датчик ГБО чем ближе к обьекту, тем лучше(чётче изображение).Точки 210, 212 нашёл МЧС не шестом.Магнитометру там делать нечего. ГБО или нырять.При тех предпологаемых габаритах и массе основного обломка....я не спец, но пройти мимо и не заметить....Там почти всё метал, а не дрова времён ВОВ.

Viktor49A:

Найдется доброволец и попросит денег - скинемся. Не миллион же, человек попросит, если и попросит. Мне кажется, если и попросят, то за эксплуатацию прибора, типа страховки. Это ж такое дело, что с каждым может случиться.

Обнищали мы как-то душевно. Скинуться не проблема. Вот раньше субботники были. Работали за бесплатно, а скидывались потом на пиво. А сейчас почему-то авансовая система пошла. Хотя, может я старый стал, извините...

2Дед:
Фёдорыч, всё не так уж и плохо;)
Есть люди готовые помочь, даже если их несколько, и найдутся ещё,
если кликнем. Соберем "сколько соберем". Объясним человеку, и он
поймёт. Надо только терпения набраться, объясняя.И, найти человека.
У тебя нет знакомых геофизиков, пусть бывших?


2Владимир Смирнов:
Володя, точка указанная экстрасенсом, совпадает с отметками 210 или 212,
или это отдельная точка?

2 Виктор
http://imglink.ru/pictures/21- ...

FAZa:

2 Виктор
http://imglink.ru/pictures/21- ...

Я видел это Анатолий.
Тут нет точек 210, 212, поэтому и спрашиваю.

Экстрасенс только поинтересовался откуда куда летели, карту сказал сам посмотрит.
Вот что дословно он потом написал:
"Вертолет упал до пр. Пансина. На вершине изгиба есть островок-мель. Упал он от "штанов". Похоже пилоту стало плохо с сердцем - у меня возникла резкая боль в области сердца. Вертолет похоже зацепился за дно и его засосало в ил. Глубина большая.
От "штанов" до поворота. Вода коричневая, вертолет желтый. Почти невидно. Если еще что увижу - напишу."
В схеме добавил точки 210, 212.
http://imglink.ru/show-image.p ...

Владимир Smirnov.:

Понятно Володя. Спасибо!
От района который указал экстрасенс, до точек,
около 3-х с копейками км, по прямой. Далековато.

Но, учитывая мощь течения, скорость падения вертолета,
и, то, что вертолет не разрушился сразу, что в
отдельных местах ещё был воздух, можно осторожно
предположить, что останки вертолета - снесло.

Второй вариант - это, что туда сместили, хоть немного,
когда тралили, от места где вертолет окончательно
коснулся дна. О чем писал сын погибшего бортмеханика.

Третий: что экстрасенс ошибся в точности, что вполне
возможно. Но, район падения определил.

Есть большая вероятность, что в точках указанных
тобой, находится именно вертолет. Сейчас бы один
чёткий фотоснимок удалось сделать, или фрагмент
добыть, и можно было бы трясти всех, кого только
возможно.

Сюда добавить бы ещё показания специалиста-геофизика
снятых с магнитометра, что внизу - металлический объект,
пока есть лед и уровень воды минимальный.

Володя, ты не спрашивал у экстрасенса, где находятся
остальные погибшие?

У меня вызывает сомнение процесс траления, точнее, что его сдвинули на предполагаемые самые глубокие точки 212. Нет фактов траления от МЧС; при траления фюзеляжа - неизбежно бы зацепили

Viktor49A:

У тебя нет знакомых геофизиков, пусть бывших?

К сожалению, Виктор, всю геофизику развалили еще в конце прошлого века и знакомые разбежались кто куда...

Viktor49A:
Володя, ты не спрашивал у экстрасенса, где находятся
остальные погибшие?

Нет, целью было узнать о месте падения. Думаю если бы он определил, что остальные тела вне фюзеляжа, что-то бы сообщил.
А в точку 212 или 210 учитываю парусность фюзеляжа полагаю течением могло стащить. особенно 212, там омут получается.

