпор 2, 5км? Сбили и правильно сделали. Тем более, что Турцияя потихоньку из светского государства под контролем армии по завещанию своего самого прогрессивного вождя потихоньку скатывается в средневековье радикалильного ислама, хорошо, что потихоньку.

rook:

И что это за пулемет такой с "предельной", то есть макс.Дпор 2, 5км? Сбили и правильно сделали. Тем более, что Турцияя потихоньку из светского государства под контролем армии по завещанию своего самого прогрессивного вождя потихоньку скатывается в средневековье радикалильного ислама, хорошо, что потихоньку.
===========
Понравилось интервью какого то бородоча в Египте сегодня "Мы очень любим туристов и очень ждем их, но они должны уважать наши традиции. Мы ждем только тех туристов которые бы не употребляли алкоголь и не ходили в шортах" ну еще + на пляже бабы должны купаться в каких то платьях.

Бородач в Египте будет лично контролировать руссо туристо?)))

А наши могли "видеть" турецкий фантом? Армавир, например. Да и в Сирии наша станция стоит..

Ушкыш:

Бородач в Египте будет лично контролировать руссо туристо?)))

Дак они там теперь у власти. И то, что их президент вышел формально из партии бородачей, и то, что военные пытаются держать лапу на пульсе - все это временно и сути не меняет - бородачи пришли к власти. Прижмут, может не так быстро как в Ливии или Тунисе, но прижмут.

Ушкыш:

Бородач в Египте будет лично контролировать руссо туристо?)))

В лёгкую!..
Вы даже представить себе это не сможете. Это даже в некоторых местах Советского Союза наблюдалось.
И именно в советское время!

Александр Булах
Ну если им 10 миллиардов в бюджет ежегодно не жалко, пущай бородачей на пляжи запускают)))

http://postskriptum.me/2012/06 ...
--
http://news.mail.ru/politics/9 ...
====
Вроде как на форумах балансера поменьше пиндаюолов и тролей с флажками госдепа США

LY22:
Похоже до них начало доходить, кого они защищают :)

Мы с самого начала понимали кого защищаем, а у вас от патологической ненависти к Западу и коленопреклонения перед диктаторами совсем крыша поехала.
То сочиняют, что любой увиденный самолет должен сбиваться, то Аль-каида воюет вместе с натовскими инструкторами, то там французские, британские, а теперь ещё выдумали португальских десантников.
Головы лечите.

Один из них.....

http://www.youtube.com/watch?v ...
http://www.youtube.com/watch?v ...

Ушкыш:

Бородач в Египте будет лично контролировать руссо туристо?)))

А зачем контролировать постоянно? Достаточно паре десятков чересчур откровенно (в их понятии ) руссо туристо попортить внешний вид и выложить фото в сеть, то руссо туристо или будут соблюдать местные обычаи или перестанут ездить туда.

Крымчанин_ХАИ:
Это единственный в мире случай, когда терроризм поддерживается смертной казнью террористов)))
Наказание за участие в "аль-каиде" в Иране покруче, чем в Турции или США-так кто же поддерживает???

Что в Иране есть такое спецподразделение как КУДС-" крыло отвечающее за внешние операции КСИР" вам очевидно неизвестно?
Что Иран финансирует и вооружает Хамас, Хезболлу неизвестно?
Что шиитские боевики в Ираке финансируются, тренируются на иранских базах тоже?
Что отдельные группировки талибов также тренируются, финансируются, вооружаются иранцами тоже неизвестно.
А также экстремистские и террористические группировки в Латинской Америке, Африке.
Учите матчасть.

Ну вот наконец то инфа просочилось что у них на самом делек в наличии из ПВО .


Кстати, из 8 закупленных дивизионов Бук-М2Э в Сирии пока тока половина.
Возможно скоро прибудут и остальные (включая на судне вернувшемся давеча в Мурманск).
8 зрдн Бук-М2Э, 4 - Бук-М1-2, дюжина модернизированных зрдн С-125 и четыре - С-200 (РБ и РФ), 36 Панцирей, новые системы РЭБ. Все объединено в единую систему ПВО (КСА от "Агата", РБ). Не знаю как "без особых проблем". Посмотрим, все может быть.
ПС пока "подвисли" контракты на звено МиГ-31Э, и две эскадрильи МиГ-29М2 , но может к концу года что проясниться. Самоли также "прописаны" как часть системы ПВО.
Ударную часть авиации Сирия пока не обновляла.

Наборчик не плохой . И выбран со вкусом , особенно мне понравились самолеты МиГ-31Э в этом списке. По словам самих же Американских пилотов, это единтсвенный истребитель которого они бояться. Не МиГ-29, не Су-27, а именно МиГ-31. Потому-что это единтсвеная машина которая может поржать Американские самолеты не входя в их зону поражения. Благодаря фазированной решетке Заслон-М, с дальностью обнаружения целей до 400 км, и ракетам Р-31, установившим абсолютный мировой рекорд поражения воздушной цели 300 км. Америка до сих пор бьеться над созданием ракеты с такой дальностью поражения.

А тем временем...
http://www.bfm.ru/news/2012/06 ...
По моему абсолютно правильное решение.

Для Юника

Что в Иране есть такое спецподразделение как КУДС-" крыло отвечающее за внешние операции КСИР" вам очевидно неизвестно?

И вам неизвестно, т.к. подобное подразделение не может не быть секретным. Официала нет-только мурзилки...


Что Иран финансирует и вооружает Хамас, Хезболлу неизвестно?

И Саудовская аравия, и ОАЭ их финансируют, они намного богаче Ирана. Всех бомбить?


Что шиитские боевики в Ираке финансируются, тренируются на иранских базах тоже?

Тоже-ключевое слово. Читайте предыдущее про ОАЭ и саудитов.


Что отдельные группировки талибов также тренируются, финансируются, вооружаются иранцами тоже неизвестно.

Что вообще Талибан БЫЛ СОЗДАН из группировок пуштунов, поддерживаемых США для войны с войсками СССР в Афгане, вам неизвестно???-молодой еще, зеленый)))



А также экстремистские и террористические группировки в Латинской Америке, Африке.

Неааа, все они созданы и до сих пор финансируются СССР )))
Учите матчасть.)))


Юник, вообще, вас бы давно забанить на этой ветке за оффтоп... Где Сирия, где Турция, где сбитый самолет, а где Иран??? Иран, Латинская Америка и Африка здесь причем???

Запад что, не готов бомбить Сирию сейчас или ждёт ещё парочку провокаций?

Запад-он сейчас очень разный...
В Европе своих проблем хватает. Лишние расходы+повышение цены на нефть им сейчас как рыбке зонтик)))
Обаме тоже нужно думать о переизбрании.
Да и бомбежка Сирии ( а может и Иран ненароком зацепят...ошибутся случайно) выгодна сейчас только Саудовской Аравии и ОАЭ.

Все предельно просто-цены на нефть+ перераспределение влияния в регионе. Ничего личного-только бизнес...

Так Сирия не обладает большими запасами нефти или её хотят использовать как трамплин?

По неподтвержденным данным из британских, французских и турецких источников портала Debka file, британский спецназ пересек турецко-сирийскую границу и продвинулся вглубь Сирии на 10 километров.
http://www.warandpeace.ru/ru/n ...