А кто там получает такие деньги?
http://vmzvrn.ru/karera/vakansii/

Надо всем поднять средний уровень зарплаты до 100 тысяч и тогда полетят отечественные ракеты, самолёты, побегут поездатые поезда ещё быстрее, поплывут корабли, дороги будут бархатные, дураки станут умными! Словом все заработает, как надо.Да, забыл добавить, люди будут добрее и тюрьмы будут только для воров и те, с билетом в один конец.

Дальноboy

...дураки станут умными! Словом все заработает, как надо.

Дураки, наверное, умнее не станут, но, их станет меньше.
Умные, перестанут становится дураками.
Рукастый народ, после школы не в менеджеры и не в сторожа устремятся,
а потянутся поближе к рабочим профессиям, как это было в прошлом веке.
Без этого, стране уготована участь бензоколонки.

Забрать зарплаты у футболистов и отдать их двигателистам.

Плохо, если ОН не знал!? Хотя - маловероятно! Жопу надо меньше просиживать в кабинетах, тогда и знать будешь, сколько твой народ получает.
А, вообще, нонсенс! Техники, собирающие ракету, получают как пенсионеры??? А сколько ж их директора "зарабатывают"? Наверняка, рисуют себе бонусы за "выполнение" плана, как Страшнов?!

https://www.bfm.ru/news/345429

Сегодня утром пил кофе под это...
Правы те, кто четко и явно произносит - он, ДОР, все знает.
Именно поэтому какократия рулит на ВМЗ годами. И если бы только на ВМЗ.

никогда серьезно не воспринимал то, что говорит Рогозин

Так получается, что там, наверху сидящих никогда серьёзно не воспринимали и не воспринимают, что они говорят.Серьезно воспринимают только дядю Вову, а остальные могут нести подобную чушь типа, что денег нет, но вы держитесь!))) Зарплаты в космической отрасли действительно космические.У руководства велики и необъятны, как космос.А у простых работяг малы и дозированы, как космическая еда(((

Вдогонку про чушь несущих власть имущих:

Спецпредставитель президента РФ по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов предложил ввести в России цветную маркировку уровня полезности продуктов. В таком случае, с красным знаком будут выпускаться наименее полезные для организма продукты, с зеленым — самые полезные и экологические чистые.

"Есть продукты питания вкусные, но не полезные для здоровья. Здесь ничего запрещать не нужно, но их можно маркировать "светофором". Красный цвет - ешь, если нравится, но учти, что через какое-то время начнешь, например, толстеть. Желтый цвет - более или менее полезное. Зеленый - самые качественные и экологически чистые продукты", - сказал Иванов.

По его словам, тогда покупатели смогут получать нужную информацию в простой форме, а также получать возможность выбора, передает ТАСС.

До цветовой дифференциации штанов оставался один шаг....год 2017....Москва.Кремль

"-Что должен делать специалист за зарплату 15000
-Ничего, и даже немного вредить."

А возьмите тот же ВАРЗ. Он что? Завален заказами?Столько много высокопарных слов, а воз(ВАРЗ) и ныне там(сами знаете где).Начинать надо у себя под носом расчищать, а потом зват. Надо свои трудовые ресурсы трудоустраивать, обучать и повышать им квалификацию, а также зарплату. Надо своим пенсионерам достойную старость постараться обеспечивать и только затем звать карлов, фридрихов и мыкол.А то у нас готовы полмира трудоустроить, обучить, а повышать только пенсионный возраст, налоги, штрафы и платежи.

Если станут повышать з/п - параллельно будут расти все цены на товары и услуги- рынок-с

Цены на товары и услуги растут вне зависимости от зарплаты.Зарплата-то не растёт почему-то?Рынком здесь и не пахнет, скорее обдираловом((

Может в "зеленую зону" ветку перенесем? А то форум-то авиационный, все-таки. Как бы Админы нас не забанили, кувалдой по заднице!))))

Вакансии на Воронежский Механический Завод.
Слесарь-ремонтник, квалификация: 4-6 разряд. Заработная плата: 28 000-33 000 рублей.
Мда....
Я бы за эти копейки задницу с дивана не оторвал бы.