FAZa:
Не стану возражать, Анатолий. Хотя такая информация
проскочила.

Дед:
Понял, Фёдорыч. Спасибо!

Владимир Smirnov.:
Думаю, что он дает конкретный ответ на конкретный вопрос.
Володя, а ты можешь его спросить насчет людей? И ещё:
за эти вопросы ему надобно платить?

Viktor49A:
...за эти вопросы ему надобно платить?

Это он конечно делает бесплатно. Поинтересуюсь.
Просто бесконечно не хочется таких людей напрягать что ли. Они ведь входят к некий транс, возможно расходуя свою энергию. Это моё мнение. Ну, как бы не просто отключился, посмотрел видения и пересказал.

Владимир Smirnov.:
Спасибо, Володя! Если откажет - не будем напрягать.
Думаю родные погибших тоже ищут ответ на этот
главный вопрос...

Viktor49A:
Думаю родные погибших тоже ищут ответ на этот
главный вопрос...

Сон видел - тела зажаты в искорёженном вертолёте

sheikhan:

Viktor49A:
Думаю родные погибших тоже ищут ответ на этот
главный вопрос...

Сон видел - тела зажаты в искорёженном вертолёте


Хорошо было бы

Я имел виду конечно, чтобы тела погибших были в вертолете
и в конце концов, были подняты вместе с останками машины.

Нам бы такой аппарат.

Гном - телеуправляемый подводный аппарат

http://www.gnomrov.ru/?_openst ...

Из этой же статьи:
"ГНОМы закуплены и успешно эксплуатируются службами МЧС РФ, Генпрокуратуры РФ, Росэнергоатома...."

"ГНОМы закуплены и успешно эксплуатируются службами МЧС РФ, Генпрокуратуры РФ, Росэнергоатома, крупными нефтяными"...
Во-во. Владимир опередил. А я подумал, - раз МЧС не нашли что были обязаны найти, так может прокуратуру пригласить ? И обрисовать прокуратуре фактическое безобразие, равнодушие и чем вызвано нежелание работать, чем вызван перенос работ до следующего паводка. А ? Или в аренду у них этот Гном попросить ?
Повторю свою мысль. Для нас очень важно сейчас хоть что-нибудь найти на дне. Любую железяку(хоть траки от давно затонувшего трактора, не важно что). И заявить, - вот тут лежит железо. И спросить, - а МЧС здесь искало-нет ? Если не искало, то почему ? Если искало, то почему не нашли ? Если нашли, то почему не подняли ? Почему любители находят даже зимой, а МЧС умывает руки ? Вот, как-то так.

Позвонил в Юганскнефтегазгеофизика.
Попросил е-мэйл. Секретарь подсказала.
Я написал им письмо, обрисовав в общих
чертах ситуацию и дав ссылку на формум.
Мож, ответят что-нибудь.

Я почему пока не обращался к здешним геофизикам, у них всё оборудование, приборы предназначены для работы, исследований в скважинах и не пригодны для такого применения как нужно нам. Посмотрим что ответят. На самом деле кроме упомянутой Виктором Юганскнефтегазгеофизики в нашем регионе ещё наберётся до 3-5 подобных организаций, но все для работы в скважинах.
Сам пробую пока узнать о трассоискателях у подразделениях эксплуатации трубопроводов.

Владимир Smirnov.:
5+

Виктор ! Вот ты, беспокойная твоя душа... Звонить-то зачем ?
http://www.chelpipe.ru/contact ...
Адрес: 628300, Россия, Ханты-Мансийский автономный округ-Югра, г. Нефтеюганск, Промышленная зона Пионерная, ул. Парковая, стр.9/9
Телефон: +7 (3463) 23-25-45
Сайт: www.rimera.com
E-mail: info@rimera.com
Продвинутые пацаны даже свои ..... ищут через гугль:
http://demotivatori.net/demoti ...
http://anekdoty.ru/i/o/privet- ...
Наслаждайся. Там ещё есть(даже про женские).
Где мои .......? Достойный ответ! - YouTube

ВО ! БЛА ! фильтр в упор не пропускает пост со словами, которые обозначают искомые преметы. Пришлось заменить отточием. Интересно, а сейчас пропустит ?

shurik25753:
Так надежней, Саша;))
Заодно и с девушкой пообщался.

