Сегодня я абсолютно уверен (а раньше только подозревал это), что все наши переговоры о вступлении в ВТО носили и носят абсолютно ритуальный характер. Мы просто не хотим расстраивать наших партнеров отказом присоединиться к этой организации. А заодно не хотим расстраивать переговорщика от России, господина Медведкова. Начальство меняется, а Медведков по-прежнему занимается своим делом. Я надеюсь, что переговоры по поводу вступления в ВТО будут продолжаться так долго, что он всегда будет при деле. И дай бог, все мы будем отмечать 100-летие и 120-летие Медведкова, а он будет в это время на переговорах о вступлении в ВТО. Да и ВТО, собственно, никакого уже не будет. Но он все будет вести и вести переговоры…

Ну хорошо, а как быть с заявлением господина Христенко?

до ВТО пока какдо луны. Хотя и новых Ил-96 к сожалению что-то не особо видно. Кажись один для ГТК только плюс Атлантовский

какдо = как до, очепяталси я

Странно, что нет заказов на 96-400 в пассажирском варианте - вроде идеал для чартерников.

КБ "Ил" еще в 90е годы проработало все модификации Ил96, в том числе Ил98 с двумя двигателями (развитие Д18Т) и Ил96 с 4мя НК93. И НК 93 существует как минимум 10 лет и никто не может дать денег на завершение его летных испытаний.
Вообщем ОАК и Христенко_ .........

Чтобы установить НК93 на Ил96, надо переделать пилоны двигателей, плюс электроника и т.д., конечно. Если НК93 подтвердит те характеристики, что указаны, Ил96 с 4мя НК93 будет летать на 15000км без посадки. А Ил96-400т возить не 90, а 100 тонн на 10000км без посадки.

Прямо братья Стругацкие а не Roman!

2 Roman

Я хоть и люблю Ил96 но это всё-таки из области фантастики, причём к сожалению ненаучной

Непонятно, что нужно больше, - вступить в очередное г*вно (ВТО) или загубить отечественный авиапром. Нах нам тогда RRJ - купим боинги с эрбасами.

ВТО будет не страшно для страны и авиации в частности при внесении соответствующих законов. 1) Запрет на хлам на 20-25 летние иностранные самолёты. Если компания (не богатая) хочет иностранный планер, то государство должно выдать кредит который а/к выплатит в течении определённого времени. Если ситуация не изменится мы будем ещё долго летать на джамбиках.

Пассажир Лёха, новый самолёт гораздо дешевле старого в эксплуатации. Именно поэтому он заменяет старый самолёт в компании. Это - единственная причина замены парка. Деньги. Ну и "совок" не покупать конечно. Купите Жигули - обсудим Ил-96. Нет? Ну вот и ответ.

Роман прав. Кстати Ил-96-400М пустой с праттами весит около 132 тонн,
а 777 пустой - 139 тонн. Длина и пассажировместимость у них одинаковая.
Если поставить 4 НК-93, 96-493 будет весить примено 136, а если и правда
НК-93 подтвердит удельный расход 0.49 кг/кг ч, то 96-493 по расходу
получился бы лучше, чем 777.

Жигули мы купим. Приора уже ничего, не так уж и хуже форда.
Кстати, форд имеет только 14 процентов американского рынка. И ни
один руководитель ни одной американской ак не ездит ни на фордах,
не на вшивроле, ни на крайслерах.

Ну так что, жить будет или нет?

А то на соседней ветке пишут


Манагер:

Ил-96-400Т в России можно похоронить. У Атлант-Союза этого типа не будет, у Афл-Карго по всей видимости тоже, уже % на 60. Все построенные на сегодняшний день машины уйдут из страны.

Был такой коротенький самолет Боинг 747SP. И не пошел он. Всего несколько десятков наклепали. И у нашего 96-300 такая же судьба будет. А вот 96-400 мог бы получиться неплохим дальнобойником. Но его просто нет и, по всей видимости, к сожалению, не будет.