Если у нас рыночная экономика, то все опреляет спрос\предложение. Если зарплата такая, это значит, что соглашение достигнуто - работодатель согласен платить такие деньги, работник согласен работать за такие деньги. А если согласен - выполняй свои обязанности, или ищи другого работодателя, более щедрого.

Рынок - это и есть обдиралово. Для 90 % , для "неменеджеров".

А какая альтернатива? Весь мир так живет. А там где правительство с умом регулирует этот рынок, живут весьма неплохо.

Умные, перестанут становится дураками.
Рукастый народ, после школы не в менеджеры и не в сторожа устремятся,
а потянутся поближе к рабочим профессиям, как это было в прошлом веке.
Без этого, стране уготована участь бензоколонки.


Это старая советская идеология. К сожалению мир теперь устроен маленько по другому, а рабочие профессии ни кому не нужны. Если платить большую зарплату рабочим, то ты ни когда не будешь конкурентоспособным. Разоришься и твоё место займут конкуренты.

+100500

Помнится еще во времена застоя от своего дядьки, профсоюзного босса довольно крупного завода, слышал поговорку: "Начальство делает вид что платит нам зарплату, а мы делаем вид что работаем". Ничего не изменилось.

где-то читал (может даже на этом форуме), году в 1990 на заводе было собрание, руководство говорило, что зарплату повышать не будут, чтобы не разгонять инфляцию :)

 Если зарплата такая, это значит, что соглашение достигнуто - работодатель согласен платить такие деньги, работник согласен работать за такие деньги. А если согласен - выполняй свои обязанности, или ищи другого работодателя, более щедрого
-----------
Совет универсальный. С поправкой "для Москвы". В обычных провинциях за любую работу держимся двумя руками, независимо от нищенских з/пл. Окажешься на улице, если мяукнешь о маленькой з/пл.
Выживают, крутятся, главное: "Только бы не было войны"
А СМИ нас подогревают на этом направлении

Заголовок не соответствует содержанию.
В заголовок вынесена прямая речь (двоеточие, скобки открываются) с душещипательными "катастрофическая", "нищенская". В самой заметке таких слов бывший работник не произносит.
В конце все свалилось на семейственность....

в общем Опять двойка...))
https://upload.wikimedia.org/w ...

Я как то по радио слышал что есть роботы-журналисты, ваяют статьи в интернет издания за три секунды... наверно это оно.

Вот поэтому работодатель и платит такие копейки, потому что знает что другой работы в регионе нет, а работник из-за страха лишиться места и потерять единственный источник существования, никогда не станет требовать достойной оплаты своего труда.

А когда работягам платили ?
Но чтобы они нарушили регламенты - с трудом поверю.
Проходила информация, что были скорректированы технологические документы,
тут уж без эффективных манагеров вряд ли обошлось. Может найдут героев.

А накуя было в это дерьмо лезть ?

В общем, всё остаётся как есть. Сейчас выделят бюджетное бабло на "модернизацию", которое благополучно уйдёт в карманы руководства, ДОР надув немаленькие щёки расскажет о проделанной колоссальной работе, заодно помечтает про Марс и Луну. Все довольны, всем хорошо. До следующего кирдыка Протона, слава Богу что он не возит людей.

+100500!

Если тебе платят 25 тыс. рублей, и ты не увольняешься - это твоя цена.
Нужно было зарплаты вообще отменить, а вход на производство сделать платным.
И поглядеть, сколько народу придет завтра на работу...

А формула " как нам платят - так мы и работаем" - это жлобство и непрофессионализм.

Я одинаково старательно работал и за 1800 рублей ( да, и такое было в 90-е, нужен был налет), и теперь за ?11000.

В своем деле всегда нужно стараться стать лучшим.
Нормальные профи ( при наличии здоровья) всегда при деле и при деньгах.

Shakaran
Если станут повышать з/п - параллельно будут расти все цены на
товары и услуги- рынок-с
===
А вот если пару миллиардов подарочных Евро - пустить не в оффшор,
и не на мифические виоланчели, а на поддержание космической отрасли?
Цены могут и вниз поползти. Кто их считал, "виоланчелистов"-то?
Их - с рать! Коррупция-с...