Виноват. Правильно читать : искомые предметы. Этот фильтр просто гениален !

Ну, да. На счёт девушек-то ты всегда был на высоте. Рад за тебя. Хоть спросил, как зовут-то ?
Эх-х. Нам бы найти хоть что-нибудь. Хоть зацепить кошкой, хоть подводным фотиком сфотографировать, хоть подводной камерой снять. Вот тогда можно и вопросы задавать.
Главное - обоснованно сказать, что вот в этом месте точно что-то есть ! И что по этому поводу думают МЧС и прокуратура ?

sheikhan:

Сон видел - тела зажаты в искорёженном вертолёте

Вот и у меня мысли по этому поводу. Рассуждаю. Нашли КВС и двух пассажиров. Где-то выше была информация об обезглавленных трупах. Надо уточнить. Думаю, что был один - КВС. Уже не помню при каких отказах, но лопасть НВ четко бьет по кабине пилотов там, где КВС. Поэтому его и двух пассажиров (наверное, не пристегнутых как обычно) нашли. Остальные пристегнутые (ВП и БМ) остались там...

Дед: Логично.

Сомнительно, что БМ был пристегнут, из личного опыта знаю, что это делается крайне редко, поскольку привязная система для БМ сделана крайне неудачно.

booster:

Сомнительно, что БМ был пристегнут, из личного опыта знаю, что это делается крайне редко, поскольку привязная система для БМ сделана крайне неудачно.

А Вы не сомневайтесь. Слава Цыбань был принципиальным и исполнительным бортмехаником. И работал согласно требований документов, а не по принципу: хочу - не хочу, или удобно - неудобно.

Дед:
А Вы не сомневайтесь. Слава Цыбань был принципиальным и исполнительным бортмехаником

Да знаком я был с Славой Цыбанем, помню как он мне жаловался, как не нравится ему Ми-8, куда пришлось ему пойти после Ту-154, и каких размеров он был - не маленький, тоже помню.

Из катастрофы MD-600 в Казахстане:

ОПЁНОК:

Погибшему пилоту позвонил Андрей Косолапов и сказал что надо рискнуть.

PS. Андрей Косолапов - владелец авиакомпании.

КВС Павлюку тоже звонили... Наступаем на те же грабли?

И, похоже, пока нет никаких способов повлиять на возобновление поисков именно сейчас, пока не вскрылась река. ОНИ найдут 1000 причин: кризис, нет денег, нет оборудования...
И всё же мне хочется верить, что найдут вертолёт неравнодушные волонтёры, как это часто бывает...

sheikhan: А что нам остаётся ? МЧС само себя опустило ниже всех плинтусов. Только на добровольцев и надежда. И на их Удачу. Долетались, БЛИН ! То в 8-ми км. от а.п. полтора года Ан-2 искали, теперь вот в зоне старта Ми-8 даже не ищем. Совсем шиздам.

КВС Павлюку тоже звонили...
_______
Откуда такая информация? Насколько она достоверна?

131313:
Откуда такая информация? Насколько она достоверна?


Можете не сомневаться, Николай Фёдорович просто так говорить не будет...

Можете не сомневаться, Николай Фёдорович просто так говорить не будет...

Простите, но у меня есть основания сомневаться, поэтому и спрашиваю.

Можете не сомневаться, Николай Фёдорович просто так говорить не будет...

Простите, но у меня есть основания сомневаться, поэтому и спрашиваю.