г-н Леонтьев прав, ИМХО.
Нам нужно время, для выиграша времени иногда можно и дурачками прикинуться.
дескать, так мы опечалены разными "ветами" молдавий, польшей и грузиний, что прямо вот ПОЧТИ готовы наизнанку вывернуться.
сейчас еще и украинские товарищи, думаю, помогут своими запретами.
а вто нам нудна, как корове седло.

Кто может объяснить, по каким причинам "Атлант-Союз" отказался от Ил-96-400?

Невыгодно.

Нет, не невыгодно. Там стремительно развиваются какие то странные закулисные события. Атлант на грани разорения, слух что компании препятствуют в осуществлении грузовых перевозок. Возможно, повторюсь, возможно это сценарий закрытия производства Ил-96. АФЛ в этом еще сыграет свою роль. Министр сказал - значит будет выполнено, не мытьем, так катанием.
Таковы мои предположения.

Ну, кому выгодно, тот пусть его и танцует.

2 Aноним:

Ну, кому выгодно, тот пусть его и танцует.


Первому, кому выгодно, уже наступили на горло. А с АФЛ взятки гладки - закажет еще Суперпуперов и все довольны.

На данный момент склоняюсь к мнению, что ИЛ-96 приходит трындец!

Ну, приходит и приходит. Что с того... Значит, в топку эту отрыжку тоталитарного СССР.

2 Aноним:

Ну, приходит и приходит. Что с того... Значит, в топку эту отрыжку тоталитарного СССР.


А вы считаете, что сервис в доморощенных авиакомпаниях не "отрыжка тоталитарного СССР"?

А вы считаете, что сервис в доморощенных авиакомпаниях не "отрыжка тоталитарного СССР"?


Это ты между буковок вычитал? Где я говорил про сервис?

На днях в КБ Ильюшина очередную годовщину со дня создания празновали, так вот с нашего "единственного танкерного" полка представители были, так может кто чего и не понял... однако о смене Ил-78 (лет через ..цать) модификацией Ил-98 (в танкерном исполнении) разговор пошёл.... и то верно не покупать же у супостата заправщики на особые нужды.

Aноним:

2 Aноним:

Ну, кому выгодно, тот пусть его и танцует.


Первому, кому выгодно, уже наступили на горло. А с АФЛ взятки гладки - закажет еще Суперпуперов и все довольны.

На данный момент склоняюсь к мнению, что ИЛ-96 приходит трындец!

01/06/2008 [16:45:28]


Эксплуатантом Ил-96-400Т будет Аэрофлот-Карго, Атлантовские Илы перешли уже к ним. Атлант-Союз скоро лишат свидетельства эксплуатанта, но 15-летие отметить успеют. Всё таки 15 лет! Остался из грузовиков всего лишь один Ил-76, а было около тридцати! Вот была компания!

Совершенно непонятно, как близящийся развал "Атлант-Союза" согласуется с его недавно объявленными планами по массовой закупке "Боингов" вместо Ил-86. И было ли официальное сообщение о расторжении контракта на покупку 5 Ил-96, подписанного прошлым летом с ИФК? Иначе контракт остается в силе и самолеты должны быть поставлены в срок.

Считаем минус 5 из общего пакета заказов на ИЛ-96. Не думаю, что АФЛ увеличит свой на пять машин. Скорее уменьшит.

Некоторые усердно думают, что как только они откажутся от любимых жен под обещание выдать ОТТУДА каждому по Шарон Стоун, так оно о будет. Умертвить свою школу создания ресурсных широкофюзеляжных машин просто, а надеяться на то, что стране с такими просторами хватит постэфиопских дальних машин -? Да, можно мечтать о 787, но кто скажет, что не найдутся очередные поправки какого-нибудь очередного Веника, по которым России не дозволят продавать ничего, кроме 737-200 и DC-9, как Ирану??? Они же могут завтра договориться о начать наказывать нас за сбитые беспилотники, за то, что неправильно "любим" жутко демократичных оранжевых, розовых, голубых. Или все, что за пределами МКАД, уже не Россия?