Valentin_N


Если у нас рыночная экономика, то все опреляет спрос\предложение. Если зарплата такая, это значит, что соглашение достигнуто - работодатель согласен платить такие деньги, работник согласен работать за такие деньги. А если согласен - выполняй свои обязанности, или ищи другого работодателя, более щедрого.
===

Вертикальный мечтатель;-)
А вы не слышали, что бывает, что достигается такое соглашение,
когда работник-гастарбайтер еще и до половины своей зарплаты
"руководителю" отдает налом. Тоже нормально? Не, ну рынок же...

Чтобы понять, как вы неправы - попробуйте что-нибудь себе прооперировать
в больнице с зарплатами 10-15 тыр. Там отбоя нет от желающих поработать.
И все врачи - с 100-балльным ЕГЭ поступали в московские медвузы.
Прямо с гор...

Вот насчет выполнения своих обязанностей - тут везде
беда. По всей вертикали.

sbb
Я как то по радио слышал что есть роботы-журналисты, ... 01.02.2017 10:04
______
я как то от Вас слышал, что все СМИ - трындят. Вплоть до АЕХ.
Поэтому удивлен прочесть про какие то двойки от в адрес непоймикого.

Что же касается прямой речи, то желательно ПОСЛУШАТЬ, что говрит аксакал. Из просулшивания понятно, что его речь безжалостно порезана.

Но и того, что он сказал, вполне достаточно, чт/б понять:
- директор завода привел на рук.долж (ну не слесарей же, да? ) родственников.

Сын мастера сборочного участка/цеха ВМЗ спрашивает:
- папа, если я пойду в слесари. потом ВУЗ, потом вернусь на завод, я стану начальником цеха?
- нет сынок, у начальника цеха уже есть сын и 2 зятя...

Очень хороший разбор - что такое какократия дается вот в этой статье, просто и наглядно :
http://www.vedomosti.ru/newspa ...
- неясные критерии отбора персонала в точки принятия решений и как результат - управление худших.
Этим и хорош спич пенса с ВМЗ,
Дело не в низкой з/п, дело в том, КТО эту з/п назначает и почему.

чтоб 2 раза не вставать
Уважаемые, какой нах-нах рынок?
ВМЗ - это ФГУП.

Очень хороший разбор - что такое какократия дается вот в этой статье, просто и наглядно :
http://www.vedomosti.ru/newspa ...

красиво но вот концовка смазана последующими событиями

"Не исключено, что гражданское сопротивление древней столицы Руси станет началом восстановления законности и свободы для всего региона."

не стало....

никакая власть не может быть оправданием той остервенелости, которая была в Киеве в 2014 году...

Ссылка не фурычит.

чтоб 2 раза не вставать
Уважаемые, какой нах-нах рынок?
ВМЗ - это ФГУП.


как вариант - Рынок труда
в частности рынок труда Воронежской области
На 01.02.2017
Численность безработных:12227 чел.
Количество вакансий: 27429
Уровень регистрируемой безработицы: 1, 1%
Незанятых на одну вакансию: 0, 5
http://www.uzn.vrn.ru/index.ph ...

У neantihrist-а постом выше такая же. Там работает

Вот, нашел пересказ
https://www.arsvest.ru/rubr/2/8580

Ну, что сказать. Есть доля правды. Но всего лишь доля.

В данных цифрах нет средней з/п в предлагаемых вакансиях, % обеспечивающий этими з/п прожиточного минимума.
В плане регистрации безработных нет данных о размере пособия по безработице и сроках выплаты этого пособия. Знаю, что в Моск обл задержки не один месяц, а размер пособия ......
P.S.
Не знал, что у нас в стране вообще рынок труда существует. С аттестацией, белой з/п и прочими атрибутами цивилизации. Что б работодатель знал, что работник сможет выполнять работу на которую претендует, а работник был уверен в з/п о которой договаривается, что он будет уволен в случае чего по человечески, а не "по собственному" и т.д. и т.п.