10 января отправил сообщение на имя начальника Уральского регионального центра МЧС (их ПСО летом пытался искать):
"Сергей Алексеевич, у меня предложение по поводу поиска Ми-8 RA-22589, потерпевшего катастрофу в ночь на 3 июля 2015 года. В найденных летом обломках лопастей обнаружены фрагменты смолы деревьев хвойных пород, что косвенно свидетельствует о столкновении вертолёта перед падением с данными деревьями. В декабре мной был исследован район немногочисленных мест, где растут деревья хвойных пород в районе поиска. На берегу Оби были обнаружены несколько сосен со сломанными верхушками, точка с координатами 61°12’9.9”, 74°17’54.3”. Данная точка находится вблизи от расчётной линии пути на 4-й коридор, в районе 1531 километра реки Обь. Вполне вероятно что обломки и тела могут находится в русле реки, в непосредственной близости от этого места. Прошу поручить рассмотреть данное предположение. Необходимо исследование зоны русла в данной точке со льда именно сейчас. Весной гидрологическая обстановка опять ничего не позволит сделать до сентября.
Схема и снимки в приложении."

Сегодня получил ожидаемый ответ:
http://imglink.ru/show-image.p ...

Владимир Smirnov.:

Спасибо Володя!
Дай Бог здоровья!
Что ж, отсутствие результата, тоже результат.
Я имею в виду место, которое ты хотел исследовать.
Но точки о которых мы говорили уже, остаются под
вопросом.
Мне думается, тебе есть смысл написать "туда же"
с предложением обследовать их, чтобы дать ответ,
что же за объекты там находятся.

С уважением.

Там, в ответе, уже "обследовали"... Проанализировав

Необходимо исследование зоны русла в данной точке со льда именно сейчас.


если позволите - мое мнение... ответ получили ожидаемый... в письме нужно писать конкретно "просим выделить... на срок... для дополнительного обследования"...
а поскольку написано расплывчато "необходимо исследование", то это дало возможность отписаться "уже обследовали"...
так мне видится...

Здесь нет "делегированных" личностей! Каждый имеет Право обращаться во все общественные органы, органы власти для получения разъяснений и помощи.... Дерзайте! Может удастся сдвинуть с мертвой точки...

131313:

Можете не сомневаться, Николай Фёдорович просто так говорить не будет...

Простите, но у меня есть основания сомневаться, поэтому и спрашиваю.

Чтобы развеять сомнения, обратитесь к оператору мобильной связи, где был зарегистрирован КВС и запросите информацию о контактах на период события.

Это Сибирь! И не везде есть покрытие сотовыми операторами! Есть две отсечки, но они не проясняют картину

Чтобы развеять сомнения, обратитесь к оператору мобильной связи, где был зарегистрирован КВС и запросите информацию о контактах на период события.

К сожалению, оператор подобную информацию предоставляет либо самому абоненту, либо "органам" по запросу. Ну, либо у Вас есть личные связи...у меня не получилось это сделать, чтобы развеять сомнения. А они, повторюсь, есть, поскольку КВС не был человеком, на которого так легко можно было "надавить"

131313:

Чтобы развеять сомнения, обратитесь к оператору мобильной связи, где был зарегистрирован КВС и запросите информацию о контактах на период события.

К сожалению, оператор подобную информацию предоставляет либо самому абоненту, либо "органам" по запросу. Ну, либо у Вас есть личные связи...у меня не получилось это сделать, чтобы развеять сомнения. А они, повторюсь, есть, поскольку КВС не был человеком, на которого так легко можно было "надавить"

К сожалению, "органами" такая инфа у оператора и не запрашивалась, наверное... У меня информация на уровне ОБС.

Faza:
... а поскольку написано расплывчато "необходимо исследование", то это дало возможность отписаться "уже обследовали"...
так мне видится...

На конкретную просьбу "Просим (требуем) выделить, найти, обследовать", точно так же будет логичный ответ: "Уже обследовали".

Повторюсь, на 90% ответ УРЦ МЧС для меня был ожидаем. Причина отправки мной этого обращения - "очистить совесть" на случай, если кому-то (не официальным, уполномоченным органам) удастся в этом районе найти хоть что-то, относящееся к этой трагедии. Что бы не было упрёков со стороны официальных поисковиков типа "владели информацией, были идеи, не предупредили, не поделились, втихаря искали".