Лонжерон:

Что самое интересное, спецы из Атлант-Союза всей этой лабудовой инф-ии не подтверждают.
Готовятся принимать первый самолёт.


----------

Кто нибудь обьясните что за мистика происходит вокруг Атлант-Союза. С керосом вот скандал еще недавно. Это мочат сам Атлант или его, как "заказчика Ила"?

Ил:
Некоторые усердно думают, что как только они откажутся от любимых жен под обещание выдать ОТТУДА каждому по Шарон Стоун, так оно о будет. Умертвить свою школу создания ресурсных широкофюзеляжных машин просто, а надеяться на то, что стране с такими просторами хватит постэфиопских дальних машин -? Да, можно мечтать о 787, но кто скажет, что не найдутся очередные поправки какого-нибудь очередного Веника, по которым России не дозволят продавать ничего, кроме 737-200 и DC-9, как Ирану??? Они же могут завтра договориться о начать наказывать нас за сбитые беспилотники, за то, что неправильно "любим" жутко демократичных оранжевых, розовых, голубых. Или все, что за пределами МКАД, уже не Россия?
=====
А Вы считаете, что решения о сбитии беспилотников принимают "за пределами МКАД"?
Или наше отношение к "жутко демократичным оранжевым, розовым, голубым" благотворно повлияет на жизнь за пределами МКАД?
Катастрофой для России будет, если из-за "поправки какого-нибудь очередного Веника" нас лишат китайских телевизоров, но к этому все относятся как-то спокойно.
Сравнение России с Ираном на Вашей совести.

Нет, я офуеваю от тутошних "экономистов"! Какой-то "dip" рассуждает о выгодности коротких 747-х! Да, видел парочку таких. У султана Омана и полковника Каддафи. Ну еще есть кой у кого. Вопросы?
Бентли и Роллс-Ройсы тоже экономически уступают любому таксующему Форду.
62-е ЗИЛы по сию возят в Интеравиа пассажиров (наверное чисто в убыток и только из упертости руководства а\к). Казанские 62-е грузовозы из последних сил таскают китайский колониальный товар. И все с прибылью. Может все таки в бухгалтерии графы рвсходов и доходов уточнить? Это я к тому что и 96-ой - экономически нормальная машина если в "консерватории" изменить...

Зил-62:
с тобой полнлстью согласен!!!!!!!!!!

А я вот летел в прошлом году на ИЛ-96 Домодедовских Авиалиний. Что-то о нем здесь никто ничего не сказал

To Зил-62: Коля, привет! Чего не спится-то? Я так думаю, что любой самолет может быть нормальным (экономически и технически), если он выпускается серийно...Нет? А то в июле самолет должен прийти (вчера, правда, ваши люди уточнили уже на август...), а когда переучивание никто не знает. Поэтому поправлять тут не консерваторию надо...

Я искренне надеюсь на то, что М. Леонтьев прав и все происходящее, пока, эти выводы подтверждает.

Ил96 надо совершенствовать, улучшая экономические характеристики. Либо другие более экономичные и мощные двигатели (здесь можно к зарубежным фирмам обратиться), либо ПС90 улучшать или создать на его базе хороший 18 тонник. Самое интересное это все-таки создать модификацию с НК93, которые уже давно есть в металле и проходят летные испытания.
Второй момент облегчить планер, это сложней, придется другое крыло делать. Или улучшить это , применить другие материалы. Сама форма крыла у него, насколько знаю, идеальна , обеспечивая ему аэродинамическое качество около 20.
Третий вариант модификация с 2мя двигателями, это Ил98. Тут у нас пока своих двигателей нет. Нужны зарубежные с тягой от 30 тонн и выше

Суперджет быстро склепали, дать сроки и финансирование - будет через пару лет Ил с НК-93. Интересно кто кроме Христенко за закрытие производства Ил-96?