везде по разному увольняют

В Соединенных Штатах практически отсутствует регулирование условий прерывания трудовых отношений
Италия – одна из самых зарегулированных стран в том, что касается законов о труде,
Каждый работающий в Британии имеет право на предусмотренный законом период уведомления
Увольнение работника в Бразилии может встать в копеечку.
в Китае, прекратить действие трудового договора очень трудно, а суды могут заблокировать увольнение или настоять на восстановлении человека в должности.

http://www.bbc.com/russian/bus ...

ВВС - это еще не кремлевская пропаганда, нет?

Смысл не в процессе, а в результате. Какая разница как процесс организован, если з/п черная. Или скажете, что не стоит соглашаться на черную?:))))))

fdn721

Это старая советская идеология. К сожалению мир теперь устроен маленько по другому, а рабочие профессии ни кому не нужны.


Профессии, может быть, и не нужны. Нужен труд, работа, выполняемые людьми рабочих профессий. Если бы, было не так, убрали бы работяг из процесса получения прибыли.


Если платить большую зарплату рабочим, то ты ни когда не будешь конкурентоспособным. Разоришься и твоё место займут конкуренты.

Странно... Как же конкуренты, ухитряются захватывать всё больший сектор рынка, при достаточно высокой заработной плате рабочих и умеренных аппетитах менеджеров?
Повышение конкурентоспособности, следует добиваться не низкой зарплатой работников, а ростом производительности труда, обеспеченным обновлением и техническим перевооружением производства.
Это функции и задачи руководителей. Однако, на эту работу, у организаторов производства, ни ума ни знаний, ни желания, не хватает.
Конкурентоспособность продукции, эти "хозяева жизни", пытаются обеспечить, исключительно за счёт унизительно-низкой зарплатой рабочих.
Сложилась парадоксальная ситуация: -Организаторы плохо налаженного процесса, получают высокие зарплаты и вызывающе огромные бонусы, а рабочие, чьими руками создаётся конечный продукт, получают ("зарабатывают") унизительное "вознаграждение".
При ТАКОМ положении дел, не будет в стране квалифицированных рабочих кадров.
Без них, стране не встать с колен.

Их - с рать! Коррупция-с...
опубликовано: 01.02.2017 13:05

Капитализм без коррупции невозможен, это его движущая сила. Конечно этого нет в учебниках.

Абсолютно верно!
Нормальный работяга сейчас стОит от 100 тыр. Это если предъявлять только базовые требования: руки не из жопы, умение читать РКД, через проходную - без перегара.
Продвинутые узкие специалисты ценятся гораздо дороже.

А накуа работать за 30 тыр. - это загадка. Любой сантехник/водопроводчик с более-менее прямыми руками заработает значительно больше, и даже бухать не возбраняется.

Но можно ныть на форумах и вспоминать совок, где в любом НИИ на одного нормального инженера приходилось по 50 дармоедов в виде лаборантов/уборщиц/секретарш/замполитов и прочих работников отдела кадров. Сейчас вместо всего этого балласта появился один условный "эффективный менеджер", который и получает их совокупную зарплату. Что хуже - не знаю. -)

Повышение конкурентоспособности, следует добиваться не низкой зарплатой работников, а ростом производительности труда, обеспеченным обновлением и техническим перевооружением производства.

Помнится первым это сформулировал Генри Форд, сторонник национал-социализма и поклонник Гитлера, чей портрет висел у него в кабинете. "Годовая зарплата рабочего должна позволить купить ему автомобиль". Нечто подобное теперь в США говорит Трамп, напоминая о временах когда основной процент среднего класса состоял из квалифицированных рабочих. :))

Квалифицированным - всегда, некоторых начальник цеха лично ходил будить по утрам.

Shakaran
Капитализм без коррупции невозможен, это его движущая сила. Конечно этого нет в учебниках.

Это есть в учебниках реальных, это главный постулат Российского современного капитализма - какой же идиот станет "выносить сор из избы"?

+100500!!! Вот это абсолютно правильная позиция, командир!

"Годовая зарплата рабочего должна позволить купить ему автомобиль", сказал Генри Форд и
а) сделал автомобиль доступным для годовой зарплаты рабочего?
или
б) поднял годовую зарплату рабочего?

В некоторых а/к з/п чуть выше прожиточного минимума(не л/с), у некоторых Х2...