а оно есть?

2ФаУст:
Вы хотите придать дискуссии несколько провокационный характер, в чём я не вижу никакой необходимости. России нужны свои дальнемагистральные машины. Я в этом абсолютно уверен, т.к. прекрасно знаю, что значит связь нашего ДВ с европейской частью и Москвой. Будет это Ил-96, который я, как пассажир, принимаю по всем статьям, или это будет другая машина - не очень важно. Повторюсь, что отлаженное производство ресурсных широкофюзеляжных машин, даже полупридушенное в Воронеже или Ульяновске, на данный момент является привелегией Boeing, Airbus и России. Потерять его - да вон, чирканет на бумажке г-н Х в высоких чинах, но с потенциалом провинциального счетовода - и не будет у нас национального достояния. Если Вы в теме, то, надеюсь, не будете выдавать дежурные устрашающие перлы о том, как Ил-96 тратит много топлива, как он отстал от аналогов и как кто-то не заработает на нем вожделенных миллионов. Все можно довести до ума и не так страшен Ил-96. Потому и ведется против него эта бесконечная кампания. А внедрить в наши советские мозги мысль о том, как нас везде уже любят, как готовы отдать нам все лучшее и даже последнее, и что нам уже не надо думать о своем и для себя - попробуйте. Что-то даже в телевизоре (любом и везде!) немножко по-другому все выглядит. Хотя в Европе я чувствую себя абсолютно нормально, но как бы мы ни работали распрекрасно по любым наукам, у них в капиталистических мозгах все равно тоже сидят "водка, шапка, балалайка", придет медведь и всем... Вот и не следует забывать про соломку. А болшой-болшой русский самолет еще никогда не вредил имиджу державы. Да, похихикали когда-то в Европе над Ил-86, но Новожилов тогда совершил по сути подвиг, подняв с этими-то двигателями такой аэроплан. А в чем я абсолютно уверен, так это в том, что самолет хоть и является товаром, но опускать его до уровня телевизора или (ну трудно не съехидничать!)соковыжималки - Вы это серьезно или так, тоже для неокрепших умов? Ну и т.д. Ничего принципиально нового изречь не удастся и спорить в общем-то не о чем :).

Да никто больше. Жалко что штучное

Да, ведется с помощью зарбежных "друзей" планомерное разваливание нашего авиапрома.
Но и наше государство впереди всех.
Бюрократия процветает.
Представте себе посоянно куча авиационных гос. организаций накидываются на каждый новый тип постоянная сертификация при замене различных узлов самолета, а так как нету серии на каждый самолет наваливается эта бюрократия и скока денюшек на нее родомую идет :(((.
Я не против неё (бюрократии надо контролировать), гос политику для авиации надо делать нормальной а не вклоаке собираться.
Рособоронэкпорт - львиную долю съедает при поставках за рубеж, кстати.
Государству не нужны свои самолеты, мы будем покупать Б/У либо иностранное новьё.
автопром так уже задавили и давят правда досих пор :)). (Тазики не убиваемы сам проверял, комфоту маловато правда).

У Ил-96 не было военного применения, хотя оно могло бы быть: заправщик, ДРЛО... Здесь бы поработали. Отсюда и дальность, и полезная нагрузка появились.

имеем некоторые наработки по концентрации 96 и их дальнейшей модернизации. есть противники во главе с ивановым, окуловым и покровскими подворотнями-есть людской потенциал, все остальное решаемо.

Аэрофлот-Карго вон окончательно отказалась от шести Ил-96-400Т

ифк:

имеем некоторые наработки по концентрации 96 и их дальнейшей модернизации. есть противники во главе с ивановым, окуловым и покровскими подворотнями-есть людской потенциал, все остальное решаемо.


АФЛ без роялти кирдык настанет. Кризис и рост валюты еще добавят.

афл не рассматривается